Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2009-09-12 14:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:демография, русские, хлеб насущный

Как прожить до 90 лет и умереть здоровым
В последнее время часто приходится встречать интерес к теме аномально низкой продолжительности жизни русских мужчин (по ссылке – хороший график по странам). По разнице между мужской и женской продолжительностью жизни Россия является абсолютным лидером (женщины живут 72, мужчины 59, разница = 13 лет). Два других «лидера» – Белоруссия (75 – 63 = 12) и Украина (74 – 63 = 11). (Источник - http://www.prb.org/pdf05/05WorldDataSheet_Eng.pdf). Для сравнения, в Колумбии, где царствуют наркобароны, идет перманентная партизанская война, мужчины живут на 10 лет дольше, чем в России, а разница с женщинами составляет всего 6 лет. У меня возникла мысль, что причину этого феномена будет проще понять, если пойти от обратного: выяснить, почему мужчины живут долго, и что им для этого нужно (и чего не достает в современной России).

Это как раз тот нечастый случай, когда я могу обратиться к практическому опыту, поскольку среди родственников и знакомых есть много семей, которые отличаются долгожительством не только женщин, но и мужчин. У меня была возможность с близкого расстояния изучить особенности людей, которые благополучно перевалили 90-летнюю отметку (или подбираются к ней), сохраняя при этом здравый ум, твердую память, активный образ жизни или, как минимум, способность жить автономно и заботиться о себе самостоятельно (без сиделок и прислуги).

Так вот, изучая этих людей, мне, по-видимому, удалось открыть тот самый «секрет долголетия». Интересно, что у мужчин и женщин он не одинаков. При этом женский секрет долголетия крайне прост и умещается буквально в одной фразе (я его приведу в конце). А вот при изложении мужского требуется начать издалека.

Прежде всего, нужно отмести гипотезу об особо доброкачественных генах или изначально крепком здоровье. Как ни странно, большинство известных мне мужчин-долгожителей отличались в молодости довольно посредственным здоровьем, к тому же их потрепала война, голод, всевозможные стрессы той эпохи. Это подтверждают и примеры «из литературы». Так, философ Кант, смолоду страдавший редкой неизлечимой болезнью, прожил до 80 лет, что по тем временам было редкостью даже для здоровяков. Ныне здравствующий писатель Онегов, у которого в молодости был целый ряд серьезных недугов, в свои 80 выглядит на 60, а его энергии и физической форме позавидовали бы многие 30-летние обитатели офисов.

Из других причин долголетия часто упоминают регулярные занятия спортом, умеренную физическую нагрузку или активный отдых на свежем воздухе. В большинстве известных мне случаев это присутствует, но далеко не во всех. 90 лет может прожить и ленивый бухгалтер. Тот же Кант ограничивался ежедневными прогулками с тросточкой, не более часа. У меня сложилось впечатление, что важен не сам по себе «активный отдых», а удовольствие, получаемое от него. Если ковыряние на даче – это ваше хобби, то так держать. А если «активный отдых» получается только «через силу», то никакой пользы он не принесет. Нужно обязательно найти тот вид физической нагрузки, который вас притягивает сам по себе, а не «через нехочу». В противном случае это скорее сократит вашу жизнь, чем продлит. Люди, которые «ломают себя через колено», долгожителями не становятся.

«Здоровое питание», вегетарианство, всевозможные диеты как причину долголетия отметаю сразу. Большинство известных мне долгожителей заботиться о диете стали только уж совсем под старость. А по молодости, как правило, переживали если не голод, то скудное однообразное питание (хлеб, крупы, картошка), не обремененное витаминами. Основной принцип долгожителя – не заморачиваться на еде. Что есть, то и есть. При этом толстых долгожителей мне встречать не довелось. Не приходилось встречать и долгожителей, которым в молодости приходилось бы искусственно бороться с излишним весом.

Табак однозначно не рекомендуется, он забирает как минимум 20 лет жизни. У меня перед глазами есть пример двух братьев: младший курил и не дотянул даже до 70 (инсульт), старший не курил и подбирается к 90, при этом лично вскапывает 6 соток, крутится на турнике, ведет себя и воспринимается окружающими как полный сил мужчина лет 60. При этом брат-долгожитель большую часть жизни просидел в офисе, в крупном городе, а младший - провел на природе, на свежем воздухе, занимаясь умеренным физическим трудом.

