Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2006-12-03 20:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще про убиенного попа:
Высказывают разные мысли - от того, что "Жжет, однако, совершенно не тех,
кого надо"
, до "А если это местная гопота из-за баблоса сделала, то нихуя не прикольно" или там, И жечь-то надо не такого вот попа, а тех что раззолоченные и на иномарках

Так вот - это в корне неправильные точки зрения. Поясню - лично я в "православие" г-на Ридигера верю примерно в той же степени, что в "коммунизм" г-на Зюганова. Функционер - он и есть функционер. Но дело даже не в этом:

Допустим патриарха грохнули - я думаю, что первая мысль, которая придет в голову и православным и неверующим - "опять бабло не поделили" (характерно, что в отношении Зю первая мысль будет той же самой). Если данная гипотеза окажется верной - ну оно конечно, "наконец получил по заслугам", но значения в этом событии будет не больше, чем в убийстве конкурентами очередного бандита или "эффективного собственника" - одни больше, одним меньше.

Если окажется, что это было убийство "идеологическое" - оно, конечно, что-то это значить будет, но не слишком много - потому что среди 150 миллионов человек достаточное количество радикалов найдется.

А вот когда деревенского попа жгут его односельчане, причем - с молчаливого согласия прочих обитателей деревни (а также - как оказывается что это даже в тверской области случай отнюдь не единичный) - это значит очень многое. Это значит, что "русский православный народ" (в деревне - русее некуда - это не гнилые разложившиеся идейно горожане) - не такой уж православный, и вообще - что с православием дело обстоит вовсе не так кучеряво, как хотят представить.

Аналогия довольно простая - крминальное убийство г-на Алексия было бы эквивалентом многочисленных цареубийств XVIII века, кои вполне заслуженно рассматриваются историей, как некий исторический курьез.

Убийство идейное было бы аналогом убийства террористами Александра II - что, конечно, кое-что значит, но вполне справедливно рассматривается марксистской критикой как явление не системное.

А вот убийства попиков - это аналог стихийных поджогов помещичьих усадьб - это явление совсем другого значения. Именно потому, что отражает уже серьезные социальные явления.

PS: Ну чтобы короче - проще говоря - ну чего "интеллигентная" публика-то по поводу довольно типового сельского криминала так взъелась - да именно потому, что пожгли священника. Типа "священную корову" и рассадника "разумного доброго вечного". В том и смысл. Причем - да - не за идею, а так - походя, "чтобы не мешал". Даже мученика за веру толком не выходит.


(Добавить комментарий)


[info]z
2006-12-03 21:20 (ссылка)
то, что "русский православный народ" это фикция, существущая только в книжках давно известно, то есть на эту тему даже спорить глупо.

"убийства попиков - это аналог стихийных поджогов помещичьих усадьб" - ни хуя. Эквивалентом "поджогу помещичьих усадьб" в наше время могут быть взорванные банки, горящие офисы и любые акции, происходящие в городах. Потому как население все в отличие от начала 20 века живет в городах, деревня вымирает , даже если они всех попов вырежут всем похуй будет. Это ни на что не повлияет в принципе. В данном случае убийство обычный криминал, РПЦ распиарится по полной - вот и все последствия от "серьезных социальных явлений".

Впрочем, еще раз повторю, пока нет достоверной информации об обстоятельствах произошедшего, делать выводы рано. Повизжать можно разве что.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-03 21:26 (ссылка)
У РПЦ очень херовый пиар получится. Это даже хуже, пиар, чем когда миссионера туземцы порешат - тут -то уже якобы обращенные кокнули.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2006-12-03 21:35 (ссылка)
Почему? +4 святых в будущем,
+ кровь в новостях бодрит людей, они ведь привыкли что все скучно, а здесь смерть за веру в наши дни, романтика
+ хорошее быдло будут стращать плохим быдлом
не переживайте за РПЦ, у них аудитория такая, что даже жжтысячники позавидуют)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2006-12-03 21:21 (ссылка)
Ерунда.
Никаких попов вообще нет, а есть люди, которые совершают
определенные действия, которые приводят к определенным
последствиям, которые можно померить прибором и выразить
числом. Что нельзя померить прибором и выразить числом,
того не существует.

