Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-02-06 16:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Замечательный монолог азербота: что они думают о русских. (via [info]freakup@lj и [info]nemiroff@lj):

ercan, 4 февраля 2005, 10:36
Гуанах Паркер
Я вижу парень ты разошелся. Только вот у тебя больное самолюбие, как и у многих представителей нового поколения россиян, точнее русских, ибо к первым к сожалению пока относятся братья в Дагестане, частично Ичкерии и Татарстане. Весь мир считает чурками не нас, а вас. В свои 29 лет Аллах подарил мне возможность побывать в 42 странах мира, я веду для себя дневник, может под конец жизни книгу напишу ))), в 37 из них вас называют «свиньями». Я если честно с этим не согласен, ибо вы страна не гаунахов и всяких педрил, вы страна Достоевского, Чехова, Толстого и великих воинов. Но ваше нынешнее поколение обнажило все худшие качества русского народа. Ты указал на самые худшие стороны самых худших представителей моего народа. Но ты приезжай в Баку и посмотри кто здесь русские. Твои соплеменники как были здесь чмо, так ими и остались. Дальше сантехника им не пробиться. Алкоголизм и проституцию здесь агитируют именно они. И это есть великий русский народ?! Наши уже занимаются крупным бизнесом у вас, избираются в ваш Сенат, руководят самой крупной в вашей стране нефтяной компанией. А вы что, чините наши унитазы. Но у наших русских есть большой плюс по сравнению с теми представителями, о которых я писал – они чуток меньше пить стали, к ним не в полной мере относится распространенное в мире представление «русская женщина – самая доступная женщина», и они не занимаются инцестом.

Ты пишешь о цивилизованном обществе. Ты наверное имеешь в виду Европу. Это смешно, паркер, тебя с ними связывает лишь последняя часть твоего ника. Вы азиаты от корочки до корочки. В вас течет тюркская кровь, сформировавшая вас как народ. Вы сами так и не могли построить свое государство, позвав на помощь Германов, а потом тюрков, потом снова вернувшись к Германам в лице Романовых. Когда в «чуркестанах» строились великие города и империи твои предки жили на деревьях. Вам повезло, что рядом были действительно слабые народы в лице живших за Уралом, а остальная часть была подарена вам тюрками. Отсюда огромные территории. Но вы не можете разделить эту ответственность. Вас имеют в Чечне, где ваше правительство обманывает вас и пугает всякими Басаевыми. Вы настолько разучились воевать, что заставляется воевать дагестанцев против вайнахов. Теперь вы отсосали в Украине. Вы не можете переварить, что маленькая Грузия при каждом удобном случае имеет вас. Я уже не говорю о нас. Ваши правители настолько тупы, что верят сладким словам о «величии России», произносимые Ильхамом Алиевым, в ответ читают ему дифирамбы. В результате нет уже России на Кавказе, но есть мы, кавказцы в России. За счет этого вы и держитесь. В крупном российском бизнесе нет вас русских, там проблемы решаем мы и евреи. Вы не можете управлять своим государством и богатством, так что же, мы подберем то, что лежит и сделаем работу за вас, но кушать от этого вы будете лишь объедки с нашего стола.
Еще Герцен писал, что у России нет своего «национального акрополя», на который опирается каждая нация. Вы маргиналы, так и не ставшая настоящей нацией. За это вы чуть не казнили Герцена, вот в этом-то ваша беда, что не способны узреть себя, вместо этого бросаясь на других.
Ваша нация деградирует на глазах, даже наши ублюдки и чмо приезжая в Россию обустраиваются там по полной, они там становятся людьми, т.е. теми, кем их не считают даже на родине. Отсюда вывод – вы такие же как и они. Скоро вас с полной уверенностью можно будет назвать нацией наркоманов и инцестников, нацией алкоголиков вас называют уже как минимум 200 лет. И после всего этого ты еще предъявляешь мне притензиии?! Это смешно.
Я вообще все это написал не для того, чтобы кого-то уколоть или ответить на твои колкости. Нет, отнюдь. Мне просто иногда странно, что вы так и не знаете как к вам относятся в остальном мире. Тут писали про Германию )), каждый третий русский наверное мечтает убежать на Запад, ваши сны наверное зеленого цвета, цвета Грин-карты. О чем вы вообще говорите.
Ваша футбольная сборная по футболу типичное зеркало вашего общества – ноль патриотизма, ноль бойцовских качеств и вечные искания крайнего, который в результате оказывается своим. Когда ваши футболисты будут так же петь свой гимн как турки и выходить на каждый матч как на битву за честь Великой Страны, тогда вот и поговорим о России как о футбольной державе.
Когда ваши отцы перестанут трахать своих дочерей, матери продавать своих детей в Таиланд, когда вы уверуете в Бога и откажитесь от всяких бредовых религий в виде коммунизма и фашизма, когда ваши женщины перестанут «случайно проходить» рядом с нашими «завалами», предлагая все мыслимые и немыслимые услуги, унижаясь перед волосатым черножопым всего за 200 рублей, когда наконец русский встанет во главу вашего государства, когда утро у вас будет начинаться в 7-00, а не в 12-00, когда вы поймете, что тарелка, которая пишется без «ь» нужна лишь для еды, а не для бросания в соседей, когда вместо того, чтобы «жрать водку» будете хотя бы ее пить, когда снова научитесь воевать, когда будете снова читать не прокламации РНЕ и Лимонова, а Достоевского, Платонова, Солженицына и Набокова, когда не будете осквернять память своих воинов и вывешивать везде свастику, когда научитесь уважать семью, мать, отца, любить своих детей до безумия, когда будете готовы снова пролить свою и чужую кровь во имя Родины и веры, тогда может вас и будут уважать в мире, и повысят статус ваших соплеменников в Азербайджане от сантехника до старшего слесаря.
Если кто-то думает, что у меня русофобия или еще что хуже ненависть к русским, то это неверно. Я лишь указал на ваши недостатки и ответил ублюдку, который наверное в жизни и кровь-то не видел, а смелый как Аттила. Я вообще не признаю по большому счету и делю людей лишь на верующих и неверующих. Паркер, ты безбожник, только безбожник может писать те вещи, которые ты еще облекаешь в какие-то эпитеты «а-ля Жванецкий».
Здесь наверняка мне напишут в ответ, даже более больно )), но это уже будет вой отчаявшихся и оскорбленных людей. Я же написал лишь правду. Хотя нормальный чел не узреет в моих словах оскорблений.
Всем удачи.


Заметим, что человек писал ПОДУМАВ, с холодной головой, стараясь задеть больные точки.