Нечастое (раз в неделю) умеренное (без внешних признаков опьянения) потребление алкоголя, напротив, допускается. Известные мне долгожители употребляют (изредка, по случаю) коньяк, водку, вино, хороший самогон – но не пиво. Ни одного «пивного» долгожителя я пока не видел. Любимым повседневным напитком всех без исключения долгожителей является чай. Как ни странно, чаще черный, а не зеленый, и без всяких изысков. Среди долгожителей-женщин встречаются и любительницы кофе. Мужчины-«кофейники», как правило, отсеиваются лет в 50-60.

Специально по поводу вегетарианской диеты: все известные мне долгожители-мужчины не только уплетают ежедневно за обе щеки мясо, рыбу и птицу, но и от хорошего свиного сальца не отказываются. Вообще, после такого примера, как Гитлер, всем должно быть уже ясно, что вегетарианство и долгожительство – две вещи несовместные.

Думаю, что достаточно уже утомил читателя ерундой, перехожу к главному (фанфары).

Так вот, общее бросающееся в глаза качество всех известных мне долгожителей-мужчин (и претендентов на долгожительство) относится в большей мере к устройству внутреннего мира и состоянию души, чем к каким-то рецептам физиологического плана. Всем долгожителям еще смолоду свойственна определенная форма аутизма, зацикленность на некоем «собственном мирке», «собственном садике», который поглощает 80% их внимания и жизненной энергии. Речь, понятно, идет не о клиническом аутизме, поскольку этот «садик» может включать в себя общественную деятельность, необходимость контактов со множеством людей и т.д. «Садик» - это не столько изоляция от мира, «бегство», какое-то «монашество», сколько восприятие мира в некоем избранном контексте, при отфильтровывании всего остального. Так, например, нельзя сказать, что серфингист «прячется от проблем» - его и волной может пришибить, и акула может укусить. Но эти проблемы он создает себе сам, по собственной воле, это элемент игры.

Итак, для долгожителя мир концентрируется вокруг некоего контролируемого им «внутреннего круга», который по большому счету только и имеет значение. Все проблемы и неприятности в мире, внешнем этому кругу (даже если это проблемы собственной семьи), воспринимаются им как бы «через слой ваты», приглушенно, не задевают слишком глубоко. Проблемы же внутри самого «круга» воспринимаются скорее как элемент игровой ситуации, чем как что-то фатальное. Личность долгожителя выстроена вокруг некоего «хобби», которое его занимает и отвлекает от «мирских проблем», но которое, где-то в глубине души и осознается как хобби – нечто важное не само по себе, а постольку, поскольку может приносить ему радость.

В качестве иллюстрации приходит на ум пример Архимеда. У Архимеда были все шансы стать долгожителем: старичок преспокойно чертил на песочке свои построения, в то время как вражеское войско ворвалось в город. Как известно, он погиб лишь потому, что ему не хватило здорового пофигизма в отношении самого своего хобби: он не выдержал и набросился на солдата, который пробежался по чертежам. У настоящего долгожителя созерцание вырубленного и вытоптанного «садика», конечно же, вызывает огорчение, но тут же приходит мысль: «Так может быть, воспользоваться случаем и распланировать его как-нибудь иначе, поинтереснее?»

Думаю, что читатель уже готов к следующему шагу. Понятно, что для долгожительства важна не сама по себе зацикленность мужчины на свом «садике», а то состояние души, которое он таким образом культивирует. К сожалению, для этого состояния ума на русском языке нет подходящего слова. Некоторый намек на это состояние дает словосочетание

ДЕЯТЕЛЬНОЕ ГАРМОНИЧНОЕ САМОДОВОЛЬСТВО

Это состояние создается тем, что мужчина зациклен на своем «садике», и в этом садике у него все в порядке, он хозяин, личность, центр вселенной (иногда даже герой), ему хорошо. Ко всему остальному он относится снисходительно, с безразличием или с презрением. Это состояние сродни тому, которое обычный человек получает после бутылочки пива. По-видимому, важно, чтобы оно было не пассивным, а деятельным, и приходило не со стороны, а изнутри, чтобы в нем «жили».

