МОЯ ЗАПАСНАЯ КАРМА
<i>моя заводная тушка</i>
 
Profile
User:[info]ko
Name:Ko
Page Summary
Latest Month
November 2014
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
Search
Entry Tags
13th-Apr-2007 12:14 am
Однажды прозвучала - с моей случайной подачи - тема о том, что всякий дракон не сразу становится драконом, но однажды осознаёт себя Д. Как если бы вдруг вылупился из яйца. Я не буду кричать тут о том, что это параллель ещё и с Гарудой, моим любимцем. Вопрос к глубокоуважаемым Драконам: Прогибать реальность свойственно прежеде всего Д. Но, мне кажется, - кажется, что и вам так кажется - что это свойственно ВСЕМ типам. Но не сразу, а тогда, когда они - это только предположение - становятся Драконами. Вот что за вопрос: а что, если Драконы - не только самостоятельный тип, но и - при всём ранообразии их разновиднстенй - тип, в который мутируют при особых благопрятствующих обстоятельствах все прочие типы? Сохраняя следы своих прежних типов, но коренным образом отличаясь - с момента вылупления? Я даже рискну предположить, что некоторые из Вас могут вспомнить, кем они были до этого второго рождения.
Comments 
11th-Apr-2007 03:38 pm
[info]uelea_laa@lj
Прошу прощения за сей оффтопный вопрос, но почему 13-тым апреля?
11th-Apr-2007 03:40 pm
[info]koshkopjos@lj
М... Может быть, это письмо из завтра?!
11th-Apr-2007 03:43 pm
[info]ciobhai@lj
это у кого-то в винде косячат часы.))
12th-Apr-2007 01:50 am
[info]koshkopjos@lj
Ты всё знала :-)
12th-Apr-2007 01:53 am
[info]ciobhai@lj
у меня у самой такое бывает иногда, когда motherboard глючит(она обнуляет время на компе) и я устанавливаю левое время в винду(промахнувшись по клаве)
11th-Apr-2007 04:06 pm
[info]uelea_laa@lj
А вчерашнее на самом деле из сегодня?
12th-Apr-2007 01:35 am
[info]koshkopjos@lj
Знаешь, мы же в коммьюнити Драконов. у которых сложности с ориентацией во времени. А тогда, когда прогибается реальность - иначе и не может быть.
12th-Apr-2007 04:47 am
[info]uelea_laa@lj
Действительно. Я как-то сразу и не подумала :)
11th-Apr-2007 03:45 pm
[info]dragonsnest@lj
Существует теория, что "вылупляются" все. :)) Мне, почему-то все-таки кажется, что Дракон - это не тип, а скорее прижизненно-пожизненный титул. :)) Хотя, какакя, по сути, разница?
12th-Apr-2007 01:44 am
[info]koshkopjos@lj
В случае с тобой - это как раз больше всего похоже на титул. А вот по типу ты... Ох... Я сомневаюсь.
12th-Apr-2007 01:52 am
[info]dragonsnest@lj
:)))))))))) А я как Драгпур. 8-in-1. :))))))))))))))))))))))))))))
13th-Apr-2007 09:04 am
[info]dragonsnest@lj
Ну воот. Читал-читал, лучше Стального Стража ничего не нашел.
11th-Apr-2007 03:49 pm
[info]apraxina@lj
это просто ваше типовое свойство - драконоцентризм :-)
12th-Apr-2007 01:43 am
[info]koshkopjos@lj
:-) Ну... Вселенная тоже, говорят, вылупилась из яйца. Хотя читый драконоцентризм мне не свойственнен, это к Раде. Мне как раз свойственнен ЭА-центризм.
11th-Apr-2007 03:51 pm
[info]tomotom@lj
эхем. всё нижесказанное на правах гона.
реальность прогибается, когда нет привязки к прогибаемому. Когда есть, получается дикие эмоциональные выверты вроде единорожьих по известной Вам классификации. Для драконов характерны особые хаотские отношения с пространством-временем, что, надо полагать, помогает эффективной работе. Буквально недавно словил то, как это бывает приблизительно бывает у драконов (долго, правда, не продержалось)- и да, Ваши аналогии с пробуждением дракона на уровне ощущений кажутся уместными.
конец гона.
