Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2008-08-19 07:48:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К предыдущему: собственно я имею в виду не то, что эти фотки etc школьников шокируют как-то - а что у них надо ломать представление о более или менее благополучном мире где есть "хорошие и плохие". И вместо этого внедрять картину мира, где все пытаются обмануть всех.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]qwerty
2008-08-19 22:01 (ссылка)
Имманентные качества - тоже обман. Если уж учить, что все обманывают всех, так до конца. И само учение это - тоже обман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2008-08-20 00:04 (ссылка)
"Смирновский ответил, что он, мол, не вращается в таких кругах, и стал порицать подобное вращение и быстро объяснил, что вращается в других кругах, где вращение необходимо, и у Лужиной неприятно закружилась голова,
как в Луна-парке на вращающемся диске." :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty
2008-08-20 00:19 (ссылка)
Угу, типа :) Учение о всеобщем обмане не может не быть обманом. Так и хочется спросить Антона, зачем он нас всех осознанно обманывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2008-08-20 00:45 (ссылка)
я думаю, что ему пофигу эта неувязочка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty
2008-08-20 00:56 (ссылка)
Я думаю, что он написал не совсем то, что хотел сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qwerty
2008-08-20 00:40 (ссылка)
Еще чудится мне, что общество без пропаганды, стремящееся к честному осознанию всего каждым, не может быть иерархическим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2008-08-20 00:43 (ссылка)
???
вроде бы врать умеют совсем немногие животные (по Лоренцу, собаки умеют, а кошки уже нет), тем не менее иерархическое общество у них вполне бывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty
2008-08-20 00:55 (ссылка)
Однако ж, и стремления к осознанию всего каждым у них тоже нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2008-08-20 03:33 (ссылка)
иерархия бывает нередко полезна. и, полагаю, осознающие вполне могут это осознать. другое дело, что в разных ситуациях иерархия будет перескладываться по-разному, в зависимости от навыков, и, во-вторых, не будут устраивать писькомерку по поводу положения в иерархии.

тут еще кажется, есть деталь: важно, чтобы устремление все осознать перевесило все остальные устремления :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty
2008-08-20 03:50 (ссылка)
Я, собственно, лишь о том, что в иерархии пропаганду легко завести и трудно вывести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2008-08-20 05:03 (ссылка)
ну да, она же является инструментом поддержания иерархии и порядка.
вообще Нюрнберг и Дрезден - прекрасные и отвлеченные материи, а вот что делать с юношеской горячностью, когда и ежели чадо узнает, какие безобразия в совокупности творятся сейчас, при нем - не мелкие безобразия, надутые вербицкой риторикой, а вполне нынешние абажуры из спины

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppkk
2008-08-20 14:23 (ссылка)
А, ну это такой взгляд просто тогда: единственное преимущество, которое я понимаю, это околоконформистские качества, по поводу которых я и возопил. Ну, и если ненавидеть мир или врать много (вряд ли это по Вашей части, так что я тем менее понимаю такой взгляд) — совести поспокойнее. Недостаток — склонные к ненависти к миру или вранью почти наверняка действительно будут ненавидеть да врать.

Имманентные качества - тоже обман.
Это вопрос выбора модели, по-моему. Считать некоторые качества внутренне присущими, а когда не наблюдаются, сложно объяснять через обманы. Они не могут быть обманом или не обманом сами по себе, пока не выбрана модель.

Если уж учить, что все обманывают всех, так до конца. И само учение это - тоже обман.
Если не сводить к этому абсурду, а остановиться на критическом отношении к политической пропаганде, то польза от модели "все всех" кажется существенно большей.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -