Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2008-11-25 18:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Мудическая политология, Философическая муть

Про "покаяния"
Вот сейчас в связи с модным в одной славянской республике шоу, я задумался (излагать буду на голодоморном примере, благо он у всех на слуху, но это много к чему относится):

Даже если отвлечься от всяких вопросов "компенсаций" - ситуация выглядит просто - на Украине исполняется некоторый ритуал и они хотят чтобы и РФ в нем поучаствовала. С моей стороны сразу возникает естественный вопрос - "зачем"? Вместо ответа следют рассуждения про "общую беду" "трагедию" etc и предложение - вы давайте тоже поскорбите "про своих", а мы вам на условиях взаимности посочувствуем тоже.

Далее упирается в простое: скажем я не имею ни малейшего желания "скорбеть по своим", "отрекаться от преступлений режима" etc (более того - активно не хочу - потому что в перестройку этого говна уже накушался по самое не хочу). Соотвественно - и "соболезнования" и прочее - мне абсолютно без надобности.

То есть - с моей точки зрения ситуация выглядит просто - от меня чего-то хотят, а на вопрос "а что я получу взамен" предлагают ненужный мне товар. Все бы ладно - но на констатацию этого факта - "тогда сами и скорбите, если вам так надо" (к чем сводится нашумевший ответ Медведева) украинская публика начинает обижаться, как будто им в норку нассали.

В таком вот разрезе. Но пипл почему-то этого совершенно не понимает и с упортством, достойным лучшего применения, продолжает долбить в туже точку.



(Добавить комментарий)


[info]geekkoo
2008-11-25 19:33 (ссылка)
Хохлокосту до холокоста ещё пилить и пилить. Есть постановление Нюрнбергского суда - деваться некуда, приходится платить и каяться. С хохлокостом ситуация сложнее - постановление суда нету, поэтому приходится прибегать к примитивным уловкам - 'дайте на себя показания, тогда вам амнистия выйдет'.

Ну, и во вторых, нужно ещё доказать преступный умысел. Дедушка Адольф много чего наговорил, что потом к делу подшили, а вот с Виссарионычем этот трюк не выходит - он же был главным благодетелем украинского народа, и нет у него ни одной цитаты, которую можно было бы даже при самой буйной фантазии интерпретировать как призыв к "окончательному решению украинского вопроса" .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-25 19:36 (ссылка)
Дело в том, что в принципе можно было бы и покаяться - но что взамен? Нет предмета сделки. То есть если от меня чего-то просят - логично, что за это готовы заплатить. Так что вопрос к украм тут - "сколько-сколько?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geekkoo
2008-11-25 21:50 (ссылка)
>>Нет предмета сделки

Предмет есть - "покаетесь, оформим как явку с повинной" ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-25 21:53 (ссылка)
И что с той явки - это же не государство, они же сделать ничего не могут. Разве что "написать очень-очень строгую ноту" (С) инспектор ООН из Team Amerika

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geekkoo
2008-11-25 22:02 (ссылка)
Ну, это другой вопрос. Как в старом анекдоте -

"Кто взял мой чемодан с верхней полки немедленно верните на место. А не то будет как в Одессе ..."

"А как было в Одессе?"

"А в Одессе взяли и не вернули ..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2008-11-25 23:47 (ссылка)
...но что взамен?

Да вроде бы озвучивали два и четыре десятых гигабакса (где тут зловещий смайлик?).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2008-11-25 23:48 (ссылка)
Предлагают присоединиться к шоу. При Ельцине, кстати, возможно и проканало бы -- взяли ж на себя полумифическую Катынь, к примеру.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2008-11-25 19:39 (ссылка)
PS: А с "постановлением суда" хитрее - его еще проэнфорсить надо. В 1945-то c этим понятно, что проблем не было. С тех пор ситуация изменилась уже давно и немцы бы могли это все послать - но оно уже вошло в привычку и сэр Генри уже не может обходиться без сигары в жопе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppkk
2008-11-25 20:09 (ссылка)
Обычный спам. То же, что про курсы английского и увеличение члена, прочее.

Ну, правильнее, конечно, спам называть аналогичным этому: "историческая справедливость" раньше появилась.

(Ответить)


[info]bronza
2008-11-25 21:16 (ссылка)
хм, оригинальный взгляд. а действительно, с этой точки зрения чего бы хохлы могли предложить нам взамен?