У Пушкина есть подходящая к случаю фраза: «Всегда доволен сам собой, своим обедом и женой». Только нужно убрать привычный отрицательный оттенок у слова «самодовольство». Это «самодовольство в хорошем смысле слова». «Самодовольство» без эгоизма, спеси и т.д. Оно может сочетаться с альтруизмом, искренней заботой об окружающих, переживанием за судьбы страны и т.д. и т.п.

По моему глубокому убеждению, это не то состояние, к которому долгожители приходят уже на склоне лет, а то состояние, которое, собственно, и делает мужчину долгожителем вопреки всему. В это состояние он должен войти еще в молодости. Оно не просто продляет жизнь, но еще и замедляет старение. Все известные мне долгожители еще и медленнее старели, оказываясь в духовном и физическом плане моложе на 15-30% по сравнению со своим календарным возрастом.

Не хочу разжевывать эту концепцию для непонятливых – оставляю себе возможность «срубить бабла» на курсе лекций. Но она станет понятнее, если я перечислю факторы, которые чаще всего выводят мужчину из этого состояния и, соответственно, укорачивают его жизнь.

№1. Негативная атмосфера в семье, в ближайшем окружении. Главным образом - стервозная и жадная жена. Кстати, слово «стерва» имеет четкое медицинское толкование: «неуравновешенная эгоцентричная авторитарная личность с истерическими чертами, предрасположенностью к импульсивным выпадам и враждебным отношением к мужу». Это самый надежный способ вывести мужчину из «гармоничного самодовольства».

№2. Чрезмерный груз жизненных невзгод и проблем. Таких проблем, которые пробивают любой «внутренний щит». И дело не только в том, что сегодняшняя Россия – общество, весьма неблагополучное и опасное для жизни. Все еще хуже. Дело в том, что для большинства мужчин-долгожителей «внутренний садик» в норме связан с профессией или какой-то общественной деятельностью. Понятно, что такой нишей может стать далеко не любая профессия, а только такая, где человек ощущается себя хозяином, экспертом, специалистом, уважаемым профессионалом. А именно таких социальных ниш сегодня в России дефицит. Здесь даже профессора и преподаватели вузов вынуждены быть ворами и взяточниками, чтобы выжить. Чтобы кормить семью, большинству российских мужчин приходится или тяжко работать за гроши на положении раба, или воровать, или участвовать в бессмысленной и нервной баблогонке. И там и там «гармоничное самодовольство» у ординарного человека получается с трудом, требуется специальная «заточка» характера. Большинство может достигнуть этого состояния только под действием алкоголя и других наркотиков.

В этом смысле, списывая раннюю смертность мужчин на алкоголь, «эксперты» и женщины осуществляют подмену: алкоголь в современной России для большинства мужчин является не причиной смертности, а единственным способом достичь того душевного состояния, которое совместимо с жизнью. Большинство из тех, кто после работы привык расслабиться с «бутылочкой пивасика», в отсутствие этой бытылочки от стресса и самоедства умрет раньше, чем от последствий пивного алкоголизма. Тем же методом «решается», как правило, и проблема №1.

№3. Недостатки личного характера, если человек сам по себе неуживчивый, злой, агрессивный, завистливый, «обиженный». Не требуется объяснять, что жгучая зависть как базовая эмоция – не самый лучший способ продлить себе жизнь. Завистливые и мелочно-злобные люди отсеиваются наравне с курильщиками. Гармоничное самодовольство побеждает негативные эмоции тем, что человек «в своем садике» становится самодостаточным и великодушным, «превыше зависти».

Заметим, что проблемы №1, №2 и №3 часто взаимосвязаны. С одной стороны, невозможность получать достойный доход от любимого дела неизбежно приводит к проблемам в семье. В ситуации экономического благополучия поводов для ссор и взаимных обид несколько меньше. С другой стороны, актуальные для современной России проблемы №1 и №2 мало способствуют воспитанию уравновешенной гармоничной личности. Мужчины вырастают уже с проблемами, «решить» которые может только алкоголь. Свой вклад вносит также армия, которая развращает молодых людей и ломает им хребет. Статистики у меня нет, но судя по знакомым, складывается впечатление, что люди, прошедшие срочную службу даже в относительно благополучных условиях (остались живыми и здоровыми), вряд ли доживут до 70.

