Конечно, не одинок.

Речь не о переносе, речь о том как это делается. Когда говорят
1)Это памятник оккупантам
2)Он мешает трамваю
3)Мы перенесем его на кладбище
4)Под ним похоронены мародеры
5)Это наше внутреннее дело
6)ВОТ!
- внятные по отдельности аргументы в сумме дают "Мы все равно предумаем, как вышвырнуть этот чертов памятник, и ничего вы нам не сделаете" Ребята искренне хотели побесить рассею и русских в эстонии. Они имели на это полное право. Но и последствия они имеют по-полной

+1

кроме пункта 4 это уже было в Химках.
Разумные действия россии и русских были бы:
дипломатически протест, предложение вывезти памятник в Россию, предложение перенести памятник при участии представителей совета ветеранов России. Возможно - снижение уроня дипотношений. Но не погромы и угрозы. Памятник, дествительно, на территории Эстонии. Это ИХ памятник. Не НАШ, а - ИХ. Это трудно понять? Ну, к примеру, если б был в России памятник Наполеону или Чингизхану. И при переносе памятника нам бы угрожала чуть не воной Франция или Монголия. При сего лишь переносе захоронения на кладбище. Эстония - уже не СССР. Они, какими бы они не казались нам странными, имеют право на свои ошибки в своей стране. И мы имеем право заявлеть проотест в Евросоюз. Но не так, не так....
Конечно, русским обидно слышать, когда их зовут окупантами. А что, после погромов в центре Таллинна, отношение к русским улучшится?

так и тут речь идёт не о переносе - а о том, как делаются ЭТИ протесты. Погром и грабежи магазинов - не форма протеста против переноса праха предков. Угрозы на государственном урове из госдумы - не форма предъявления претензий к ФОРМЕ переноса. Протест в Евросоюз, снижение уровня дипотношений, жалоба в ООН и так далее. Но не ТО, что устраивает Российское правительсто, требуя права распоряжаться этим памятником так, как если бы он был в Москве. Поэтому прошу внимательнее перечитать то, что я написал.

Так и тут речь идет не о переносе, а о том как он делаеццо. Гробежи и погромы - проявление злости той части населения, которую перед этим долго и целенправленно злили. Их уже не ебет, что подумают и как отреагируют. Просто дали по морде обидчику в состоянии аффекта.
>Это трудно понять? Ну, к примеру, если б был в России памятник Наполеону или Чингизхану
Монголы в свое время требовали, чтобы в наших учебникак иго называлось "татарским". Это к слову. Если бы в России сносили памятник наполеону со словами - Это памятник пАгАному французу, который истреблял росских людей; а заодно еще и потребовали бы от Франции компенсации за потоптанные французсской конницей поля и извинений вообще за все - вой по европе был бы очень даже. И в россейских товарах обнаружили бы вшей особо ядовитой породы, из-за которых Рассею никак нельзя принять в ВТО.
Это политика. Здесь судят не потому ЧТО делается, а потому КАК это преподнесено. Эстония преподносила это именно как продолжение славной борьбы с оккупантами. Россия могла либо вежливо попросить смазки, чтобы попа не так болела, либо въебать с разворота. Вежливость ессно ценится больше агрессии...

ты не матерись, а? Ни к чему это со мной. Я уже догадался, что среди мои читателей-писателей есть такие, которые настроены агрессивно. И этом видят своё оправдание. Я в этом оправдания не вижу ни для кого. И поэтому я пишу, что мне стыдно за грубость, мат, погромы, хамство. Особенно тогда, когда это делается на политическом уровне тем государство, в котором я жиу и которое я хотел бы считать Благородным, Честным, Достойным. А не подлым и мстительным. Я понимаю, что это политика. И что правительству нашему таким образом ещё раз удалось расколоть оппозицию на враждующие лагеря. Твоя точка зрения мне понятна. Давно - но это не моя точка зрения. Ты не ещё хочешь набить мне морду из-за этого?

1. За мат извини, я вообще-то на нем разговариваю, а у тебя не было в профайле антиматерного предупреждения. Еще раз извини.
2. Среди твоих читателей-писателей есть несогласные с тобой. Я понимаю, это ужасно. В предь буду комментить только в случае согласия с постом. Если раньше не забанишь, конечно.
3. >Ты не ещё хочешь набить мне морду из-за этого?
Это сильно. Это прото сильно. Я даже не догадывалось, что меня можно понять ТАК. *Ошалело хлопает глазами, ушло переосмысливать свое место в мире*

спасибо :-)
Тогда только не матерись. А последний вопрос был задан неспроста, мне как-то пару раз писали, что раз я смею думать иначе, да ещё настаивать на праве так думать, то морду мне бить надо. Среди мои читателе-писателей есть, конечно, несогласные. Это хорошо. Это разные мнения, это собственно - свобода, которая мне так любима. Просто мат я воспринимаю, как агрессию. Если твой мат не агрессия, то просто переводи на общепринятй. Ты же не станешь говорить в ресторане матом, нет? Или в театре? А так - ну... я принял за правило себя тоже в этом сдерживать.

Окей. Теперь, после демонстрации моей неагрессивности, возможно ты ответишь тем же. Вернемся же к нашим баранам.
Ты негодуешь из-за вмешательства России во внутренние дела Эстонии - это понятно. Но кроме межгосударственных отношений есть еще люди, которым долгое время плевали - иногда в лицо, чаще в спину. (Мы не обсуждаем, за дело ли плевали, мы рассматриваем факт) И после особо смачного плевка толпа разозлилась. Это не есть гуд, но это ожидаемо и логично. Нет?

Согласен со всем. Я понимаю русских, русскоязычных, эстонцев, понимаю и сочувствую им всем. Я понимаю, что и как их довело. Я понимаю, как и кто нанял и организовал "НАШИХ" на блокаду эстонского посольства и нападение на машину посла Швеции. Но я не думаю, что грабежи являются формой политического протеста. Я не думаю, что угрозы нашего государства "НАШИХ" соседнему независимому государству - это нормально. Я понимаю, как трудно было придумать повод расколоть оппозицию после маршей несогласных. Я очень сочувствую трудностям российского правительства. Им досталась очень сложная страна и сложный народ. Говорят, что пути = хороший президент, но со страной ему не повезло. Я совсем не оправдываю возрождение фашизма и "нашизма" в России и других странах.
Ожидаемо и логично, что после этих плевков взаимная враждебность только усилится. Людей я понимаю; все стороны конфликта я понимаю. Но эти взаимные плевки никогда не разрешат проблему. Тем более, когда эти плевки поддерживаются на госуровне. Это преступная политика.

Тойсть кто в данной ситуации является главным врагом Мира-во-всем-мире для тебя очевидно. Ок, принято

да нет... не врагом; ты как-то радикально меня понимаешь. Просто стыдно за участников такого маскарада. Неловко перед эстонцами - не перед правательствоим Эстонии, которое само с рыльцем в пушку - за наше правительство, которое поддерживает экстремистские настроения. И за грабежи магазинов. Я даже не против самх грабежей - но идею они роняют на такой уровень, что после про идею говорить уже поздно. Выглядит это так, что любая идея будет поводом для грабежа. Наверное. тебе легче видеть врагов и ты понимаешь так, что я тоже ищу их? Только ты видишь врагов в эстонцах? А я вижу, что мне стыдно. За провокации и за тех, кто на эти провокации повёлся. Вестись в таком случае очень плохо. Это потом нельзя исправить. Это недопустимо не потому, что люди "плохие", а потому, что исправить нельзя. Не ток наказывает ребёнка, сунувшего палец в розетку. Но совать палец - не допустимо. А когда родители подначивают ребёнка сунуть в розетку палец - то это преступно. Так я понятно выражаюсь?

Я-то тебя вроде понимаю, а вот ты меня - не очень (имхо). Опять я злая и ищущая врагов... Ну да ладно, в общем мы услышали позицию друг друга, дальше либо сапиенти сат, либо ку

так аминь? а то уж правда, достало перетирать одно и то же.

респект уже за первое предложение.

разумный

+1

кошк, поверь , дело не в переносе. дело в отношении к 30% населения страны, которые эту страну строили . ты удивляешься, почему граждане России в демонстрации? потому что там в семьях такое положении бывает и очень часто - папа - гражданин России, мама - "негражданин" (да-да, там есть такой термин, официально, вопроеки Биллю о правах человека"), ребенок - гражданин Эстонии.
и эта их битва - это действительно битва против фашизма. Эстонского. и перенос памятника в связи с этим тоже символизирует победу фашизма. победу над "русскоязычными гражданами и негражданами". который можно выдворить из страны, платить зарплату в 2-3 раза меньше, не принимать на госслужбу(в полицию стали набирать русских только год назад, к примеру).
А экзамен на знание эстонского языка? Ежегодный. в Штатах такое есть, поинтересуйся.
Рассуждать о вкусе устриц, которых ты не пробовал канечна же можно, но если будешь в Таллинне - сходи в музей советской оккупации. ли хотябы зхайди по ссылкам на форум русскоязычных граждан эстонии, которые я давала в своем ЖЖ.
Я слишком хорошо знаю эту страну, у меня друзья как русские так и эстохи, и я тебе скажу что ты не совсем прав - ты просто не понимаешь что реально там происходит.
кстати в марподерстве были замечены и эстонцы - просто вечером на улицах таллинна очень много молодежи гуляет, часов до 2-3 ночи, особено в центре, где все и происходило.

+1000000
Да. "Памятник оккупантам" - это слишком грубо, но... То, что русские до сих пор считают Эстонию своей провинцией и вмешиваются в ее внутренние дела, о многом говорит.

ну да, вот я об этом. Не оправдываю правительство Эстонии. Но правительство России - не эстонцы и не русские, кстати, правительства наши хорррошшши.

А у меня знакомый в эстонской полиции... Как бы не побили его там.