Ещё замечу: прежде чем писать "да ведь он во многом прав, мы и есть - - -", стоит подумать вот об этом.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2005-02-07 04:12 (ссылка)
От эркана
Я тут случайно и не надолго, так что не беспокойтесь.
Просто хотел пару вещей обозначить.
Во-первых, я азербайджанец, коренной бакинец, живу в Баку, в Москве в последний раз был в 2002 году, правда, потом несколько раз в других городах, в том числе в «культуре» побывал.
Во-вторых, у многих здешних очень примитивные представления о Кавказе и Азербайджане, в частности. Вообще русские почему-то думают, что они великие. Но в чем их величие, мне так никто и не смог объяснить.
В-третьих, я лишь внимательно изучив российскую историю понял зачем вас не любят. Дело в том, что вы всегда сдавали своих союзников. Так вы делали с Персией, так вы делали с Балканами, так вы делали с армянами, так вы делали с Ираком, так вы поступили с Палестиной. И это я привел лишь самые яркие примеры. Даже армяне, традиционные сателлиты России на Кавказе, знают, что доверять Руси нельзя. Теперь это недоверие уже перешло в форму генетической памяти.
В-третьих, тут про аулы пишут, но лишь только в моей стране 5 городов, насчитывающих более тысячелетнюю историю и бывших столицами больших государств. Вообще аулы это не к нам, там как Азербайджан это в основном равнинная страна, города-то у нас расположены в низменностях. Вы так и не знаете кто такие азербайджанцы, но пытаетесь анализировать нашу историю, быт, нравы. Тут наши положения не равные, так как мы знаем о вас все.
В-четвертых, «вот проснется Россия, тогда мы им покажем…» и все такое.
Ну не надо смешить, это не серьезно. Пугайте этим киргизов, казахов, таджиков, хотя вот последних не надо, они тоже знают, что такое кинжал. Мой прямой предок был вместе с Магомедов Ярагским в селении Яраги Южного Дагестана, когда он объявил о тарикатизме и джихаде против русов. Затем его ученик Гази Магомед, ну а затем Шамиль были проводниками этого джихада. Вопрос не в этом. Мы знаем на что вы способны и это никого не пугает. Ваша политика на Кавказе в конце приведет к тому, что и Дагестан поднимется, ну тогда заказывайте себе новые карты, так как границы РФ в этом случае неминуемо изменятся.
Война не самая сильная ваша сторона. Но у вас есть великая культура, лучше используйте ее, у вас великое наследие. Но все это вы разбазариваете. У вас упадок нравов дошел уже до критической точки.
Я не говорю, что у нас прямо рай, но в таком положении набрасываться на других и обвинять их в чем-то, по меньшей мере смешно, ну а по большому счету просто свинство.
Теперь об инцесте ))). Очень я вижу это у вас наболело )) Это у меня личное… Щас объясню. Я жил в Орехово-Зуево, около месяца. Прекрасное место. Короче у меня сосед трахал своих дочерей, иногда устраивал оргии. Старшей это нравилось, первая все время орала как резанная. Она-то мне все и рассказала. Короче в один день у меня просто сдали нервы, мужик в больницу попал, ну а мне пришлось срочно делать ноги. Если честно, меня это потрясло, в Баку за всю свою жизнь я лишь слышал одну историю похожую на эту, там в одном районе города мужик свою приемную дочь изнасиловал, был убит полицией при задержании (я как понял его даже не хотели судить), да и национальности он был нетюркской, еврей, хотя это не важно. Потом как-то посмотрел спецрепортаж Мамонтова на РТР по данной теме, понял, что у вас серьезная проблема, ну а затем пару интернет-ресурсов окончательно убедило меня в этом. Ничего более гнусного себе представить не мог.
Вот и все, господа. Живите с миром. Да поможет вам Аллах!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 05:07 (ссылка)
То есть в Баку уже расстреливают евреев без суда и следствия? ну ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 13:43 (ссылка)
нет, в Баку расстреливают служителей дьявола, коими являются насильники своих дочерей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronnie_james@lj
2005-02-07 05:39 (ссылка)
В общем-то про Эркана говорить особо нечего- все сказано про его психологию выше. Такой вот образованный враг. Еще не самый худщий. Азеры нам приготовили долю "сантехников", так.... типа "неприкасаемых". Бабы- в наложницы. Все не так уж и плохо. Учитывая, что половина страны готова делать это добровольно во всяких германиях, да даже турциях, а к 2010 году в Москве только чечено-ингушей будет 1,5 миллиона. Вайнахи нас просто вырежут.
Боюсь, что враг прав. Все кончится очень плохо. Кстати, я не боюсь, а готовлюсь по мере сил отдать подороже свлю жизнь и честь. Оружием обзавожусь, бегаю по утрам, друзей присматриваю. Но "один в поле не воин". Через 50 лет Историю будут писать Эрканы. Они и напишут, что в России было довольно развито искусство-Достоевский там, Толстой... До Азербайджана конечно и не дотягивает, но все же... А народ- так... говнецо. Стали трахать своих дочерей и в итоге вымерли. Воевать даже не хотели. Кто вспомнит про великую Историю России? Да никто и не даст вспомнить. Историю пишет победитель.
Я не хлчу сказать, что словами Эркана глаголит Истина. Он прав по своему, по кишлачному.
Одна пожилая железнодорожница-попутчица (в купе ехали вместе) рассказвала мне как-то, что в 70-е годы ей дали пуьевку на море... в Баку. Вот и как она поехала туда наполненная интернациональной дружбой, а там... По ночам она чуть ли не шкафами припирала дверь, куда ломились "гордые Азербайджанцы". На оживленной улице азербайджанские мужчины кидали внее косточки от вишен и абрикосов с презренем, а она боялась ответить, так как реально опасалась быть изнасилованной.
Просто мы для них не люди. Вот и все. И они для нас должны быть не совсем людьми. Так... обезьяны. Достойны жалости но не более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 13:01 (ссылка)
эркан
ты образованный человек, но говоришь смешные вещи. Мне просто тебе нечего сказать. Эти байки никому уже не интересны. Баку город с 2,5 тысячилетней историей, он портовый и всегда был многонациональным. Здесь русская речь чаще слышна чем тюркская. Он самая безопасная столица СНГ по оценкам Интерпола. Ну и да ладно, что объяснять-то.
Но если хочешь знать, так, положа руку на сердце, я тебе скажу. Да, я силен физически, да, я умею воевать и держать в руках кинжал. Да, я могу убить человека ради веры и идеи. Этим я горжусь. Да, я всегда выходил победителем из баталлий с русскими. И это приятно. В России я понял, что знаю вашу историю, литературу и искусство лучше 99% всех тех, кого я встречал. А я не базарный человек, я вообще не торговец. Может все эти впечатления и проходят белой нитью сквозь мои посты, не знаю.
Враг? Может и враг. Кавказ готовится к большой войне. Джихад очень сложное понятие, лишь в последнюю очередь предполагает пролитие крови. Просто чечены все испортили, они слишком рано начали джихад руки. Все джихады против Руси начинались с Азербайджана, мы не готовы щас к войне. Но на нравственном, моральном, постепенно экономическом фронте вы уже сдаете позиции.
Азербайджан никогда не считал Русь старшим братом. Ты представь, нас 40 миллионов, из них лишь 7 жили в составе СССР. Мы носим в себе генетическую память великого тюркского хаганата, завоеваний Аттилы, мы огузы, наши предки создавали Османскую Империю, Шах Исмаил же перенес в 15 веке столицу централизованного азербайджанского государства в Багдад. Весь Иран в руках азербайджанцев. Это знает каждый азербайджанец, даже та деревня, что захватила ваши рынки. Я не утверждаю, что мы величайшие. )) нет, но мы не чурки ))), для нас это смешно. Но самое смешное, что об этом говорите вы!
Тренируйся, сколько влезет, но ты посмотри на олимпийскую сборную россии - все боевые виды спорта - кавказцы и муслимы, а ваши худ. гимнастикой увлекаются. Ваше государство создало феномен скин-хедов )), так они же чмо, я же их видел, они могут лишь выловить какого-нибудь нашего лоха, который в Баку и двух дней не прожил бы. И таким образом государство хочет поднять реноме государства?!
Все может пародоксально, но я не испытываю ненависти к русским. Для меня русский-муслим дороже намного, чем азербайджанец-невежа. Мой лучший друг - Саша )), русский, принявший ислам (правда зовут его щас Сейфулла - меч Аллаха). Так на эти темы я и с ним спорю иногда и он со многим соглашается, многое отвергает.
Мне вообще странно, что мои мнения вызвали такой ажиотаж, да весь мир поносит вас да хуже. Да вы свой ТВ смотрите и читайте свои самые популярные газеты, там же хуже чем у меня.
Короче, русский человек - странный человек

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-02-07 13:43 (ссылка)
Вообще говоря, "отвечать на это не следует". Однако, напомню некоторые факты.

Вы недавно проиграли войну. У вас отняли часть территории, которую вы считали своей, и вы не можете её вернуть. Это сделал не такой уж большой и не такой уж могущественный народ. Верните себе Карабах, потом рассказывайте о своих военных подвигах.

Ваша культура бесплодна. Вы ничего не создали ни в науке, ни в искусстве. При этом я не думаю, что вы глупы: я сталкивался с вашими, и знаю, что среди них встречаются очень сообразительные люди. Однако, вы не цените того, что составляет жизнь высшей цивилизации. Вас интересуют только деньги, удовлетворение животных инстинктов и утоление жажды превосходства.