12th-Apr-2007 01:41 am
[info]koshkopjos@lj
хех. Хороший гон. Спасибо.
11th-Apr-2007 05:05 pm - Нашлось во ф-ленте по соседству
[info]morgeyna@lj
http://bormor.livejournal.com/417260.html
12th-Apr-2007 01:40 am - Re: Нашлось во ф-ленте по соседству
[info]koshkopjos@lj
Да, этот мотив не первой свежести. Но в моём вопросе вся волнующая меня жесть - в другом: в нашем случае, с нашими драконами, это тоже так? Тогда становится понятно, что Драконом становится то, что стало привычно, на автомате, прогибать реальность; в связи с этим потеряло ориентацию во времени, заменив её на ориентацию по своим ориентирам - например, по сюжетным линиям, и, в случае дальнейшего развития, восстановив ещё и ориентацию во времени, обратилось в человека. По крайней мере, стало ориентироваться в мире людей и во времени. Я даже не говорю, что оно сменило тип. Оно не сменило тип. Это было бы слишком революционно для нашей модели. Да и не к чему. Но при таких раскладах - когда драконы существуют, как именно драконы, с момента осознавания, с момента "вылупления" - и при этом все очень ращные... Тут уж этот вопрос напрашивается сам собой.
12th-Apr-2007 09:18 am
[info]morgeyna@lj
Не знаю, но мне сомнительно. Во первых, как пишет Ее Светлость, Драконовость определяется условиями детства и гормональным фоном, чего не так уж просто добиться в домашних условиях. Но разумеется, Дракон, переставший париться по поводу своей инаковости, становится куда круче :). Почему они разные... рискну предположить, что юные Д. пытаются замаскироваться (с сомнительным, впрочем, успехом), перенимая имеющиеся в наличии модели поведения.
Во вторых, прогибание реальности не чисто драконья черта, да и не только бестийная. Но другие типы могут просто не осознавать того, что делают (я, кстати, думаю, что "магическое мышление" типично бестийная черта, для прочих типов малопонятная), пока им не объяснят. И даже если объяснят, они воспринимают это как-то иначе...
12th-Apr-2007 10:09 am
[info]koshkopjos@lj
Врождённая драконовость - несомненно определяется в детстве. Но осознаётся позже. А вот скачки гормонального фона у прочих типов - в результате беременности, болезни, лечения, работы над ошибками (иногда катастрофически неудачной) - и серьёзные изменения этого фона... Тоже. увы, реальность. Так вооооот.... если фон гормональный стал драконьим не в детстве?
12th-Apr-2007 05:10 pm
[info]morgeyna@lj
Ходила учить матчасть. В постах у Княжны не упоминается определенного гормонального коктейля (написано, что заглюки могут быть разнообразны), зато есть очень специфические условия воспитания, каковые и играют. Конечно, можно сосредоточится, и провести анализы всем знакомым Д., может, чего единое и найдется :)
Так что, думаю, при гормональных всплесках, может получится бестия, - но какая, зависит от воспитания. Причем, боюсь, что воспринимать она себя будет не как здоровую бестию, а как очень больное существо.
13th-Apr-2007 05:00 am
[info]koshkopjos@lj
ага. спасибо. Пойду до матчасти :-)
12th-Apr-2007 01:11 am
[info]me_erin@lj
Всякий дракон - анхуман, но не всякий анхуман - дракон. А так иногда хо-о-чется...
12th-Apr-2007 01:33 am
[info]koshkopjos@lj
я примерно о том же. но не только.
Я о том, не существуют ли, помимо основного типа - драконов с самого начала, Изначальных Драконов, если такие есть вообще (говорили же, что они вылупляются уже во взрослом виде) - Обращённые Драконы?
Кстати, мне вовсе не хочется быть драконом. И, полагаю, многим так же.
12th-Apr-2007 02:11 am
[info]me_erin@lj
То есть некто вырос, обзавелся навыками, помудрел, прошел через перерождение, - и вот вам Дракон?
У-м-м... Но Дракон же - это не только хвост и крылья... э-э... извини, не только "прогибать пространство" и "ориентироваться по сюжетным линиям", например. Это еще и все его специфически драконовые уязвимые места. Что же, они тоже при перерождении должны наследоваться? А вот непохоже как-то...
Я бы взялся предположить, что получающееся после мутации заслуживает "Дракона" в определении _не в "существительную" часть его, а в "прилагательную"_. Со всеми вытекающими из определения последствиями.
Например - "Драконовый медведь", или что-то подобное...
Есть рацио?
12th-Apr-2007 03:33 am - рацио
[info]koshkopjos@lj
Это уже ближе, спасибо, Эрин. Именно - Драконовый Медвед или Медведовый Дракон. Я подозреваю, что специфические слабые места могут, кстати, наследоваться. В связи с тем, что эти места связаны, в частности, с потерей нормальной ориентации во времени и заменой ориентацией по ориентирам. Часто этого я пережила на своём шкуре; когда из гусеницы становишься бабочкой, а потом – из бабочки становишься драконом, видение мира меняется настолько сильно что всему приходится учиться заново. Да и не удивительно – органы совсем другие. Усики не сравнить с фасеточными глазами. Но некоторое сходство чешуекрылых наводит на шальные мысли об их родстве.
12th-Apr-2007 03:42 am - Ы-ы-ы!!!
[info]me_erin@lj
Бабочка - Недодракон, или Дракон - Перебабочка?
А какой из двух вариантов - определит самооценка?
Ого-го! Первый тест на гениальность идея безусловно проходит!
12th-Apr-2007 04:36 am - Re: Ы-ы-ы!!!
[info]koshkopjos@lj
мне думается, дело в управлнии реальностью. Маленький, невыруливающий реальность дракон, всё время пересчитывающий лбом все углы - ещё бабочка. Но уже чешуекрылый, так что - не всё потеряно :-)
12th-Apr-2007 05:00 am - Re: Ы-ы-ы!!!
[info]me_erin@lj
Все еще начинается. :-)
(Здесь разница в подходах между пессимистическим оптимистом, и оптимистическим пессимистом, похоже? :)) )

А эта Dragonfly (она, да?) - впечатлила. Здорово получилось! Вижу как живую.
12th-Apr-2007 05:24 am - Re: Ы-ы-ы!!!
[info]koshkopjos@lj
она, да? Кто?!
12th-Apr-2007 05:38 am - Re: Ы-ы-ы!!!
[info]me_erin@lj
Вот эта дивность:
<<Маленький, невыруливающий реальность дракон, всё время пересчитывающий лбом все углы - еще бабочка>>
Я ее практически уже полюбил.
12th-Apr-2007 08:00 am - Re: Ы-ы-ы!!!
[info]koshkopjos@lj
Вообще-то драгонфлай - скорее стрекоза. И, если уж говорить к крылышках, то схож с драконом подругим параметрам. Дракон не только чешуекрылый, но и перепончатокрылый, как осы и пчёлы. Ну... дракон не случайно больно жалится.
12th-Apr-2007 05:39 am - Re: Ы-ы-ы!!!
[info]me_erin@lj
Вообще, это называется "творить живое". :))
12th-Apr-2007 02:56 am
[info]komuto_herovato@lj
Еще один гон.
Рискну предположить, что прогибание реальности - свойство, присущее вообще любому существу. Как вытеснение телом некоторого объема атмосферы, например. Драконы отличаются тем, что способны (осознанно или нет - не важно) управлять этим самым прогибанием. Любое другое существо тоже способно на это, однако эта способность обусловлена массой обстоятельств. Для Драконов же способность управлять реальностью - врожденная и естественная, как дыхание.
Конец гона.
12th-Apr-2007 03:32 am
[info]koshkopjos@lj
ну да об том оно и речь веду. А когда способность рогибания реальностей становится осознаваемой и, чуть позже, управляемой? То есть, тут она не врождённая. Но.. Но: еслиДракон не с самого сперваначала Дракон, а именно "осознаёт себя драконом", "вылупляется", то она и тут не совсем врождённая. Скорее - потенциальность. Раз у других эта потенциальность тоже есть, то?
тут тоже конец-гона
12th-Apr-2007 05:15 am
[info]komuto_herovato@lj
Ну как же? Любой кислорододышащий дышит кислородом с рождения, независимо от степени осознания этого факта. Так же и любой Дракон умеет управлять реальностью и делает это независимо от осознания этого умения да и себя самого - Драконом. Другим же для того, чтобы управлять реальностью, нужно благоприятное стечение обстоятельств и/или некое усилие, пусть и бессознательное... Для повторения - тоже.
Другими словами, если вы вдруг осознали, что вы - Дракон, скорее всего, вы им и были с самого начала. =)

А вот есть ли шанс у любого существа именно СТАТЬ Драконом.... Большой вопрос, однако.
12th-Apr-2007 05:23 am
[info]koshkopjos@lj
Вот я как раз про Большой Вопрос и говорю!
Это и в самом деле не утверждение.
12th-Apr-2007 03:49 am
[info]me_erin@lj
Уп... А можно вопрос с галёрки? Вот это "управлять прогибанием пространства", - оно как? На каком уровне оно обязательно для дракона именно, чтобы считаться драконом? Я к чему: я например после "краткого курса "взлет-посадка" смогу, наверное, управлять небольшим самолетиком... Полететь даже... Но будет ли это называться "управлять"?
12th-Apr-2007 04:37 am
[info]koshkopjos@lj
Ну, настоящий Дракон, конечно же, бессмертен. Но мы тут не про это, правда?
12th-Apr-2007 04:56 am
[info]me_erin@lj
Понимаешь, меня крутит и качает между определениями... "Способен изгибать пространство"? "Умеет это делать"? "Может научиться"? "Делает это, не особенно задумываясь"? "Гнет все как и куда ему надо"?
Вот _настоящий_ Дракон - он какой?
И каким должен стать вот этот, который превращается; что и как он должен уметь, чтобы заслужить титул?
12th-Apr-2007 05:29 am
[info]koshkopjos@lj
Да вот - и меня крутит. Поэтому и вопрос. Это, ещё раз повторюсь, не утверждение. Путь такой - Изначальный Дракон - изначально способен. Но не осознаёт и не делает; хотя это иногда "случается". Потом - вдруг вылупляется и осознаёт. Потом - начинает делать осознанно.
Обращённый Дракон - изначально не способен (?), так как принадлежит к другим типам. Тут вопрос, потому, что все, так или иначе, сталкиваются с тем, что способны. Потом - научается. Потом - начинает делать осознанно. На первом этапе - разные типы. На втором - есть сходство, на ретьем, когда делает осознанно, сходства больше. А вот на четвёртом - они одинаковые: делает, не задумываясь, на автомате.
Во всех случаях фокусы с прогибанием реальности нарушают традиционную ориентацию во времени и чёрт знает в чём.
12th-Apr-2007 05:44 am
[info]me_erin@lj
Ага, ага. Понял.
Ну тогда да; тогда _значимые_ различия будут уже не между "типом" и "типом" ("Дракон" и "Драконовый Медведь", например), а между Личностью (он-такой-один) и Личностью (он-такой-тоже-один)...
12th-Apr-2007 07:59 am
[info]koshkopjos@lj
да, верно, это бдут Драконы, но разной этиологии. И, конечно же. разные личности. Или - вот тут вопрос открыт, это - в случае с Обращённым Драконом - просто не будет дракон, а выйдет немного за пределы типологии, так как будет частным случаем: там упомянуто, что, хотя сменить тип невозможно, можно развить какие угодно адаптационные механизмы к имеющемуся типу. По мере сил. Развитые до одраконивания компенсаторные механизмы, возможно, не дадут дракона. Но характеристики типов будут дико смазаны.
18th-Apr-2007 09:48 am - А что, если это не тип вовсе?
[info]dunadana@lj
.. а результат трансформации
http://dunadana.livejournal.com/48571.html
18th-Apr-2007 11:30 am - Re: А что, если это не тип вовсе?
[info]koshkopjos@lj
Если это не тип.. То об этом и вопрос. Насколько результат трансформации, который не типЮ, может быть сходен с типом, который не результат трансформации. И насколько этот результат можно называть словом, описывающим не-результат. Когда у нас одинаковые результаты получаются разными средаствами, мы же иногда используем разные слова: например, Дзогчен и Махамудра, Дзогчен и Ати-йога. Рэйки традиционное - и нетрадиционное. Результат похож или одинаков, а способы получения его различны.
Leave a Comment to the Entry
This page was loaded Apr 14th 2026, 12:22 pm GMT.