Зададимся вопросом: почему «лидером» по разнице мужской и женской продолжительности жизни стала именно Россия и сходные с ней постсоветские страны, где уровень жизни отнюдь не самый низкий? Почему в неблагополучной и нищей Колумбии мужчины живут на 10 лет дольше, чем в России? Получается, что нынешняя жизнь для российских мужчин – это хуже, чем власть наркобаронов и партизанская война в джунглях. Впору уже Медведеву приглашать колумбийских нарко-партизан, чтобы поучили, как жить.

Мне кажется, у этого феномена есть две основных исторических причины.

Первая причина – большевики и сталинцы. Людей, которые хотели «возделывать свой садик», систематически истребляли и притесняли, за исключением самых последних десятилетий советской власти. За идеальный человеческий тип взяли бедняка-батрака без внутреннего стержня, который аврально вкалывает на чужом поле (и в прямом, и в переносном смысле), а потом оттягивается алкоголем. И женщины тоже стали мутировать и подстраиваться под этот тип мужчин. Женская «стервозность» - это именно то, что нужно для управления этой «рабочей скотинкой», для ее же блага. И воспитывать подрастающих мужчин стали в том же духе.

Вторая причина – это 90-е и 00-е, резкая деградация европейского (по сути) общества к системе африканского типа, и в плане социальных отношений, и в плане экономики. Мужчины, ориентированные на европейский тип самореализации, не могут здесь себя найти. Вертикаль насилия и воровства уничтожила или свела к убожеству большую часть ниш специалиста и профессионала, приемлемых для европейского мужчины. Сочетать «внутренний садик» с социальной успешностью стало весьма нелегко.

И все же, рецепт долголетия для мужчин существует, даже в России.

1) Нужно понять, есть ли для вас в этой жизни что-то такое, что способно привести вас в состояние «гармоничного самодовольства», не прибегая к спиртному («внутренний садик»).

2) Если есть, нужно на этом сосредоточиться, а все, что мешает, вышибить из своей жизни пинком. И потом уже создавать новое социальное окружение, которое совместимо с вашим «внутренним садиком».

Могут спросить: «а как же родные и близкие»? Родным и близким вы, надеюсь, нужны живым, а не трупиком. Пусть постараются понять, или тогда придется поискать других родных и близких. Мужчина-долгожитель может завести семью и в 60, если приспичит. До 90 еще успеет поставить детей на ноги, еще и внуков увидит.

Как и обещал, напоследок отдельный секрет долголетия для женщин. Женщине для долголетия нужно ощущать себя нужной кому-то, и периодически получать от этих людей подтверждение того, что они ее за это любят и ценят. Это может быть кот, муж, дети, внуки, школьные ученики, пациенты, комнатные растения и т.д. Все остальное, любые проблемы, заботы, страдания, жизненные испытания и невзгоды никак не сказываются на долголетии женщины. Это как с травой: чем чаще косить, тем лучше будет газон.



(Добавить комментарий)