Вы бесчинствуете в России только потому, что вас здесь много, а в России, увы, антирусская власть, которое предпочитает опираться на диаспоры. Ваш обычный способ действий - "семеро на одного". Я признаю: само умение быстро собраться всемером, против русского неумения поддержать хотя бы соседа - это очень большой плюс. Увы, русские, как и прочие белые народы, успели подзабыть навыки общинной взаимопомощи. Я ничего не могу сказать о том, удастся ли их восстановить или чем-то заменить. Посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 14:13 (ссылка)
ercan
Да простит меня Аллах, но я молю его дать мне возможность когда-то встретить тебя на поле боя )) Хотя уверен, тебя там не будет. Ты же трус, это видно насквозь.
Мне было 14 лет, когда я воевал в Карабахе. Шесть лет моя страна вела войну с РОССИЕЙ!!!, вы смогли взять лишь 20% нашей территории. Ваше правительство унижалось перед не совсем умным правлением Народного Фронта ради освобождения 7 ваших полковников и 120 солдат российской армии, взятых в плен в Карабахе. Каждый более или менее разбирающийся в военном деле мужчина (хотя к тебе это с натяжкой) знает, что Армения слишком слаба для Азербайджана. 366-й мотострелковый полк российской армии устроил резню в селении Ходжалы, эти кадры обошли весь свет, где "красовались" отрезанные головы младенцев и узородованные трупы моих соотечественников. посмотри эти кадры, может тогда полегчает. Ты думаешь Кавказ не знает что к чему??? Беслан, Беслан, Беслан. Вы устроили Бесланы по всему Кавказу и говорите о цивилизации?
Ты настолько туп, что не знаешь о моей культуре, науке и искусстве. Достоевский, Пушкин, Лермонтов, Бунин, Набоков, Чехов... ты что, будешь утверждать, что они русские?????????? Низами, Насими, Хагани, Физули, Туси, Казим-бек....... ....... ................ ............. .................. .................... ............. ...... ..................... вот их национальность я-то знаю.
Мы не бесчинствуем, мы управляем Россией потому, что в ней таких уродов и трусов, отважных лишь за своим компом и дражащих при телевизионном изображении Шамиля Басаева значительно больше, чем похожих на Невского, который кстати тоже не был русом. Гитлер противопоставил миру себя и свой интеллект, он выдвинул альтернативную идею и обосновал превосходство своей нации. За ним пошли. Вы что сделали? Просто сидите в форуме и стучите по клавишам - "м ы л у ч ш и е", "о н и ч у р к и", и при это выглядите очень смешно, прямо как чурки. Причина одна - вам нечего противопоставить. Вашим государством всегда управляли чужаки, при этом давали вам возможность думать, что вы лучшие ))) это же смешно. Неужелли нельзя просто жить, созидать, а не бросаться на других. Вы же по мозгам получите, вас опускают кому не лень. Так станьте хотя бы сильными, чтобы вас ваши враги уважали.
И еще, есть такая книга, очень интересная, называется "История Азербайджана", в 3-х томах, издана в Москве в 50-х годах, для вас, русских. Просто почитай, зайди в библиотеку, возьми и почитай. Потом купи книгу, изданную под эгидой ЮНЕСКО в 1995 году, называется "Золотые страницы мировой литературы" (наверное название правильно перевел), и посмотри, что от вас там Достоевский (поляк), Чехов (еврей), Толстой (ставший под конец жизни магометянином). От нас там все те фамилии, что повыше, кроме Казим-бека, короче пять. Ты настолько примитивен, что мне приходится объяснятся с тобой на твоем уровне, хотя примитивные вещи излагать с умным видом ты мастак, на это я не потяну. И по делом тебя там на одной ветке армянин уделал.
Шакал не станет джигитом, взяв в руки кинжал, ибо джигитом не становятся, джигитом рождаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-02-07 14:39 (ссылка)
Да, я примерно этого и ждал. Особенно хорошо про "джигитов с кынжалами".

Так что же? Кто вас победил, джигиты? Российская армия или армяне? В любом случае ваши хвастливые заявления разбиваются о неприятную реальность: вы, с вашими возможностями, с вашей численностью населения, с вашим зверством, проиграли войну.

Теперь о культуре. Какое отношение к вам, туркам, имеет перс Низами? Далее, как окончил свою жизнь Насими и кто приложил к этому руки? "Лейли и Меджнун" - возможно, неплохая поэма (увы, я читал её в переводе, так что - - -), но это пересказ арабских источников. И т.д.

Что касается твоего пожелания - да исполнит его Творец. Если встретимся, я постараюсь убить тебя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 14:51 (ссылка)
Низами Гянджеви, является азербайджанским поэтом, писавшим на фарси. Это так, к слову, справочка, открой просто любую энциклопедию, любую, слышишь, любую, и ты поймешь насколько ты был смешен. Мы не турки, мы тюрки. Это разные вещи, тоже справочка, небольшая. Имадеддин Насими был казнен, знаем, а что, это имеет отношение к его гениальности )))) Хотя я и не люблю ег воззрения, особенно наклонности к хуруфизму, так как я муслим и принадлежу к Ахль ас-сунна ва аль-джамаат, но тем не менее. Про Лейли и Меджнун... это было супер, советую написать диссертацию.

Я физически силен, но видит Аллах, старался не пользоваться этим. Но вот тебя заставил бы пораньше вкусить адского пламени.

"Сpaжaйтecь c ними - нaкaжeт иx Aллax вaшими pyкaми, и oпoзopит иx, и пoмoжeт вaм пpoтив ниx, и иcцeлит гpyдь y людeй вepyющиx, и yдaлит гнeв из иx cepдeц. Oбpaщaeтcя Aллax к тoмy, к кoмy зaxoчeт: Aллax - знaющий, мyдpый!"


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 15:36 (ссылка)
Два долбоеба.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2005-02-07 17:33 (ссылка)
Для себя вы может и не турки, а вот для других... Знакомые персы утверждают, что азери - это турки, говорящие по турецки и припершиеся из Туркмении в 13 веке. Чурки, дикари, не имеющие ни малейшего отношения к великой персидской культуре
Это не моё, это я персов цитирую. Родившихся в Иране и говорящих на фарси.

(Ответить) (Уровень выше)

открой просто любую энциклопедию, любую, слышишь
[info]alexandrovich@lj
2005-02-08 01:30 (ссылка)
следуя совету, я открыл энциклопедию. "Любой" у меня нету, но есть "Энциклопедия Британника". Том 8. Низами Эльяс Юсуф Ганджави, великий романтический поэт персидской литературы . (40 строчек текста, пять раз встречается слово "персидский" и ничего об азербайджанцах). Видимо, он был такой же азербайджанец, как Чехов - еврей. (это было супер! пишите диссертацию!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: открой просто любую энциклопедию, любую, слышишь
(Анонимно)
2005-02-08 03:32 (ссылка)
смотри чувак, ты кажется не знаешь о чем говоришь. Низами Гянджеви из города Гянджа, город на северо-западе Азербайджанской Республики, в советские времена переименованный в Кировобад. Он является поэтом персидской литературы, так как творил на фарси. Ну и да ладно, вы как я вижу в этих делах не очень ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: открой просто любую энциклопедию, любую, слышишь
(Анонимно)
2005-02-08 04:27 (ссылка)
http://www.oval.ru/enc/47621.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: открой просто любую энциклопедию, любую, слышишь
[info]alexandrovich@lj
2005-02-08 05:26 (ссылка)
Во-первых, чего это Вы, уважаемый, мне "тычете"?
Я с Вами баранов вместе не пас и гнилыми гранатами на базаре не торговал.
Во-вторых, "чуваки" все для Вас остались в Бакы, там и будете так друг друга именовать.
В-третьих, насчет "не знаешь, о чем говоришь" - все претензии к англичанам, составителям "ЭБ". С ними поспорьте, расскажите про географию Азербайджанской республики и Кировабад. Я ж Вам цитирую - "персидский поэт", "персидская литература" и т.д.
В-четвертых, государства под названием "Азербайджан" ни в 1141 году от Р.Х., ни в 1209 от Р.Х. не существовало. Была Персия. Персидский язык. Вы - перс?
В-пятых, тот факт, что Низами жил на территории "современного Азербайджана" еще не делает его азербайджанцем. В.Набоков большую часть жизни прожил за пределами России, но т.к. писал по-русски, то остался в мировой литературе русским писателем. По языку, а не по паспорту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: открой просто любую энциклопедию, любую, слышишь
(Анонимно)
2005-02-10 00:41 (ссылка)
азербайджанцы - такая же смесь, как и русские.
основывали нацию знатные персы, изгнанные из ирана за плохое поведение. джаваншир хан был одним из ним. именно поэтому азербайджанцы - нация не простая. действительно с великими генами.