Патриарх и прочее - это организация людей, выполняющая
функцию удержания и захвата власти, использующая
религиозную риторику и маскарад (рясы и проч.) как весьма
эффективную в силу определенных исторических причин.

То есть, в данном конкретном случае (опять же, насколько
нам повествует СМИ), поп это был или не поп на самом деле
дело десятое, до тех пор покатрезво рассуждающий сельский
сход решит, что религия это опиум для народаи не выставит
попа в том или ином виде из деревни. То есть, нужна
свобода воли и систематические действия (плюс, в
ретроспективе -- дела в целом в деревне должны пойти лучше,
чем при живом попе). То же, что по описанию, произошло
здесь, это почоже на то, как пьяный водитеь сбивает
человека, а потом мы пишем, что сбитый был взяточником,
и де русский народ взяточников не любит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-03 21:25 (ссылка)
Систематические действия - это хорошо, но это из другой области. Но для них нужна база - вот то, что сельского попа можно и порешить - вполне обнадеживающая база.

А так - ну да - шансов на "самоорганизацию крестьян снизу" тут всяко не больше, чем и во времена до исторического материализма. Даже самые серьезные бунты не кончались ничем. Но систему изрядно встряхивало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2006-12-03 22:33 (ссылка)
Совершенно справедливо [info]ded_mitya@lj говорит.

Просто мужика сожгут в доме с детьми -- ты не узнаешь
об этом, потому что на это всем похер. Уже много
раз не узнал.

Объекты внимания СМИ -- священнослужители,
нацменьшинства. Это ключевые фигуры, на которых
так или иначе ориентируется текущий официоз.

По твоей логике, нужно радоваться всякий раз,
когда узнаешь о чьей-либо смерти. (Просто потому,
что, не будь погибший таким ориентиром, ты бы
о его смерти не узнал.) Это не очень содержательная
позиция, кажется.

Добавлю, что -- я понимаю, что мой интерес к детям,
в общем, никто не должен разделять. Но я бы лично
таких детоподжигателей с большим удовольствием
покрошила бензопилой. И не секунды я не сомневаюсь,
что дело не в, гм, профессии их отца, не по этой
причине они сгорели, то есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalkina
2006-12-03 22:43 (ссылка)
Просто мужика сожгут в доме с детьми -- ты не узнаешь
об этом, потому что на это всем похер. Уже много
раз не узнал.


на самом деле ситуация не такая частая. Потому что в деревне такое сделать со "своим" все-таки обычно впадлу.

Вот чужой совершенно беззащитен.

Добавлю, что -- я понимаю, что мой интерес к детям,
в общем, никто не должен разделять. Но я бы лично
таких детоподжигателей с большим удовольствием
покрошила бензопилой. И не секунды я не сомневаюсь,
что дело не в, гм, профессии их отца


Ну, в общем, да. Дело в профессии в том смысле, что он (а) приехал в это село и (б) не давал "расхищать казенное имущество".

Это скорее похоже на ту летнюю историю, когда на Алтае подросток расстрелял семью с маленькими детьми, потому что хотел на машине покататься и вообще весело побухать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2006-12-03 22:59 (ссылка)
Как врач или учитель, конечно.

Но не как представитель власти, который не
просто ходит с ружьем, а убить может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalkina
2006-12-03 23:07 (ссылка)
ну да.

О чем и речь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppkk
2006-12-04 20:30 (ссылка)
Почему?

Как раз обычное дело: насильников или зарвавшихся грабителей легко могут сжечь (это же проще, чем активно сопротивляться, а во время запоя сжигают, и могут сказать, что сами сгорели).

Во всяком случае это нередкая причина смерти указанной категории граждан в деревнях (сужу по тому, что мне рассказывали, когда я был школьником: масштаб может быть преувеличен).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2006-12-03 22:47 (ссылка)
Просто мужика сожгут в доме с детьми -- ты не узнаешь
об этом, потому что на это всем похер. Уже много
раз не узнал.


