kouzdra: Диалоги об "обратном карго-культе":

Диалоги об "обратном карго-культе":
http://ninazino.livejournal.com/574877.html?thread=10995613#t10995613

ninazino: я в курсе, что у нацистов есть "мораль", и более-менее представляю, что это такое. Я спросила про вашу -- в чем ее суть и "положительный" баланс?

Я: я свое место в нацистской германии (с поправкой на местную нацию) вполне себе вижу. Не то, чтобы я этот режим находил оптимальным (ибо много как раз моральной придури) - но и вовсе невыгодным не нахожу.

А вот своего гешефта в копировании "либеральной демократии" я не усматриваю. Он в лучшем случае перпендикулярен системе.

ninazino: а я на ваше поганое место смотрела бы из газовой печи. И еще много миллионов других. Все, больше я не вижу смысла в разговоре

Я: А вот я как раз теперь его вижу: поскольку Вы кристально четко сформулировали, зачем Вы хотите, чтобы РФ заимствовала "либеральные ценности" - потому что Вам это выгодно.

Тогда как туземцы хотят ответа на вопрос - "а чем это выгодно им?" И тут вы вместо ответа пускаетесь в рассуждения о "карго-культе".

ninazino: Голубчик, не трудитесь и не пыжтесь, мне про вас все более-менее понятно и вследствие этого больше не интересно

Я: Позволю подвести итог: туземцы перестали покупать стеклянные бусы и у вас по этому поводу наступила фрустрация. Обычная проблема неудачливого коммивояжера.

PS: Традиционный западный метод маркетинга в таких случаях состоит в посылке канонерки, опиумной войне или "миротворческой миссии сил НАТО", но в случае с РФ гешефт сомнителен, а риски велики - вдруг Бомбой шандарахнут, потому приходится грустить об "обратном карго-культе".

То есть все ясно: увы - просто товар не продается... Признать, что он как-то "не очень", не позволяет религия - и приходится сублимировать.

(Добавить комментарий)

aculeata
2010-02-16 18:52 (ссылка)

А черт его знает. Метафора коварная штука.

>туземцы перестали покупать стеклянные бусы

тут ты неявно предполагаешь, что существуют нестеклянные,
как бы настоящие (иначе и сравнение рушится). Вдруг они
достойны рассмотрения?

Вроде как я не могу судить с полной интеллектуальной
честностью, поскольку мое место в нацистской Германии --
тоже в газовой печи.

Но подозреваю еще, что в местном варианте оно там -- на
долгие унылые дни, в окружении ропота сограждан: никак,
мол, не дают газ, ясно, и не дадут, спиздили, виноват,
дама, конечно, в смысле украли, а вот ходят слухи -- до
ревизии попробуют заменить освежителем воздуха местного
производства.

Я бы хоть за тебя порадовалась, но и тут, боюсь, будет
похоже. (Может, это зависть подсказывает, серьезно
не знаю -- но факт, что слышно отчетливо.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2010-02-16 18:57 (ссылка)

тут ты неявно предполагаешь, что существуют нестеклянные, как бы настоящие (иначе и сравнение рушится). Вдруг они достойны рассмотрения?

Возможно - но вот почему-то как только речь заходит об этом (о качестве и полезных свойствах продаваемого продукта) коммивояжеры либерализма встают на дыбы.

Я бы хоть за тебя порадовалась, но и тут, боюсь, будет похоже. (Может, это зависть подсказывает, серьезно не знаю -- но факт, что слышно отчетливо.)

У меня со здоровым конформизмом вроде неплохо (там для положительного результата кстати вовсе не надо праздновать труса - отвечал я вполне честно и ничего "обидного" не делал - разве что с поравкой на то, что хладнокровия в реале может не хватить :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aculeata
2010-02-16 19:24 (ссылка)

Ну, у меня что-то аллергия сделалась на тесты,
много их, и отвечают в общем-то все одинаково.

А продукты демократического либерализма, из хороших --
академические свободы и умственная дисциплина
доброкачественного сорта. Коммивояжеры, с которыми
ты беседуешь, допустим, не интересуются этим, они
видели в своей жизни только стеклянные бусы, но мало
ли -- это же ты их выбираешь. Может, тебе просто
нужно их шокировать каждый день по нескольку штук
для душевного равновесия.