(Ответить) (Уровень выше)

нестыковочка
(Анонимно)
2005-02-08 04:40 (ссылка)
чювак, так ты определись всё-таки

это либо "трусливые русские" вам очко надрали

или "трусливые армяне"

ведь третьего не дано? Или, может, марсиане?

ведь очко-то по-любому болит у джигита-прирождённого воина?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2005-02-07 17:39 (ссылка)
О, вот про Иран в руках азеров - это верно, в любой магазинчик в Тегеране зайди - азер сидит. Похоже, скоро персы их геноцидить будут, настроения такие имеются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-02-07 07:03 (ссылка)
тебе не кажется, ровшан, что ты слишком до хуя на себя берёшь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-02-07 10:30 (ссылка)
...а вы мне не верили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freakup@lj
2005-02-07 11:50 (ссылка)
что за Ровшан? Не Аскеров часом?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-02-07 13:03 (ссылка)
нет, не кажется
меня зовут Абдулрахман

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-02-07 14:03 (ссылка)
плохо со зрением значит, абдулрахман. зря только по 42-м странам шароёбился - не в коня корм. Хотя да, я понимаю, великому воину не к лицу было сидеть дома в то время, когда его военкомат искал - в карабах отправить. Надо ж было себя сохранить для русского интернета - кто бы иначе смог так беззаветно говно подобрать, разжевать и в ответку плюнуть.
Впрочем, на этом славном поприще плевания говном поберёг бы себя - не ровён час, заболеешь. От инфекции. Или ещё от чего. Азребайджанский народ понесет невосполнимую утрату.
Кстати, ты в орехово-зуево жил, когда подсобником трудился у обустроившихся в России землячков - ублюдков и чма? Молодец. какая-никакая, а всё ж карьера для тебя.

зы Шамиль и Гази Магомед как проводники джихада, генерированного великими воинами- азербайджанцами... это ты здорово придумал, братишка. Ты оказывается не только фекалиями плеваться умеешь, но и фантаст отменный. Никчемный русак Лукьяненко отдыхает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 14:30 (ссылка)
ты просто гневен, вот и все. Гнев от шайтана, будь благоразумен. Я могу ответить по-пунктно тебе, но не в этом суть, так как ты не будешь читать, ты будешь искать повод для очередных оскорблений.
и еще, вы русские так и не знаете как начинался джихад на Кавказе. Почитай про Магомеда Ярагского, про тарикатизм, мюридизм. Мне в этом плане легче, у меня оригиналы рукописей Магомеда Ярагского )), но не в этом суть, если захочешь найдешь литературу. Ярагский, начавший джихад, был лезгином, не азербайджанцем, так что ничего мои предки не генерировали, они лишь принимали участие, наравне еще с сотнями тысяч.
А в Орехово-Зуево снимал квартиру, хотел поступить в аспирантуру института философии РАН, но проблемы с документами возникли.
А в Карабахе я повоевал, хоть и получил в ногу несколько грамм, оставивших меня далеко от футбола, но ничего, мой брат за меня играет в Нефтчи )), бородатый такой, 14-й номер у него, мой номер, но я не жалею, так как Аллах дает нам право выбора, я выбрал его путь, путь шейтана не для меня.
Главное всегда оставаться человеком, может тебе меня трудно понять, ты не знаешь меня и мою культуру, как я вижу ты не знаешь даже мою религию.
И я не великий воин, я лишь один из тех десятков тысяч парней, что с автоматом сидели в окопе, при этом дрожа от страха в первые 10 минут боя, в последующие 10 минут мечтающие о том, чтобы их просто убили, дабы не видеть как твой друг бежит, спотыкаясь о свои кишки, но затем берет себя в руки и стреляет по врагу. Что поделать, что целясь сознательно в армянина, я попадал в русского. короче сумбарный у меня ответ, но и дискуссия такова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-02-07 14:44 (ссылка)
"...и еще, вы русские..." я дагестанец, так что твои потуги что-то такое мне поведать про движении Шамиля (и о массовом участии в нём азербайджанцев) попросту смешны.
и ты, разжигающий тут межнациональные непонятки, что-то будешь втирать про путь шейтана, который ты якобы отверг? ещё смешнее.
"...но затем берет себя в руки" во-во, пора тебе взять себя в руки и прекратить плевать говном в великую нацию только на основании того, что какой-то недоумок плюнул в тебя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 14:56 (ссылка)
ты такой же дагестанец, как я кришнаид (раз)
азербайджанцы массово в движении тарикатизма не участвовали, так как это учение суфитское, большая шасть Азербайджана шииты. Участвовали джигиты севера Азербайджана (два)
нет великих наций кроме арабов, так как Мухаммед (с.а.в.) был из инх (три)
я тебе ничего не втираю, я лишь выражаю свою мысль, хочешь принимай, хочешь нет (четыре)
Дагестан пишется с большой буквы (пять).
все очень просто - раз, два, три, четыре, пять!!!
Извини, если что, но недоумок плюнул не в меня, а в мою нацию. Я лишь ответил (это было P.S., поэтому не считаем как шесть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-02-07 15:06 (ссылка)
а хрен тебя знает, может и кришнаид - я в твои дела не лезу, мне это по барабану.(раз)
наконец ты признал, что не то сболтнул. это даже похвально (два)
вспомни, если на то пошло, что Мухаммед(с.а.в.) говорил о националистах (три)
четыре ты так, для рифмы добавил, как я понимаю - рифму портить не буду
поищи в моём тесте слово "Дагестан", написанное с маленькой буквы, перенервничавший боец за нацию (пять)
недоумок плюнул в нацию, ты в ответ плюёшь не в недоумка, а в нацию - кто ты после этого? (пусть будет семь, уломал)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 15:16 (ссылка)
я не кришнаид
я муслим
я ничего не признавал, просто констатировал факт
Мухаммед (с.а.в.) говорил, что каждый муслим должен чтить свою нацию и Родину, но умма важнее. Я придерживаюсь этого.
Извини, напутал дагестанец с Дагестаном. Прошу прощения, да простит меня Аллах.
Если ты муслим - Ас-Салам Алейкум ва Рахматуллахи ва Баракатуху. Если нет - всего хорошего, спокойной ночи, извини, время ночной молитвы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-02-07 16:10 (ссылка)
***это учение суфитское***
суфиЙское, дурилка картонная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-08 03:34 (ссылка)
ого, еще один грамотей
суфитское более правильно, хотя можно и суфийское. Учи свой родной язык, хотя родной ли он тебе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-08 12:35 (ссылка)
от же ж уеба, так и норовишь за балду подержаться
иди выеби ишака и не выступай не по-поводу

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-02-07 08:45 (ссылка)
Вот интересно, про инцест. Ко мне года 4 назад усиленно клеился один азербайжанский пидор. Познакомились по бизнесу, предложил посидеть-отметить, через час началось.Он был не просто пидор, а "мазо". Типа "насри мне в рот, выеби кулаком" и т.п. И непонятно что с такими делать - если пиздить, так он же будет кайф ловить.
Причем насколько я понял он не один такой был, а у них в Москве было целое "землячество", человек 5 таких же уродов. Как у вас в Баку с этим делом, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 13:05 (ссылка)
нет, все таких мы отправляем на родину - в россию

(Ответить) (Уровень выше)

Re
[info]f_zadumcivy@lj
2005-02-07 08:58 (ссылка)
Тут такое дело : сейчас, когда нации меряются животами, в ход идут иные аргументы. "Пять городов ...за тыщу лет" - кому это интересно? Какое отношение нынешние азеры имеют к этим городам? Когда-нибудь, может и Москву они захватят - и тоже историей гордиться будут? Нашей истории - тыща с небольшим лет, но она НАША, понятно это? Мы не гордимся, как папуасы, что приперлись и захватили чьи-то древние дворцы, наши предки назывались тыщу лет назад так, как они называют себя сегодня.

Речь не о пыли веков, а о нынешней ситуации. Итак, чем меряются нации? Военными и производственными технологиями, достижениями науки, произведениями культуры - чтобы они были интересны не только у себя дома, но и за кордоном... В спорте, на худой конец.