Ну так я сам тоже самое в PS написал.

Объекты внимания СМИ -- священнослужители,
нацменьшинства. Это ключевые фигуры, на которых
так или иначе ориентируется текущий официоз.


Да дело именно в том, что на них ориентируется "официоз". Тут-то конечно, не официоз, а "православные" и "интеллигенция" (официоз молчит пока в тряпочку - на РБК и ленте, например, ничего нет). И вот то, что они ориентируются - очень не просто так. По поводу простого мужика никто бы не переживал особенно.

А тут именно - убили того, кого по мнению публики убивать не имели права. Классовое чутье работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2006-12-03 23:06 (ссылка)
Да нет, думаю, "сожгли с детьми" много на кого
произведет впечатление независимо от профессии.

С другой стороны, у меня, пожалуй, тоже вызывает
отторжение идея ударить городского священника,
присланного в деревню.

Потому что ряса, как платье, потому, что он
заведомо не ударит -- и он без охранников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2006-12-03 21:26 (ссылка)
Плюс, [info]z в другом треде провел интересную аналогию с
норвежским блэком. Я писал как-то о том, что ценность
норвежского БМ отнюдь не в высказываниях про Чорта или
отдельные шалости вроде спаленной Викернесом Fantoftkirke
(в разное время разные люди тоже пошаливали). Ценность его
в том, что явление было антисистемно и ознаьало
экзистенциальный бунт. А уже из него следовали и убийства,
и поджеги, и прочее. Одно дело - переехать попа спьяну
джипом, и другое дело совсем -- последовательно гнуть свою
линию, сжечь церковь 6 июня в 6 утра, плевать в рожу
обвинителям на суде и проч.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-03 21:29 (ссылка)
Как раз наоборот - пока народники все это делали - их просто ловили и сажали/вешали. Причем - теже деревенские и сдавали их полиции. А вот когда у массовой публики умонастроение переменилось - тогда и революцию стало сравнительно несложно сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2006-12-03 21:53 (ссылка)
Вот эта "массовая публика" революции никакой не сделает.
Более, того, будет скорее контрреволюционна, ибо про
нынешней власти она может свободно бухать и творить под
это дело все, что заблагорассудится (даже епархия не
пинкула), а при новой власти -- хуй его знает, может
и ЛТП в обиход введут.

Вообще бы я эту деревню сжег бы напалмом. Потому, что
(а) публика ни на что не способна, (б) здорового потомства
дать не в состоянии, (в) являет собой прецедент утверждения
дурных поведенческих механизмов (безнаказанное
повальное пьянство).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-03 21:56 (ссылка)
Она-то сама конечно не сделает. Но вот пушечное мясо для революции из нее будет очень неплохое. Так как раз отмороженные и нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2006-12-03 23:17 (ссылка)
Это пушечное мясо в нас с вами полетит.

Кончится следующим:

1) конкретного поджигателя свои же сдадут ментам и
посадят
2) придет новый поп, который, научившись на уроках
истории, пить мешать не будет, а того гляди, приберет
к рукам местный рынок спиртного (у РПЦ достойные
традиции и хватка)
3) после этого будет такой "христианский народ"
(ненадолго, прадва), что ни в сказке сказать, ни в
слух произнести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-03 23:21 (ссылка)
Что до "кончится следующим" - чем больше я читаю - тем более это мне кажется сомнительным - явление-то похоже очень массовое Таких случаев в России масса на самом деле. Батюшкам частенько отстреливаться приходится. Думаю, что следующий тоже какие-нибудь неприятности наживет. Да и "сдавать ментам" вероятно никто не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]selutov
2006-12-04 00:51 (ссылка)
Вообще бы я эту деревню сжег бы напалмом.

Именно так и именно поэтому

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2006-12-03 21:30 (ссылка)
То есть, в двух словах.
Есть фундаменатьная разница в причинах убийства -
(а) потому что поп, или (б) потому что пить мешал.
Эксперимент поставлен не чисто - у нас данные не
дискриминирующие (переменных две, уравнение одно).