[info]going_out@lj
2009-09-12 06:30 (ссылка)
Вы явно или неявно говорите, что долго жить - "хорошо и правильно". Вы уверены, что это "правильно"?
По-моему, уйти лет в шестьдесят, уступив "дорогу"
молодым - гораздо разумнее, чем влачить свою жалкую, никому не нужную жизнь, пока не сгниешь заживо.
Но это - особый разговор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 06:48 (ссылка)
Такое, наверное, может сказать человек с судьбой Павки Корчагина, закончивший жизнь в 40 лет в родной деревне. А Вам то, кажется, уже за 60? )) Понимаю, конкуренция, хочется быть единственным бодреньким старичком на деревне ))) Тем более у вас там в Англии, где конкурентов уж очень много ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2009-09-12 07:00 (ссылка)
Мне скоро будет 74.
И ничем я не болен, и особой конкуренции я ни в СССР, ни в Англии не испытывал, потому что был уж очень "узким специалистом".
Да и эти тараканьи бега меня никогда не интересовали, у меня как-то все само собой получалось.
Дело не во мне, зря Вы стрелки на личности переводите.
Дело в социальных последствиях старения общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 08:02 (ссылка)
Почему же дело не в вас? Я же конкретно вопрос ставлю: "как тебе, Ваня, прожить до 90 здоровым и активным, а не сдохнуть в 50 от водки". А вы говорите: "не надо аспирин давать, пускай сдохнет". По поводу "старения общества" - я представитель поколения, которое к своим 35-40 поубавилось уже чуть ли не на половину (в мужской части), и вряд многие дотянут до 60. Но что-то процветания вокруг не видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2009-09-12 08:13 (ссылка)
Вырождение белой расы как таковой - совершенно очевидно.
Рождаемость падает, средний возраст общества растет.
Дело не только в России.
Всюду - одна и та же труба.
Впрочем, с "медицинской" точки зрения Вы правы -
надо бросить пить и начать одеваться.
Еще красивый рецепт свои биологические часы обратно переводить - погружаться в воспоминания детства, пытыться восстановить детские ощущения, чувства - как ты, к примеру, свою первую рыбу поймал. Именно чувства, а не мысли.
Этим даосы занимались - вроде бы единственная конфессия, заточенная на бессмертие тела.
А с другой стороны, самые эмоциональные собаки - боксеры - имеют самый короткий век.
А насчет детских чувств - вполне серьезно.
Здорово помогает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:-)
[info]kornev@lj
2009-09-12 08:19 (ссылка)
Да я, собственно, не гордый. Вот забрали бы меня в Лондон, дали бы пенсион приличный, я бы тоже сидел, советовал всем пить водку, колоться, сдыхать поскорее, не отъедать ресурс у нас, лондонских жителей, который мы сосем из "этой" страны, бросаться на амбразуры, рвать Ж. во имя великого П., строить пирамиды и т.д. и т.п. Но поскольку я живу в "этой" стране и с "этими людьми" то буду говорить только то, что нам всем, аборигенам, полезно, что нам может помочь, а уродов, велеречиво высказывающих глупости и провокации, буду стараться ставить на место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :-)
[info]going_out@lj
2009-09-12 08:36 (ссылка)
Ну ставьте их на место.
Не место красит человека, а человек - место.
Да ладно, поглупели Вы сильно после тех статей о Пелевине.
В общем, жалко.
Точнее, не поглупели, а помельчали.
Скучно с Вами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :-)
[info]kornev@lj
2009-09-12 08:46 (ссылка)
Да вот нет как-то желания развлекать публику бесплатно. Пусть эта публика как-нибудь самотыком удовлетворяется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :-)
[info]vladimirow@lj
2009-11-15 17:55 (ссылка)
это к Вам описанный Вами самодовольный и аутичный "садик" зашёл

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kornev@lj
2009-09-12 06:54 (ссылка)
Так речь как раз не гниющих заживо, а о людях, сохранивших в свои 80-90 здоровье и самостоятельность, потому что им есть зачем жить. Полутрупы на больничных койках с трубками - это другое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fandaal@lj
2009-09-12 16:02 (ссылка)
да уйти не проблема, пояс со взрывчаткой и в мечеть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2009-09-12 16:27 (ссылка)
Хотя бы так, чем в ЖЖ мусульман проклинать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 16:32 (ссылка)
Вот оно, кровавое лицо сталинизма) : истинному поклоннику Сталина убийство политического противника кажется "поступком" само по себе. Главное - убить кого-нибудь, а потом уже разбираться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2009-09-12 16:57 (ссылка)
На первый шуточный пост ответ - второй шуточный пост, не более.
Я, кстати, к исламу как конфессии с большим уважением отношусь, там эклектики раз в сто меньше, чем в христианстве.