В какой области желаете посчитаться, хотел бы я узнать? Где причина для такой гордыни несусветной, чтобы рождался такой поток дерьма в наш адрес? Кинжялами лучше управляетесь, кров видели а мы нет? Это не "тарикатизм" ( не знаю и не интересуюсь особо, что это такое), это - "папуасизм". Ваши единственные немногие достижения приходятся исключительно на период, когда вами управляли презренные русы. Так получилось. И иначе - не бывает. Не было бы СССР - не было бы ни Магомаева, ни Б-Б-оглы, вообще ничего.

То, что русским у вас плохо, что дальше, чем унитазы чинить их не пустят - это мы в курсе. Но сразу встает вопрос : они - ни на что не годные алкаши, неумехи, дураки? или вы там - сучья фашистская банда недоумков, боящихся того, что если русские с вами окажутся в равном положении, то вам и унитаз чинить уровень развития мозгов не позволит?

Это я говорю задумчиво и спокойно, по логике - такие вот две возможности. Пока аргументация в пользу первого варианта в вашем исполнении - слабовата. Мешает Россия, где мы всё-таки многим успели себя проявить в мире, прежде чем нас скрутили и опустили. Кстати, а почему это вдруг вы в Орехово-Зуево оказались? Подсказать? Потому что в самом Аз-не у вас не было ни малейших шансов, всё коррумпировано, скуплено, расписано по семействам. Всё гниет, стагнирует... Я понимаю, что у нас не многим лучше, но гордыня гребаная и хамство самодовольное - они на чем основываются, хотел бы вникнуть.

Z

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re
(Анонимно)
2005-02-07 13:08 (ссылка)
))))))) успокойся, успокойся, "наша история" )))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И вправду..
[info]f_zadumcivy@lj
2005-02-08 07:07 (ссылка)
перечитал - чего-то патетики много. Так разоряться перед любым тупым самодовольным уродом - смешно. Всё Крылов виноват - любому чучелу промоушн по высшему разряду делает.

Z

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re
(Анонимно)
2005-02-08 18:46 (ссылка)
А хотите по всем этим параметрам померяться с евреями?

Если всё это важно, что же и евреи у вас "низшая раса", объективные вы наши?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

???
[info]f_zadumcivy@lj
2005-02-09 03:04 (ссылка)
Цитату - в студию!

К иудеям претензии имеются иного плана, но их уровень развития - их внутреннее дело.

Z

(Ответить) (Уровень выше)

...хотел пару вещей обозначить
[info]lasido@lj
2005-02-07 11:05 (ссылка)
Во-первых, я русская,родилась в городе на р.Волге, сейчас живу в Москве. Никогда не была в Азербайджане, и в Баку в частности. Поэтому представление об Азербайджане и его культуре у меня сложилось еще в советское время, когда я была ребенком, и прогуливалась с бабушкой по нашим "азербайджанским" фруктово-овощным рынкам. О "культурке" писать не буду, но скажу как на духу - отвращение на всю жизнь.
Во-вторых, хочу объяснить ВАм наконец смысл величия России: перечитайте еше раз хотябы Энциклопедию по Мировой Истории и посчитайте сколько раз в ней упомянута Россия, а сколько Азербайджан или что-то др. Если по качественной характеристике понимания нет и не предвидится, то хотя-бы по количественной вам будет более понятно.
В-третьих, по поводу "сдачи союзников". Мы, всегда имея с "вашим братом" общие границы, научились помнить и о Вашем коварстве. И здесь оказалось надежнее играть по правилам "восточного базара": продавец -покупатель.
В-четвертых, Россия никогда "не спит"...
Сколько знаю кавказцев, столько слышу: "Мой прямой предок был вместе толи с Магомедом, толи с Магометом ..." Точно никто никогда не говорил. А посему хочется все-таки знать- кто учит ВАС подставлять своих (всп.Беслан.)?

Война- это НАУКА русского народа. И потому- война одна из самых сильных наших сторон. И культура наша никуда не денется, пока у нас общие границы.

Теперь об инцесте: Лучше быть изнасилованной собственным отцом, чем смириться с тем, что тебе предпочли другую (мои семь жен: Зульфия, Гюльчатай, и .т.д. (опять по-количеству) в духе "восточного базара"). Меня поддержат даже ваши женщины.

Живите с миром. Да поможет вам Аллах! Ибо мы ни его рабы, а дети Божьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ниужели?
[info]okkam_blade@lj
2005-02-07 12:16 (ссылка)
1. Вам не понравилось как с вами себя вели конкретные люди и вы обиделись на целый народ? что такое говорит вам о вас?
2. смысл величия россии не имеет никакого отношения в к вашим личным достижениям. покажите чем лично вы лучше того Эркана (или как его там). лично я встречал только одного коренного москвича который достоин уважения. а большая часть из других великих - приезжие в москве.
3. третьим своим утверждением вы лишь подтвердили его обвинения.
4. ой не надо про россию - вы ведь спите. покажите того кто не спит и олицетворяет россию. :)
В данное время в войне русский народ далеко позади. Напомнить последние войны? Ирак (где борьба с американским агрессором), Авганистан (10 лет войны и никакого результата), Чечня (поражение на всех фронтах - чечены значительно лучше воюют)

теперь об инцесте - я понимаю там всякие Эдиповы комплексы, но так позорно сдавать позиции может только пятая колонна (надеюсь вам известно это выражение).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
(Анонимно)
2005-02-07 17:45 (ссылка)
"В данное время в войне русский народ далеко позади. Напомнить последние войны? Ирак (где борьба с американским агрессором)"

РФ является стороной в Иракской войне? Это что-то новое. Вы еще фолклендскую кампанию в поражения России впишИте.

"Авганистан (10 лет войны и никакого результата)"

И что? Амеров после Вьетнама списать прикажете?

"Чечня (поражение на всех фронтах - чечены значительно лучше воюют)"

Эрм... не будете ли любезны назвать какой-нибудь населенный пункт, контролируемый чеченскими сепаратистами? (Ну, вот как Фалуджа до недавнего времени - в ней открыто действовали инсургенты, в ней не было представителей коалиции, и смогли они туда войти лишь после нескольких попыток штурма. Эдак мы и американцам "поражение на всех фронтах" запишем, и в "низы" военной науки отправим, а?) Про "чечены значительно лучше воюют" - это смешно. Особенно во вторую кампанию.
/////////////
стс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
(Анонимно)
2005-02-07 18:07 (ссылка)
стс, посмотрите на участников, тут не столько в фактах дело, а поэзия, этюд
"оранжист решился поспорить с девушкой о войне и о русских",
там же революция, воодушевление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
(Анонимно)
2005-02-07 18:10 (ссылка)
Да я, собственно, не против поэтического вдохновения, но надо же и честь знать.
/////////////
стс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
[info]okkam_blade@lj
2005-02-08 06:59 (ссылка)
не смешите. какая поэзия?
нос свой в ирак россия совала неоднократно и в том числе "протестовала" против американского втожения, только протестовала как-то неубедительно... не продемонстрировала своей реальной силы для поддержки своих слов.
что касаемо авгана - факт остаётся фактом и то, что та война не была выиграна говорит о военной несостоятельности.
про чечню не надо - не думаю что вы спокойно туда поедете убедиться как хорошо контролирует россия чечню...

что до "оранжизма" - не прячьтесь за ярлыками.

В принципе никто вам не мешает продолжать считать весь окружающий мир вторым сортом (раз уж без этого у вас настроение портится) и тайно верить в свою исключительность по праву рождения, но реальность штука неумолимая. Будь ты хоть потомок Ивана Грозного, ценить тебя будут по твоим достижениям, а не по национальности. Вот Достоевский достиг всемирного уважения, и в том числе уважения вашего азербайджанского оппонента. Примазываться к Толстому и Достоевскому не самое уважаемое занятие. Очень смешно, когда о рабской тоске народов кавказа рассуждает человек, работающий 40 и более часов в неделю на работодателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
(Анонимно)
2005-02-08 07:14 (ссылка)
"нос свой в ирак россия совала неоднократно и в том числе "протестовала" против американского втожения, только протестовала как-то неубедительно... не продемонстрировала своей реальной силы для поддержки своих слов."

США и ЕС тоже совали свой нос в Чечню и протестовали. Что теперь? США и ЕС проиграли Чеченскую войну?

"что касаемо авгана - факт остаётся фактом и то, что та война не была выиграна говорит о военной несостоятельности."