(Ответить)

кураевцы славно отжигают
[info]z
2006-12-03 22:33 (ссылка)
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=2647.0
"На мой взгляд, населённый пункт, жители которого
СООБЩА совершили такое - не имеет права на существование.
Жителей надо расселить куда подальше,
детей спасти от породителей, расселив по приютам,
жилища - сжечь.
Землю освободившуюся отдать под кладбище."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: кураевцы славно отжигают
[info]ded_mitya
2006-12-03 23:10 (ссылка)
Oni gde-to pravy. No sjech' etot naselennyi punkt
neobxodimo po sovershennoy inoy prichine.

http://lj.rossia.org/users/kouzdra/180685.html?thread=945101#t945101

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2006-12-03 22:54 (ссылка)
Ах, какая красота! Пьяная деревенская гопота спалила дом, с семьёй и детьми. Ну всё, космос не за горами, значит. Ещё тысячу-другую спалим, и на марсе будут яблони цвести.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-03 22:59 (ссылка)
Нет - но возможно не за горами революция. Хотя, не близко, конечно. Но за стеночкой платного сортира уже явственно, хоть и тихо, гудит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vkni
2006-12-03 23:06 (ссылка)
>Нет - но возможно не за горами революция.
Тебе-то это зачем? (Судя по тону написанного, ты за.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2006-12-03 23:06 (ссылка)
Да тешьте себя фантазиями, пожалуйста. Всё зло же от иудохристианства, чего уж там. "Кишкой последнего попа", и так далее. Звездолёт строят - щепки летят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-03 23:15 (ссылка)
Да нет - не все, даже не главное. Но, то, что попов резали и в Франузскую и в Октябрьскую - очень не случайно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2006-12-03 23:29 (ссылка)
Ну а кого ещё резать? Не садовников же. Во время революции всегда режут тех, которые в форме, сиречь принадлежат к какой-нибудь "authority", потому что любая революция говорит: "Они там в authority все жадные воры и вас обманывали". Ельцин вот так тоже говорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2006-12-03 23:30 (ссылка)
"всегда режут тех, которые в форме"

ну и да, у священников при том форма особая, там кобуры не предусмотренно. Это сразу возбуждает "революционера".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2006-12-03 23:32 (ссылка)
Да нет - не только потому, что authority - еще и потому что и идеологи старого порядка и обладатели довльно большой власти реально. Это не городовые. Попов-то и религию изводили системным образом, как и прочий классово чуждый элемент - и не зря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2006-12-03 23:38 (ссылка)
какая такая большая власть у попа в селе - это мне, простите, непонятно. Или Вы думаете, по его звонку туда разом примчится автобус ОМОНа, репрессировать аутентичных славян?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-03 23:42 (ссылка)
О - пока особенно никакой - хотя вот и барахлишко церковное уже выплывало да и батюшка уже пытался людьми рулить. А при "ancient regime" власть была очень большой - фактически нотариус и отчасти судья. Да и "автобус ОМОНА" очень даже прибылвал "по звонку".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2006-12-03 23:47 (ссылка)
Не понял. Вы, может, думаете, что надо в профилактических целях сжигать по паре-тройке семей в год, чтобы остальные не зарывались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-03 23:56 (ссылка)
Я думаю, что то, что это происходит - таки да - здоровый симптом - что власти попам много не дадут. Так и останутся "фольклорной шоу-группой".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mochalkina
2006-12-03 23:47 (ссылка)
кстати, более или менее очевидно, что никакая "атеистическая" революция сейчас нигде невозможна. В Франции и России в былые времена -- да, была возможна, потому что атеизм был сильной протестной идеологией, в том числе и среди "властителей дум". Сейчас он никого не интересует. Ну, может, нескольких маргиналов.

Подозреваю, что даже поджигатели в селе потом (когда немного протрезвеют или когда их возьмут за жабры) будут креститься на все церкви, рыдать "бес попутал" и хотеть прощения, христианской кончины и т.п.