ведь общая скорбь предполагает общие ценности. а поскольку скорбь по очень конкретному поводу, то и ценности должны бы быть предельно конкретны, а не просто "общечеловечны". а нам, казалось бы, предлагают все ту же демократию и осуждение тоталитаризма. вообще. но за этим маячит более конкретный "советский режим". а этим под наше правопреемничество подводится база сомнения. это все равно что на поминки пригласить родственников подозреваемого в убийстве и заставить их каяться, тем самым, признавая причастность к убийству своей родни. а "пуля" не найдена, и кто "стрелял" судом еще не доказано.

так что хохлы не просто навязывают нам сделку без выгоды. у них чисто бандитский бизнес под крышей знамо кого, когда покупать время от времени заведомо гнилой товар считается разумным. "иначе убьют". их ошибка в том, что запоздали лет так на 10. за это время в России своя крыша наросла :) А были бы умными, и подсуетились бы в нужное время, прошло бы у них все как по маслу, как пить дать.

но все же, чего бы хохлы могли предложить нам взамен? мне кажется, у них есть лишь одно нам интересное - новый вечный Союз. Вот если бы согласились, то был бы реальный повод покаяться вместе и признать, что два непутевых брата и маялись ерундой, и чудили по страшному, и не только в советском прошлом, но и при московских царях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shamaner
2008-11-26 12:37 (ссылка)
заблуждаетесь, 10 лет назад ничего быть не могло в принципе - один народ был, хоть и уже изрядно накрученный по месту проживания. вот товарищ коуздра не понимает (а скорей прикидывается, что не понимает) очевидное - властям Украины в хуй не впились соболезнования россиян, это даже вредно - титаническая работа по разделению сиамских близнецов (тут, кстати, и для российских властей засада) насмарку.
ну и задел на будущее, при условии военного конфликта НАТО-Россия с поражением последней. фантастика, конечно, но для меня такой же фантастикой были российские танки под Тбилиси, да и ПРО в Польше нахуя тоже не очень понятно, не для Ирана ж в самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-26 14:46 (ссылка)
Ну я Украину уже давно в смысле "объединения" списал - варианты - разве что распад с аншлюссом по австрийскому образцу или прямое военное вторжение (вероятности imho ненулевые, хотя и небольшие).

Что до танков под Тбилиси - что там фантастического - все эти ситуации давно уже вполне возможны (и даже Мишико не такой уж дурак - другое дело, что пустился в авантюру, но с шансами на выигрыш - да и сейчас для него просранная война отлилась в грант "от запада" на 4 ярда баксов, которые он со товарищи радостно распилит). Вплоть до пятого раздела Польши.

А вот конфликт НАТО-РФ очень маловероятен - не потому, что "мир-дружба", а потому что Бомба - стороны достаточно вменяемы чтобы не делать резких телодвижений.

С ПРО все вообще просто - США просто хотят закрепиться в Польше/Чехии etc. Они довольно давно уже переползают из западной Европы в восточную - оно и дешевле и публика там сговорчивее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2008-11-26 18:14 (ссылка)
>> потому что Бомба

думаю, кстати, что пара телепередач про то, что русские ракеты давно сгнили в шахтах и про то, как у нас алюминий прибалты спиздили - и простые американцы прямо-таки надавят на правящие круги чтобы, типа, кремлевскую вотчину радиоактивно продезинфицировать для профилактики

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korsun
2008-11-25 21:45 (ссылка)
Ну, очевидный практический смысл голодомора именно в том, чтобы эмоционально усугубить различие между русскими и украинцами. Москву в один шаг провоцируют на реакцию вида "это ваши проблемы" и удовлетворенно потирают руки. Мол все видели? НАШИ проблемы. НЕ ИХ. Ерго, МЫ -- НЕ ОНИ.

Т.е. как ход по консолидации общественного мнения он совершенно беспроигрышный, до механистичности. При этом совершенно не важно, что там было "на самом деле", с этим голодомором.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-25 21:51 (ссылка)
Безусловно - но это меня тоже устраивает: даже с "объединительной точки зрения" - поскольку, "прежде чем объединться, надо как следует размежеваться", причем чем больше будет наговороено глупостей - тем лучше. Ну а если не объединяться - то тем более

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korsun
2008-11-25 21:55 (ссылка)
О, ну вот я и говорю, голодомор - гениальный ход, всеблагой. Всех [приличных людей] устраивает. Нет недостатков, аж блестит.

(Ответить) (Уровень выше)