Вьетнам тоже фактом быть не перестаёт. Видимо, это говорит о военной несосоятельности США.

"про чечню не надо - не думаю что вы спокойно туда поедете убедиться как хорошо контролирует россия чечню.."

В достаточной степени, чтобы не допускать фаллуджу.

"В принципе никто вам не мешает продолжать считать весь окружающий мир вторым сортом (раз уж без этого у вас настроение портится) и тайно верить в свою исключительность по праву рождения..."

Вы обо всех по себе не судИте, пожалуйста.

"Вот Достоевский достиг всемирного уважения, и в том числе уважения вашего азербайджанского оппонента."

Вот оно, мерило успеха - признание нашего азербайджанского оппонента.

"Очень смешно, когда о рабской тоске народов кавказа рассуждает человек, работающий 40 и более часов в неделю на работодателя."

Очень смешно, когда вы блестяще громите то, что оппонент не говорил. Еще смешнее то, что я сам - работодатель. Работаю, правда, поболе 40 часов, но - на себя.

/////////////////////////
стс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
[info]okkam_blade@lj
2005-02-08 07:44 (ссылка)
"нос свой в ирак россия совала неоднократно и в том числе "протестовала" против американского втожения, только протестовала как-то неубедительно... не продемонстрировала своей реальной силы для поддержки своих слов."

> США и ЕС тоже совали свой нос в Чечню и протестовали. Что теперь? США и ЕС проиграли Чеченскую войну?

вопрос некорректен. я приводил пример отсутствия вескости военной мощи россии в мировой политике. о проигрыше россии в ираке я ничего не писал.

>Вьетнам тоже фактом быть не перестаёт. Видимо, это говорит о военной несосоятельности США.

мне говорит. (хотя мы о россии дискутировали)

"про чечню не надо - не думаю что вы спокойно туда поедете убедиться как хорошо контролирует россия чечню.."

> В достаточной степени, чтобы не допускать фаллуджу.

повторяю с акцентом на сути: "Вы не поедете туда, поскольку там есть опасность для вашей жизни"

"Вот Достоевский достиг всемирного уважения, и в том числе уважения вашего азербайджанского оппонента."

> Вот оно, мерило успеха - признание нашего азербайджанского оппонента.

считайте, что мы от души посмеялись вместе с вами над вашим замечанием. и давайте честно признаем его несостоятельность в качестве ответного аргумента. (см суть "Достоевский достиг всемирного уважения")

"Очень смешно, когда о рабской тоске народов кавказа рассуждает человек, работающий 40 и более часов в неделю на работодателя."

> Очень смешно, когда вы блестяще громите то, что оппонент не говорил.

прошу прощения если перепутал вас с автором другого комментария.

> Еще смешнее то, что я сам - работодатель. Работаю, правда, поболе 40 часов, но - на себя.

это достойно уважения, но сути не меняет. (я принёс извенения перед вами, если перепутал, но само утверждение хотел бы оставить с силе для маньяков идеи русского национального превосходства)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
(Анонимно)
2005-02-08 07:57 (ссылка)
"вопрос некорректен. я приводил пример отсутствия вескости военной мощи россии в мировой политике. о проигрыше россии в ираке я ничего не писал."

Правда? "В данное время в войне русский народ далеко позади. Напомнить последние войны? Ирак (где борьба с американским агрессором)" - ваше? Кроме того, пример ЕС и США по вопросу Чечни - у них тоже "отсутствия вескости военной мощи в мировой политике"?

По поводу Вьетнама - ну что ж, если вы считаете США несосотоятельными в военном отношении, наздоровье. Можно узнать, кто, по вашему, более состоятелен в военном отношении, чем США?

"повторяю с акцентом на сути: "Вы не поедете туда, поскольку там есть опасность для вашей жизни""

Отвечаю - я не поеду туда (и ещё в тысячу мест), поскольку мне нечего там делать. Было бы нужно - поехал бы.

"(см суть "Достоевский достиг всемирного уважения")"

Ну и что? Горби тоже достиг - развалив всё и вся. Всемирное уважение любой ценой мне не нужно. Есть - хорошо, нет - хрен с ним. Это не главное.

"я принёс извенения перед вами, если перепутал, но само утверждение хотел бы оставить с силе для маньяков идеи русского национального превосходства)"

Вот и выскажете свои утверждения упомянутым маньякам, адресно. С чего это вдруг оно должно оставаться в силе в беседе со мной?
///////////////////
стс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
[info]okkam_blade@lj
2005-02-08 09:28 (ссылка)
>Правда? "В данное время в войне русский народ далеко позади. Напомнить последние войны? Ирак (где борьба с американским агрессором)" - ваше? Кроме того, пример ЕС и США по вопросу Чечни - у них тоже "отсутствия вескости военной мощи в мировой политике"?

не демонстрируйте близорукость пожалуйста. - у сша нет интересов в чечне. чечня для штатов лишь повод "щёлкнуть россию по носу". у россии десятки милиардов контрактов в Ираке и потеряны они были именно благодаря плохой настойчивости россии. ну а если вы скажете, что столько потеряных денег - незначительны для россии, то признаете хозяйственную несостоятельность. шахматная "вилка" ясна? либо россия не смогла отстоять своей "военной мощью" свои финансовые интересы, либо россия расточительно обошлась со своими деньгами.

>По поводу Вьетнама - ну что ж, если вы считаете США несосотоятельными в военном отношении, наздоровье.

сша - это дети малые. они считают что они, набравши полные карманы дорогих игрушек становятся сильнее всех. но они очень давно не воевали на своей территории (и дай им бог не заполучить войну на свою землю). уверяю вас в такой войне у них шансов меньше, чем у тех же чеченов. впрочем никчёмный это разговор - про военную мощь стран. дело ведь не в странах. воин это конкретный человек(кшатрий). он воплощение справедливости и силы способной эту справедливость поддерживать. таковых увы мало и в россии и в америке. кстати если мне не изменяет память, то именно в москве сейчас проживает достойный кшатрий, ведущий путь брахмана Мизрахим Норбеков. если вас всерьёз заботит судьба военной мощи или вашего личного становления в этом сложном мире, то очень рекомендую встретиться с этим достойнейшим сыном узбекского народа. Я уверен, что после такой встречи у вас перестанут появляться недостойные мысли в отношении азиатов как таковых.

>Можно узнать, кто, по вашему, более состоятелен в военном отношении, чем США?

уверяю вас - реальная сила не в количестве бомб.
"сила, брат, не в правде - сила, она, брат, в ньютонах." (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
(Анонимно)
2005-02-08 11:33 (ссылка)
"не демонстрируйте близорукость пожалуйста. - у сша нет интересов в чечне. чечня для штатов лишь повод "щёлкнуть россию по носу".

Осмелюсь просить вас выполнить вашу собственную просьбу. У США есть интересы на Кавказе. (хотя бы по той простой причине, что здесь наличествует нефть). О чём свидетельствует их присутствие в Грузии, к примеру, а также деятельность разных фондов, вроде Хало Траст, в Чечне. Так что это не просто щелчки по носу. Вспоминайте Клинтона - "Россия дорого заплатит...". Это уже нечто большее, чем щелчки. И ничего, отвалили.

"у россии десятки милиардов контрактов в Ираке и потеряны они были именно благодаря плохой настойчивости россии."

Вы, никак, предлагаете воевать за эти миллиарды с США? Поскольку иного способа предотвратить вторжение в Ирак не было. Так же, как для США не было другого способа в случае с Чечнёй.

"либо россия не смогла отстоять своей "военной мощью" свои финансовые интересы, либо россия расточительно обошлась со своими деньгами.

Всё проще. России выгодна американская война в Ираке. Цены на нефть, американские потери, исламисты оттягиваются в Ирак, и т.д. Целая куча преимуществ за деньги, которые Саддам бы столетиями отдавал, под санкциями-то.

"сша - это дети малые."

Кто взрослые?

>Можно узнать, кто, по вашему, более состоятелен в военном отношении, чем США?