Такие вещи в людях очень даже уживаются. В селе оно вообще сплошь и рядом бывает. Муж одной знакомой баушки, бывший партийный активист (ну, и алкаш, конечно, не без этого) и борец с опиумом для народа, перед смертью требовал, чтобы она ему Евангелие читала.

А вот убитых уже не вернешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-04 00:00 (ссылка)
Тут же не в идеологии дело. Попов-то не за идею били, а потому что это была власть - и очень серьезная власть. А идеология тут прикладывается. Атеизм, кстати, не единственно возможная - можно еще очищением веры заняться.

И все зависит от того, будет у них власть или нет - пока дело до церковного барахла, да "борьбы с пьянстом" - и случаи будут примерно такие. А вот если что-то большее - то уже совсем другой расклад получится.

Обрати внимание - какой всплеск антиклерикальных настроений вызывают всякие "интеллигентные дизайны" или "основы православной культуры" - а тоже мелочь, в общем-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalkina
2006-12-04 00:08 (ссылка)
сейчас-то они не власть. Ну, не в большей степени, чем любой "городской", засланный в деревню.

И клерикальное государство, которого так все боятся, в России в ближайшие десятилетия невозможно. То есть настолько невозможно, что эти страхи даже смешны. Я-то вижу картину "с той стороны".

Вот и получаем, что людей убили почем зря. От общей дикости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-04 00:31 (ссылка)
Ну, людей всегда убивают "от общей дикости". А насчет "зря" - я не согласен. Довольно много чего повылазило - хотя бы уже это в плюс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalkina
2006-12-04 00:36 (ссылка)
Довольно много чего повылазило - хотя бы уже это в плюс.

Т.е. плюс ситуации -- что тебе лично стало яснее положение с церковью в современной России? Браво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-04 00:51 (ссылка)
Не только - плюс еще то, что положение оказалось лучше, чем я полагал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalkina
2006-12-04 01:06 (ссылка)
сказка про белого бычка.

Пожалуй, по второму кругу ходить действительно не имеет смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-04 01:13 (ссылка)
Да в общем-то и незачем. Просто постарайся понять, что я действтельно полагал, что степень замутненности народа православием существенно выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gena_t
2006-12-04 07:44 (ссылка)
Мне вот что непонятно. Вы считали, что "степень замутненности народа православием существенно выше". Но сейчас-то Вы поняли, что это херня. Какие тогда претензии к попам. Я понимаю, если не нравится, что люди занимаются промыванием мозгов у ваших ближних. Но этого же нет.

Остается проведение ритуалов. На мой взгляд очень хорошее дело. Во всяком случае отвлекают народ от всяких евангелистов. Вот уж страшная мерзость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-04 12:53 (ссылка)
Нет - евангелисты лучше - не тем, что по существу лучше, а тем, что гораздо лучше иметь 40 грызущихся сект, чем одну доминирующую. Это еще Марк Твен правильно отмечал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gena_t
2006-12-04 14:03 (ссылка)
Вы не понимаете. Когда есть 40 сект, они начинают очень хорошо работать. Поглядите на США. Из всех сравнительно цивилизованных стран самая религиозная. В католических странах уже кругом педерастические браки разрешают, а в США еще против абортов борются.

А евангелисты это полный ужас. В Южной Корее уже 26% христиан. Вот как работают. Если их не задавить они весь мир к Христу обратят. Вы этого хотите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-04 14:07 (ссылка)
Она религиозная, но религия там как политическая сила слаба (C педерастами, думаю, дело не в религии). С той же польшей не сравнить.

А что пипл в какую-то херь верит - пусть верит. Глупость, конечно, но всю глупость не выведешь. У меня претензии к церкви в основном политические.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gena_t
2006-12-04 14:37 (ссылка)
Все равно не согласен. Для православных нужно, чтобы народ иногда ходил в церковь, крестил детей, венчался, отпевал покойных и т д. Что тут плохого?

Политическое влияние православия это миф, Вы это сами уже поняли. Во все времена церковь делала то, что ей приказывала власть. Если Вы беспокоитесь, что власть может использовать церковь для всякой гадости, то это ерунда. Никакого влияния у попов нет. Послушает народ проповедь и пойдет домой.

А польза от православия, это отвлечение религиознутого народа от зловредных сект. Так они в монахи пойдут и размножаться не будут. Чем плохо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-04 14:42 (ссылка)
Ну если грубо - то православие - это в потенции нечто вроде КПСС - не власть, но идеологическое оформление власти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppkk
2006-12-04 20:46 (ссылка)
Прийти к атеизму, по-моему, можно только после излечения от алкоголизма и осознания необходимости рационального мышления.

Я ещё понимаю, как такое осознание может появиться у детей непьющих мужиков, спасённых попом от самогона, но у лиц, продающих краденое, чтобы напиться, атеизм не предвидится.

Вы непоследовательны. Поп делает (за Вас, в идеологическом смысле) работу по оздоровлению нации (без которого им преимущества атеизма несущественны), а Вы радуетесь, что его неизвестно кто убивает. (Опять же, поп детей плодил, относительно здоровых, наверное, а какие дети у местных алкоголиков? Кто атеистом будет? Даун или гидроцефал какой-нибудь [пишу условно, в болезнях, вызванных алкоголизмом родителей, я не разбираюсь]?)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mochalkina
2006-12-04 09:35 (ссылка)
чего тут понимать.

Просто думаю, что гибель пяти человек, включая трех мелких, -- непропорциональная плата за твое просвещение. Его можно было добиться меньшей кровью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-04 12:50 (ссылка)
Марина, ты видимо этого действительно искренне не понимаешь, но мне с "абстрактной точки зрения" эти пять человек и их смерть совершенно по барабану. Я о них услышал первый раз. С точки зрения конкретной - смерть одного из них (попа) мне приятна - одним врагом меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppkk
2006-12-04 20:39 (ссылка)
А причём тут просвещение?

Считать, что это убийство по идейным соображениям — всё равно, что фантазировать о том, как Путин подсыпал полоний одному эмигранту в суси...

Убийство ещё не раскрыто, а судя по профилю деревни (всё пишут об алкоголизации), если убийца не алкаш, то свалить на каких-нибудь алкашей у него может и получиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wazawai
2006-12-04 01:51 (ссылка)
Не революция, а винный бунт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sart
2006-12-04 00:47 (ссылка)
Меня поведение попа удивило. По идее, он должен был быть уж либо вместе с народом (например, благословлять погром дома председателя колхоза), либо до последнего патрона защищать себя и церковь, не церемонясь с "быдлом".

Такая позиция - ни вашим, ни нашим - его и погубила.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-12-04 00:50 (ссылка)
Это да. Вообще, как показывает опыт француской революции, сан - революционной карьере не помеха. А вот половинчатость еще никого до добра не доводила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sart
2006-12-04 00:59 (ссылка)
Детей всё равно жалко. Обидно, наверное, гореть заживо только потому, что у тебя папа - долбоёб. (чуть не написал [info]dolboeb@lj :) )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]awson.livejournal.com
2006-12-04 05:29 (ссылка)
Убийство это отражает ровно одно - деградация деревни идет своим чередом (много лет уже). Нынешнее поколение деревенских жителей - на 90% - клинические дауны и олигофрены. В самом прямом медицинском смысле. Их самостоятельное революционное значение примерно эквивалентно таковому у обезьян. И то - этих еще было кому рожать. Следующего поколения просто не будет. В этом смысле, я с Вами совершенно согласен, стоило б процесс ускорить - бухла почаще и побольше, чтоб уж не мельтешили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]http://users.livejournal.com/_iga/
2006-12-04 15:18 (ссылка)
А вот вроде бы "дауны" даже сайт сделали:
http://primuhino.narod.ru/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awson.livejournal.com
2006-12-04 16:32 (ссылка)
Судя по сайту - олигофрены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]http://users.livejournal.com/_iga/
2006-12-04 17:06 (ссылка)
Гм. Олигофрены бы вообще сайт не сделали.

(Ответить) (Уровень выше)