Недаром Магомет сказал (по памяти):

"Когда я пришел в этот мир, Дворец Веры был почти выстроен, в нем нехватало одного кирпича. Я вложил этот последний кирпич, и вот Дворец Веры сияет на холме перед вами во всем его блеске"

Другое дело, что мне все авраамические религии равночужды как конфессии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krol_hydrops@lj
2009-09-12 07:13 (ссылка)
Первая причина – большевики и сталинцы.

А это - что, подражание доперестроечному стилю? Во всякой концептуальной статье о жизни не упустить случая отметить первостепенный вклад марксистско-ленинского учения и партии большевиков?
Тогда уж и цитатами из основоположников подкрепили бы, как принято: том, страница - где, скажем, Ленин выступает против коллекционирования марок и других хобби.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2009-09-12 08:02 (ссылка)
Вообще, "философу" как-то не к лицу маниакальным антисоветчиком быть. Кто бы это товарищу подсказал?
"Хуже коммуниста - только антикоммунист".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 08:09 (ссылка)
Философу прежде всего накакать на моду, что "модно" для философа, а "что - не модно". Контрмода - тоже не достижение, но в этом хоть что-то есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2009-09-12 08:28 (ссылка)
Думаете - есть?
А мне кажется - нет.
Любая мода так или иначе "глядит вперед" - рвзвитие темы.
А контрмода - "оглядывается назад", борется уже как бы с прошлым.
Другое дело, когда новая мода сменяет старую.
Но тогда уж без проклятий в ее адрес, иначе все равно - мертвый хватает живого.
Честно скажу, некрасиво это как-то.
"И еще я считаю, что Карфаген должен быть разрушен" - посылка вперед, так или иначе на людей действует.
А сто лет заканчивать свои речи:
"И еще я благодарю Бога за разрушения Карфагена" - даже не смешно, а жалко выглядит.
Карфаген-СССР был разрушен к началу 60-х.
Не пора ли забыть эту присказку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 08:42 (ссылка)
В том то и дело, что еще не разрушен.

Карфаген - это Лондон, а СССР - это колония Карфагена, "вспомогательный военный лагерь" типа тогдашней Иберии. Те же люди, что создали и контролировали СССР, потом его преспокойно разобрали, а сегодня также контролируют нынешнюю деградировавшую элитку зиц-председателей.

Даже если отбросить версию Галковского как конспирологическую, понятно же, что в РФ все принадлежит номенклатурным кланам, сложившимся в позднем СССР, плюс бывшим чекистам и комсомольцам на подхвате. Тут как на охоте: раненого зверя нужно добить, а то он еще дел натворит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2009-09-12 08:49 (ссылка)
Что-то я не заметил, чтобы Вы живой финкапитализм "атаковали".
Может, пропустил чего?
Вот мертвого Сталина Вы часто лягаете.
Это в глаза бросается.
Как

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 09:51 (ссылка)
Так они же тушку мертвого Сталина сеном набили и теперь под этим соусом нам подсовывают Чубайса или Кадырова. Если бы эта тема не была актульной, я бы ее и не трогал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fandaal@lj
2009-09-21 18:06 (ссылка)
да совок живет и процветает, что Вы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kornev@lj
2009-09-12 08:07 (ссылка)
Конечно, ни Ленин, ни Сталин не виноваты, что в то время многих людей хобби такое обуяло - становиться к стенке и получать лбом пули. Их уж и ловили, удерживали, объясняли, что это вредно для здоровья. А они, гады, только отвернешься - сразу к стенке. А другие ни с того, ни с сего ехали в Сибирь и лес валили. Копательно-канальное хобби также стало популярным. Кого-то лечебное голодание обуяло, уж и кормили их силой - ничего не помогало. Я всегда говорю, что народ при большевиках процветал, не знал, что ему еще с жиру вычудить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krol_hydrops@lj
2009-09-12 08:40 (ссылка)
Но ведь в позднем СССР иметь хобби было в порядке вещей: чтобы взрослые копали огород и жарили шашлыки, пьяницы играли в домино, дети ходили в кружки и планетарии и т.д. Даже заполняя анкету, иногда требовалось указать "увлечения".
Вопрос в том: было ли это отклонением от марксистско-ленинского учения - или, наоборот, следованием ему?
Ведь если внутренний мир человека сводится к набору нескольких разнородных узких "увлечений" - то он, условно говоря, не так опасен для режима, как человек, который интересуется всем подряд.
Потому и неочевидно: что по этому вопросу думал сам Ильич?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 08:44 (ссылка)
Ну так и мужская продолжительность жизни в позднем СССР увеличилась, и именно по этой причине - людям "даровали" внутренне пространство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]salery@lj
2009-09-12 08:35 (ссылка)
Спасибо - обнадежили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 09:47 (ссылка)
Долгих Вам лет!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2009-09-12 09:29 (ссылка)
по отцовской линии почти все доживали до 86 лет.
кроме мл.брата отца, умершего в 50 от инфаркта.
мужчины курили и пили но немного.
были весьма активными, без
зацикливания на малом.

все были на войнах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 09:46 (ссылка)
А кто говорит о "зацикливании на малом"?

"Были на войнах" - значит, как минимум, с голой попой на пулемены не лезли, себя берегли, раз живые остались. Вот у меня вообще никто с войны не вернулся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 09:48 (ссылка)
Это я не к тому, конечно, что я ваших как-то осуждаю. И на войне нужно себя разуметь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]going_out@lj
2009-09-12 10:44 (ссылка)
Наш сэнсей нам говорил:
"Лучшее, что с вами может случиться - мгновенная смерть в самый счастливый миг вашей жизни".
Мулрый мужик был.

Не за такой ли миг любовники Клеопатры жизнь отдавали?
Не за такой - там долго всякие бюрократические процедуры тянулись перед удушением или как их там кончали.
Наверное, успевали пожалеть о содеянном.

А на амбразуру кидаещься или ребенка из-под колес выхватываешь - это миг, который им, гагарам недоступен.
Самое смешное, что и тела-то жирного эти гагары не имеют, чего им пугаться грома ударов?
Меня например, страшно подмывает, когда иду за пятьдесят, мой Лексус круто вправо на встречку бросить, под плечевик какой.
Просто из интереса - что дальше будет, Бардо или не Бардо?
А кому хочется до девяноста жить и для чего - мне непонятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-09-12 10:59 (ссылка)
да уж.
особливо когда танки и мессиры
на твоих глазах уничтожают твой гаубичный полк,
у которого снарядов на 3-4 залпа...

война - продолжение любви...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 13:14 (ссылка)
Вот эти два коммента - гомерический шедевр, ни в коем случае не удаляйте, буду ссылаться и цитировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-09-12 13:23 (ссылка)
конечно не удалим.
это ж первый день войны.
когда Германия вероломно нарушила пакт о ненападении.

только не забудьте добавлять это замечание
и как англо-французы за месяц слили всю Европу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-09-12 13:25 (ссылка)
видимо задницы берегли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 13:44 (ссылка)
Свои уберегли, а наши подставили. Затем западным лидерам и нужны во главе России деятели типа Сталина - чтобы пушечное мясо держали в ежовых рукавицах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-09-12 13:51 (ссылка)
ну так для того выдрессировали Гитлера,
чтоб из нас мясо сделать.

а Сталин не дал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2009-09-12 13:53 (ссылка)
и сомнительно что это ваше мясо.
попку-то жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 13:56 (ссылка)
Для тех, кому не жалко, специальное слово есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-09-12 14:02 (ссылка)
есть.
воин.

а другие толкования от вашего слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 16:28 (ссылка)
Я то наивный думал, что воин грудь врагу подставляет. А оказывается - попку. О времена, о нравы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-09-12 16:32 (ссылка)
в окружении не до деталей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krol_hydrops@lj
2009-09-12 15:02 (ссылка)
Затем западным лидерам и нужны во главе России деятели типа Сталина - чтобы пушечное мясо держали в ежовых рукавицах.

Обогуев нашел бы, что на это возразить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-12 16:29 (ссылка)
Он патриот своей страны, американец. Приютили горемыку, что же он теперь им в суп плевать будет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2010-03-09 14:05 (ссылка)
>А кому хочется до девяноста жить и для чего - мне непонятно.