"уверяю вас - реальная сила не в количестве бомб.
"сила, брат, не в правде - сила, она, брат, в ньютонах." (с)"

"Имя, сестра, имя"(С) А то вы высказали вполне конкретную мысль:
"В данное время в войне русский народ далеко позади." Так вот, позади кого именно русский народ?
/////////////////////////
стс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
[info]okkam_blade@lj
2005-02-09 06:19 (ссылка)
>У США есть интересы на Кавказе. (хотя бы по той простой причине, что здесь наличествует нефть). О чём свидетельствует их присутствие в Грузии, к примеру, а также деятельность разных фондов, вроде Хало Траст, в Чечне.

чистейшей воды голословное утверждение. например в соседнем с вашим домом банке есть хранилище с тонной золота. можно ли так смело утверждать, что у вас есть интересы в этом золоте? про грузию тоже не надо - то, что кто-то сумел вывести из-под российского влияния уже давно отколовшееся государство ещё не агрессия по отношению к россии.

>Вы, никак, предлагаете воевать за эти миллиарды с США? Поскольку иного способа предотвратить вторжение в Ирак не было. Так же, как для США не было другого способа в случае с Чечнёй.

вы забываете, что политика это наука возможного. если бы россия имела веский военный авторитет (вспомните холодную войну) то с её интересами в ираке посчитались бы. (с чего я и начал)

>Всё проще. России выгодна американская война в Ираке. Цены на нефть, американские потери, исламисты оттягиваются в Ирак, и т.д. Целая куча преимуществ за деньги, которые Саддам бы столетиями отдавал, под санкциями-то.

давайте себе позволим прикинуть столько лет такого положения компенсируют потеряное.
у меня есть впечетление, что только военная несостоятельность россии могла вынудить бросить эти деньги в песках ирака. обратное вы сможете мне доказать только реальными экономическими выкладками.

"сша - это дети малые."

>Кто взрослые?

вы спрашиваете про более взрослые народы?
по моим критериям (в основном касающимся личностного развития) американский народ обходят и европа и некоторые страны азии. мы с вами находимся неподалёку от сша и разрыв сокращается.

>"Имя, сестра, имя"(С) А то вы высказали вполне конкретную мысль:
"В данное время в войне русский народ далеко позади." Так вот, позади кого именно русский народ?

считаю, что военные конфликты последних 30-40 лет сделали народы среднего востока значительно боеспособнее российского народа. Я несогласен с тем, что русский народ является боеспособной нацией и простым тому подтверждением является соотношение 1/10 - 1/15 потерь германии к потерям ссср во второй мировой. если есть желание развивать эту тему просьба привести аргументацию и методику сравнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
(Анонимно)
2005-02-09 07:43 (ссылка)
"например в соседнем с вашим домом банке есть хранилище с тонной золота. можно ли так смело утверждать, что у вас есть интересы в этом золоте?"

Если я лезу в этот банк под разными предлогами - то можно. США - лезут на Кавказ.

"про грузию тоже не надо - то, что кто-то сумел вывести из-под российского влияния уже давно отколовшееся государство ещё не агрессия по отношению к россии."

А кто говорит об агрессии? Речь шла об интересах США на Кавказе, как аналогии интересов РФ в Ираке.

"Давайте себе позволим прикинуть столько лет такого положения компенсируют потеряное."

Потерянное - что? Потерять можно то, что имеешь. Долги Ирак выплачивал крайне медлеенно. У Саддама было 13 лет, и за это время долг не бвл погашен и близко. Так что ему всё равно бы его списали большей частью - как с Сирией.

"у меня есть впечетление, что только военная несостоятельность россии могла вынудить бросить эти деньги в песках ирака."

Непременно. И Сирии списали долги в связи с военной несостоятельностью.

"обратное вы сможете мне доказать только реальными экономическими выкладками."

Дело не только в экномике. Во сколько вы оцениваете, к примеру, переориентацию центров джихада на Ирак, дискредитацию американских военных случаями, вроде Абу-Грейб, и т.д.?

>вы спрашиваете про более взрослые народы?

Нет, про страны, способные воевать лучше.

>читаю, что военные конфликты последних 30-40 лет сделали народы среднего востока значительно боеспособнее российского народа.

Вы кого имеете ввиду? Евреев? У остальных там послужной список, мягко говоря, не блещет.

"Я несогласен с тем, что русский народ является боеспособной нацией и простым тому подтверждением является соотношение 1/10 - 1/15 потерь германии к потерям ссср во второй мировой."

Кхем...
Немецкие безвозвратные потери на советско-германском фронте за период с 22.06.41 по 09.05.45 составили 7 181,1 тыс., а вместе с их союзниками — 8 649,2 тыс. чел. Из них пленных — 4 376,3 тыс. чел.. Советские потери + потери союзников на советско-германском фронте составили 11 520, 2 тыс. чел. Из них пленных — 4 559 тыс. чел.
Соотношение потерь 1/1.3. Ни о каких 1/10 и близко речи нет. Вот в плену - да, 2,5 миллиона советских солдат умерло. Немцев умерло 400 тысяч. Но к боеспособности это отношения не имеет.

Источник "Россия и СССР в войнах ХХ века"
//////////
стс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
[info]okkam_blade@lj
2005-02-09 09:20 (ссылка)
>>вы спрашиваете про более взрослые народы?

>Нет, про страны, способные воевать лучше.

а такой вопрос не совсем корректен. в военное время в войне участвует значительно больше жителей страны, нежели размер армии в военное время. так вот боеготовность мирных граждан израиля или ливана значительно выше оной в россии.

>>читаю, что военные конфликты последних 30-40 лет сделали народы среднего востока значительно боеспособнее российского народа.

>Вы кого имеете ввиду? Евреев? У остальных там послужной список, мягко говоря, не блещет.

послужной список имеет лишь косвенное отношение к боевому опыту и боеготовности. но и вы не станете отрицать, что евреи или палестинцы боеготовнее россиян.

>>"Я несогласен с тем, что русский народ является боеспособной нацией и простым тому подтверждением является соотношение 1/10 - 1/15 потерь германии к потерям ссср во второй мировой."

>Кхем...
Немецкие безвозвратные потери на советско-германском фронте за период с 22.06.41 по 09.05.45 составили 7 181,1 тыс., а вместе с их союзниками — 8 649,2 тыс. чел. Из них пленных — 4 376,3 тыс. чел.. Советские потери + потери союзников на советско-германском фронте составили 11 520, 2 тыс. чел. Из них пленных — 4 559 тыс. чел.
Соотношение потерь 1/1.3. Ни о каких 1/10 и близко речи нет. Вот в плену - да, 2,5 миллиона советских солдат умерло. Немцев умерло 400 тысяч. Но к боеспособности это отношения не имеет.

хорошо, соотношение 1/1.3 всё равно годится для подтверждения моего тезиса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
(Анонимно)
2005-02-09 10:10 (ссылка)
">Нет, про страны, способные воевать лучше.

а такой вопрос не совсем корректен."

Абсолютно корректен. Покажите, какая страна воюет лучше, чем США, тогда поговорим об их, США, военной несостоятельности. Вы ж сказали, что США - как дети малые. Вот покажите не детей, более состоятельных в военном отношении.

"в военное время в войне участвует значительно больше жителей страны, нежели размер армии в военное время."

Правда? И в каком же виде они учавствуют (ну, кроме прмышленно-экономического)?

"так вот боеготовность мирных граждан израиля или ливана значительно выше оной в россии."

Голословное утверждение.

"Послужной список имеет лишь косвенное отношение к боевому опыту и боеготовности."

Нет. Он имеет отношение к достигнутым результатам. Результаты и свидетельствуют о способности\неспособности. Как там на ближнем востоке с результатами?

"но и вы не станете отрицать, что евреи или палестинцы боеготовнее россиян."

С чего вдруг они боеготовее?

"хорошо, соотношение 1/1.3 всё равно годится для подтверждения моего тезиса."

Т.е., русские отбили внезапное нападение сильнейшей армии мира, победили в крупнейшей войне за всю историю человеческой цивилизации, закончили войну во вражеской столице, понесли при этом сопоставимые с вражескими потери - и при этом они небоеспособны. Я вас правильно понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
[info]okkam_blade@lj
2005-02-09 12:53 (ссылка)
>Покажите, какая страна воюет лучше, чем США, тогда поговорим об их, США, военной несостоятельности. Вы ж сказали, что США - как дети малые. Вот покажите не детей, более состоятельных в военном отношении.