(Ответить) (Уровень выше)

polytheme
2010-02-17 22:26 (ссылка)

эгегей. со здоровым конформизмом у тебя неизвестно как, потому что тест - не господь бог, а глупый автор и логика конечного автомата.
и, кстати, насчет телевизора и честных выборов. тут, насколько я понимаю, дело не во мгновенном снимке (вот, КПРФ выиграло, или там СПС проиграло), а в том, что если механизм работает, у большинства есть механизм откатывать и исправлять последствия собственного идиотизма - а когда механизм не работает, все скатывается в застывшее стеклянное говно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2010-02-18 19:54 (ссылка)

если механизм работает, у большинства есть механизм откатывать и исправлять последствия собственного идиотизма

Пример СПС во всех его ипостасях начиная с ДВР, да и "Яблока" imho прекрасная демонстрация обратного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2010-02-19 11:12 (ссылка)

не понял, что ты имеешь в виду. разверни, пожалуйста, в каком смысле выборы остались честными (еще раз, однократный провал СПС ничего не доказывает, возможно, со временем при наличии честных выборов толпа поняла бы, что сосать из жопы Абрамовича по-честному - её единственное призвание. В конце концов, уж по принципу маятника [ обратная связь ! :)] выборы у пиндосов работают - после воинственного белого дауна выбрали ироничного мирного негра [ со взглядами на космическую программу непосредственно от Феоктистова :) ] )

да, еще я немного не в контексте относительно прошлого - тогда совсем политикой не интересовался - что такое ДВР
(вряд ли дальневосточная республика) ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2010-02-19 14:14 (ссылка)

СПС (и его предшественник ДВР) и "Яблоко" замечательным образом идут в Ж. с 1993 года - по причинам вполне понятным. Выборов было достаточно много.

Собственно ДВР же при Ельцине пытались назначать на место "партии власти" - все равно не помогло - даже при бешеной раскрутке. Потому собственно ЕР и затеяли, что видно, что ДВР/СПС - полные лузеры, которых ничем не вытянуть.

А партия власти все-таки хотя бы немножко побеждать должна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2010-02-20 00:17 (ссылка)

непонятно, почему нельзя было сделать победителями выбороисси при помощи вбросов, как сейчас делают едимороссов (для подстраховки, но все же). и еще - едро же на путене выехало - почему двр не могло сделать также ? т.е. назовем это лузерство честностью и принципиальностью

(Ответить) (Уровень выше)

ppkk
2010-02-16 19:35 (ссылка)

Плохой диалог.

По моим понятиям (на которые, правда, вам обоим плевать), эмигрантку можно было бы и чисто (ну, по моим понятиям чисто) как-нибудь раскусить.

— я в курсе, что у нацистов есть "мораль"… Я спросила про вашу
— я свое место в нацистской германии… (ибо много как раз моральной придури)

Это слив: задан вопрос, а вместо ответа — грубо говоря, "что-то про Гитлера".

Даже если Вы написали бы: "а я на ваше поганое место смотрю из России, со своей Родины. И еще много миллионов других. Все, больше я не вижу смысла в разговоре,"— как-то лучше получилось бы.

Или: "Я не хочу переводить разговор на тему моей морали, давайте сначала закончим с #&133; Тогда как туземцы хотят ответа на вопрос - "а чем это выгодно им?""

А "что-то про Гитлера" — это слив.

(Ответить)

illusive_fish
2010-02-16 20:32 (ссылка)

блиа, эта дискуссия могла бы быть в тысячу раз продуктивнее,

ох уж эти либералки в годах, одни эмоции и одни табу, одно упоминание которых уничтожает последние признаки рационального мышления

Чего эта научная (квази-научная) деятельность стоит, если от одного упоминания некоторых тем - корчи и судороги?

Или вы её троллите регулярно?

(Ответить)

	aleatorius 2010-02-16 21:16 (ссылка)
	ну вы ей дали слишком очевидный путь выхода из дискуссии а нак ее еще забавно жжузер сова троллил как то. (Ответить)

alamar
2010-02-22 16:05 (ссылка)

Основная проблема нацистской германии в том, что ее потом разбомбили нахуй, а ещё потом было лет 15 спада с голодухой.
Ну, то есть примерно та же проблема, что у позднего СССР.

Так что участь незавидная, даже если вынести за скобки преступления режима.

(Ответить)