Например, человеку, который занят каким-то интересным и полезным делом.
И не хочет умирать, не закончив его и не увидев результата своих трудов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lunarrainbow@lj
2009-09-12 21:16 (ссылка)
Сбалансированно и сдержанно.
В избранное.

Да...и мне есть с кем сравнить.

(Ответить)


[info]mp44@lj
2009-09-13 19:36 (ссылка)
неплохо. вы уловили суть [пост]советского синдрома у мужчин. я тут ещё смотрел цифирь - он везде подтверждается. разница в 08м уже под 14 лет!

я чуть позже ещё внесу свою лепту в тему. в плане биологии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-09-14 00:56 (ссылка)
Для пущей доказательности лучше брать официальные международные цифры, даже не очень свежие.

На эту тему есть еще один пост:
http://kornev.livejournal.com/67383.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yoserian@lj
2009-09-15 18:50 (ссылка)
хороший пост, спасибо

(Ответить)


[info]rutopist@lj
2009-11-15 13:18 (ссылка)
Кто не курит и не пьет - тот здоровеньким помрет! =)

Однако пример Черчилля более заразителен - в день выпивал пинту виски (или армянского коньяка, который Сталин присылал ему спецсамолетами), выкуривал до 10 кубинских сигар (одна - равнозначна 1-2 пачкам нынешних псевдосигарет), стройностью не отличался, особых долгожителей в роду не имел, но сам прожил ровно 90! =)

(Ответить)

а я так и живу
[info]maksizib@lj
2009-11-18 12:12 (ссылка)
мне 44, детям 23,6 и 4 года.
И с последней женой я уже разъехался. Подбираю неспешно новую.
И плюю на все,кроме детей и своих тараканов: йогу, карате и штангу.
А!Еще в волейбол фанатично люблю играть и плевать, кто там у нас презиком седни!

(Ответить)


[info]rakassa@lj
2009-11-23 21:47 (ссылка)
а мне женщине, можно долгожительствовать по мужскому варианту - у меня свой садик, свой мирок, (при этом - муж не мешает и не стервенеет:) ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

такая же фигня
[info]archi_poohh@lj
2009-12-02 03:29 (ссылка)
выгляжу намного моложе своих лет и ничем никогда не болела кроме ОРЗ. живу в своем мирке, муж хороший. а этот рецепт "Женщине для долголетия нужно ощущать себя нужной кому-то" если перевести на менее политкорректный язык звучит как "жещине для счастья нужно при ком-то быть прислугой: муже, детях, внуках, братьях и пр.". Нет уж спасибо! Будем жить по-мужски - для себя и в своем садике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такая же фигня
[info]menudo_culete@lj
2010-02-27 18:33 (ссылка)
***звучит как "жещине для счастья нужно при ком-то быть прислугой***

вот-вот. топчите косите траву.

мерзкий привкус от этих слов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]talgaton@lj
2009-11-30 08:57 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить)

зависимость продолжительности жизни человека от его в
[info]vk55@lj
2009-12-11 07:52 (ссылка)
Интересный материал, но пример с Гитлером откровенно неудачен. Не вегетарианство ведь сгубило это большого кстати "садовода".
А вот как насчёт зависимости продолжительности жизни человека от его внешности? Спасибо.

(Ответить)


[info]karina03b@lj
2010-02-27 09:10 (ссылка)
Приветик! Вы не подскажете, как можно приготовить Самогон из меда (http://samogonschick.ru/?p=34) ?

P.S. Заранее благодарю за ответы.

(Ответить)


[info]menudo_culete@lj
2010-02-27 18:44 (ссылка)
замечательно написано,

единственное - не надо "подмалевывать" благостными цветами самодовольство долгожителей.

У кого оно неэгоистическое, у кого эгоистическое - это неважно, надо чтоб было самодовольство.
Психофизиология с моралью не соотносится. Удивительные сволочи тоже, бывает, живут удивительно долго. Потому что удивительно бодры и уравновешенны духом и довольны собой, да :)))

(Ответить)


[info]peter314@lj
2011-03-17 14:38 (ссылка)
Счастье-это жизнь в соответствии со своими представлениями о счастье.
Именно этим объясняется долгожтельство многих злодеев, которые искренне считают, что живут правильно.

(Ответить)