повторяю - вопрос некорректен именно в свете вашей доказательной базы. ни вы ни я не располагаем сведениями о боеготовности стран не участвующих в данный момент ни в каких конфликтах. если тот факт что сша прямо сейчас воюет и побеждает в маленькой арабской стране для вас показатель, то для меня нет. потому спор "о вкусах" продолжать не стану - вам не пришлись мои аргументы по вкусу и я ваши не принимаю.

>>в военное время в войне участвует значительно больше жителей страны, нежели размер армии в военное время."

>Правда? И в каком же виде они учавствуют (ну, кроме прмышленно-экономического)?

вы хотите сказать, что все погибшие на поле боя во вторую мировую были профессиональными военными? а про запас вы совсем не думали? а как же партизанская война? или может воюющих детей на фронте не было?
так что аргумент в силе - война на своей терриотрии это реальный показатель военной мощи государства, а захватнические войны лишь вопрос военного бюджета и никакого отношения к боеготовности граждан государства это не имеет. в палестине дети лучше знают AK47 чем взрослые граждане россии, а вы говорите о боеготовности. а вот статистика откосов от армии россии на мой взгляд может служить достойным показателем боеспособности российского народа.

>Т.е., русские отбили внезапное нападение сильнейшей армии мира, победили в крупнейшей войне за всю историю человеческой цивилизации, закончили войну во вражеской столице, понесли при этом сопоставимые с вражескими потери - и при этом они небоеспособны. Я вас правильно понял?

Т.е. советский народ (немалой частью белорусы и украинцы) имея численное превосходство в начале войны ~4 года воевали понеся громадные потери гражданского населения. Пирр тоже победил, но можно ли его называть великим полководцем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
(Анонимно)
2005-02-09 17:18 (ссылка)
"повторяю - вопрос некорректен именно в свете вашей доказательной базы."

Ни в коем случае. Утверждать о военной несостоятельности начали вы, я потребовал доказательств. Кто воюет лучше? Ответа я так и не услышал.

"ни вы ни я не располагаем сведениями о боеготовности стран не участвующих в данный момент ни в каких конфликтах."

И вы, и я, располагаем сведениями о случившихся в прошлом военных конфликтах и их результатах.

"если тот факт что сша прямо сейчас воюет и побеждает в маленькой арабской стране для вас показатель, то для меня нет."

Для меня показатель - результаты. Покажите, кто воюет лучше.

"вы хотите сказать, что все погибшие на поле боя во вторую мировую были профессиональными военными?"

Нет, лишь то, что погибшие на поле боя были комбатантами, а не мирными жителями.

"а про запас вы совсем не думали?"

Это называется "мобилизационный резерв". В РФ призывная армия, и боеспособность мобрезерва здесь не ниже, чем где либо.

"а как же партизанская война? или может воюющих детей на фронте не было?"

Ну-ка, ну-ка, каков там процент фольксштурма, к примеру, к численности вермахта? Или процент партизан в сравнении с численностью РККА? Пресловутые дети - на полк набирались?

"так что аргумент в силе - война на своей терриотрии это реальный показатель военной мощи государства"

Русские неоднократно воевали на своей территори.

"в палестине дети лучше знают AK47 чем взрослые граждане россии, а вы говорите о боеготовности."

В России граждане не только знают АК47, но знают, как управляться с танками, которых палестинцы в принципе не имеют. А вы говорите о боеготовности палестинцев.

"а вот статистика откосов от армии россии на мой взгляд может служить достойным показателем боеспособности российского народа."

Нет опасности - нет и порыва. Те же палестинцы в перманентной войне живут. У русских же есть другие дела.

"Т.е. советский народ (немалой частью белорусы и украинцы)"

Но в подавляющем большинстве своём - именно русские.

"имея численное превосходство в начале войны"

А именно - на 22.06.41 вермахт 8,5 млн чел, РККА 4,8 млн. чел.

" ~4 года воевали понеся громадные потери гражданского населения."

Потери гражданского населения не имеют отношения к боеспособности.

"Пирр тоже победил, но можно ли его называть великим полководцем?"

Пирр победил в сраженни, но проиграл войну. Русские в войне победили.
//////////////
стс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
[info]okkam_blade@lj
2005-02-10 05:10 (ссылка)
>>а вот статистика откосов от армии россии на мой взгляд может служить достойным показателем боеспособности российского народа."

>Нет опасности - нет и порыва. Те же палестинцы в перманентной войне живут. У русских же есть другие дела.

вот потому все былые заслуги - туфта. и статистика откосов хорошо демонстрирует НЫНЕШНЮЮ ситуацию. если мы будем приписывать былые заслуги Александра Великого или Чингизхана народам сейчас проживающим на тех территориях откуда они родом, то получим совсем не реальные цифры. потому и ваш аргумент про вторую мировую меня совершенно не интересует. в данный момент ситуация другая и реальную боеготовность ни вы ни я не можем себе представить. я же лишь предполагаю на основе тенденций - сейчас российская армия не укомплектована современным вооружением, сейчас же солдатом себя не видит подавляющее большинство росиян и сейчас же евреи и палестинцы значительно опытнее и эффективнее на поле боя. а все заявления про то, что россия - страна великих воинов лишь пропагандистский вымысел. в тот момент когда в россии деньги на откос от армии собирауют за 2-3 года до призывного возраста, в большинстве стран востока быть воином реально почётно(причём не только там, где перманентная война). в такой ситуации вспоминать достижения жукова, суворова и нахимова как минимум неуместно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ниужели?
(Анонимно)
2005-02-10 11:01 (ссылка)

"вот потому все былые заслуги - туфта."

Нет. Они как раз характеризуют способности народа в критические моменты. У русских - победа в ВОВ, что там у палестинцев?

"и статистика откосов хорошо демонстрирует НЫНЕШНЮЮ ситуацию."

Именно - нынешнюю ситуацию отсутствия войны.

"если мы будем приписывать былые заслуги Александра Великого или Чингизхана народам сейчас проживающим на тех территориях откуда они родом, то получим совсем не реальные цифры."

Верно. Потому, что это разные народы. А у русских, извините, ещё не все ветераны ВОВ умерли.

"потому и ваш аргумент про вторую мировую меня совершенно не интересует."

Правда? А тогда что ж вы её вспомнили, а? Кто заговорил про соотношение потерь в ВОВ, как показатель небоеспособности русской нации?

"в данный момент ситуация другая и реальную боеготовность ни вы ни я не можем себе представить."

Не можете представить - не делайте утверждений. Делаете утверждения - давайте доказательства.

"я же лишь предполагаю на основе тенденций - сейчас российская армия не укомплектована современным вооружением"

1)Ага, а палестинцы, стало быть, укомплектованы лучше.
2)Вы только что мЕрили боеспособность по АК47. А уж этого добра - навалом.

"сейчас же солдатом себя не видит подавляющее большинство росиян"

Разумеется. В мирное время солдатами себя видят исключительно профессиональные военные, и стремящиеся ими стать.

"и сейчас же евреи и палестинцы значительно опытнее и эффективнее на поле боя."

О, да. Особенно палестинцы. Ведущие безрезультатную войну не один десяток лет, и к которым в города открыто и запросто заходят израильтяне, к примеру.

"а все заявления про то, что россия - страна великих воинов лишь пропагандистский вымысел."

Эти заявления подтверждены победами. Т.е., это факты.

"в тот момент когда в россии деньги на откос от армии собирауют за 2-3 года до призывного возраста"

В РФ наличествует большая призывная армия. Кто-то собирает на откос, а кто-то служит. Иначе в армии не было бы призывников.

"в большинстве стран востока быть воином реально почётно(причём не только там, где перманентная война)."

Боеспособность определяется не почётом, а результатами. Их вы предъявить не в состоянии.

"в такой ситуации вспоминать достижения жукова, суворова и нахимова как минимум неуместно."

1)Что я слышу - "достижения Жукова"! Вы ж приводили ВОВ, как пример небоеспособности русской нации.
2) Уместно. Это победы русских. А мерило боеспособности - как раз победа.
//////////////////
стс

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ниужели?
(Анонимно)
2007-06-18 20:23 (ссылка)
вы что,народ,какой инцест? нету этого у русских,мы же не негры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zorkij@lj
2005-02-07 13:46 (ссылка)
но все равно спасибо.
приятно было почитать.
а то все какие- то сопли желтозеленые

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -