Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-12-11 01:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
+ 17
Тут Паша Данилин, который [info]leteha@lj, задал мне несколько - а именно 17 - вопросов. Про русский национализм. Собственно, он собрал почти все "пререкаемые темы".

А именно:


  1. Что общего между русским национализмом, нацизмом и расизмом, в том числе и с фанатами Гитлера? 

  2. Почему в среде русских националистов своими считают, в том числе и тех, кто активно и агрессивно выступает против Русской православной церкви? 

  3. Как намерены русские националисты взаимодействовать со сторонниками генерала Власова? 

  4. Почему русские националисты полагают возможным выступать рядом с нацистами и национал-социалистами? 

  5. Являются ли русские националисты антисемитами? 

  6. Почему русскими националистами называют, в том числе и сепаратистов, сторонников Новгородских республики и подобных им носителей сепаратистской идеологии? 

  7. Почему русские националисты в штыки встречают любые инициативы системных партий, направленные на поддержку националистического дискурса, в частности, речь идет о русском клубе Единой России и последних инициативах КПРФ? 

  8. Почему русские националисты постоянно ссорятся, и не могут создать единого националистического движения? 

  9. Как именно русские националисты намерены решать вопрос исторического примирения поколений, учитывая наличие как красного, так и белого дискурсов в националистическом движении и непримиримые разногласия между ними? 

  10. Что именно русские националисты думают о собственности в России, в том числе, об итогах приватизации, и намерены ли они в случае прихода к власти предпринимать какие либо действия в отношении пересмотра итогов приватизации? 

  11. Каким образом русские националисты собираются заниматься сбережением нации? 

  12. Какая политика, по мнению русских националистов должна проводиться в отношении стран СНГ? 

  13. Как русский националист относится к понятию империя, ее культурной и цивилизаторской функции? 

  14. Может ли российское государство оставаться в тех же географических границах, если встанет на путь национализма, в какую сторону должно проходить изменение границ, если должно и каким образом? 

  15. Какие народы являются агрессивными и враждебными по отношению к русскому народу? 

  16. Что именно хотят построить в России русские националисты в случае прихода к власти? 

  17. Как именно русские националисты намерены строить отношения с гражданами России другой национальности, в случае прихода к власти?



Ну что ж. Я немножко подумал и на вопросы ответил.



К сожалению, писал я в суете и спешке, поэтому что-то получилось зануднее, чем хотелось бы, а что-то, наоборот, скомкалось. Текст сырой, в нём множество неудачных выражений, оговорок, повторов и прочей невычитанности. И, конечно, я говорил за себя, хотя и старался выразить общие мнения. Насколько это получилось - смотрите сами.

Для сравнения - ответы других националистов:



)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Комментарии украинского националиста - 1
[info]hohol77@lj
2008-12-11 16:11 (ссылка)
Я очень уважаю г-на Крылова. Он очень умный человек. Но! Умное слово иногда расходится (естественно, с моей точки зрения) с действительностью. Не могу сдержаться.

Это связано с уже указанными историческими причинами - русские, как народ, не имели колониального прошлого. - Это игра терминами. Все равно, что утверждать, что русские не знали рабства. Хотя при классическом рабовладельческом строе рабы были гораздо более свободны, нежели русские крестьяне - и даже после 1862 года. У Российской империи были обширные колонии, в которых империя проводила классическую колониальную политику вытеснения и асимиляции коренного населения.

Напротив, русские несли основные расходы и издержки по расширению пределов государства, и не имели с этого никаких выгод. - Это прямая ложь. Колонизация украинских земель принесла выход к Черному морю. Колонизаци Прибалтики - выход к Балтийскому. Русские националисты любят задавать вопрос, кто же основал украинские города? Да, некоторая часть крупных украинских городов основана русскими правителями. И все эти города являются центрами добывающей промышленности. По тем же причинам проводилась колонизация Сибири.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Комментарии украинского националиста - 1
[info]ramtamtager@lj
2008-12-11 16:17 (ссылка)
Image (http://www.radikal.ru)

И какое собственно отношение имеют "украинские земли" к Чёрному морю ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бля, да мы не лучше!
[info]hohol77@lj
2008-12-11 16:26 (ссылка)
Замечательная картинка, которая показывает, что украинцы расширяют свою территорию за счет территории чужих государств. Причем, если другим народам ради этого приходится проливать кровь, то коварные хохлы путем интриг получают новые территории от простоватых русских.

Текст дарю. Свидомитами и оранжевыми разбавить по вкусу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бля, да мы не лучше!
[info]witeman@lj
2008-12-11 16:53 (ссылка)
Т.е. по существу ответить нечего?
Кстати, а не проводит ли сечас Украина в Крыму и Новороссии, говоря Вашими словами "классическую колониальную политику ассимиляции коренного населения"?;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бля, да мы не лучше!
[info]hohol77@lj
2008-12-11 17:08 (ссылка)
Я привел определенные тезисы в доказательство того, что Российское государство было империей в классическом понимании этого слова. Ты запостил картинку, которая не противоречит этим тезисам, а даже, в какой-то мере их подтверждает. Но ты думаешь, что из-за того, что я - хохол, эта картинка подействует на меня, как на быка красная тряпка. И ждешь хохлосрача. То есть, с темы съехал ты, это тебе нечего ответить по существу. Наверное, поэтому ты и опускаешься до банальных провокаций.

Да, я хохол. И именно поэтому я ложил хуй на провокации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бля, да мы не лучше!
[info]witeman@lj
2008-12-11 17:27 (ссылка)
Картинку запостил не я, будьте внимательней!:)
Х. кладут, а не ложат.
Я сам украинец наполовину, но всегда подозревал, что есть ещё и какие-то хохлы.;)

Теперь по существу темы, ежели желаете.
1. Миф о том, что русские крепостные жили хуже африканских рабов гуляет в среде либеральной интеллигенции со времен Радищева. Впрочем, ничем, никакими историческими фактами, кроме свободолюбивых сентенций, запечатленных в произведениях того же Радищева, Герцена и Некрасова, он не подтверждается. Зато очень любим на западе и в среде националистов окраин Российской империи.
2.Классическая колониальная политика, да будет Вам известно, состоит вовсе не в вытеснении и ассимиляции коренного населения, а вовсе даже наоборот, в сегрегации коренного населения и в экономической эксплуатации оного. См. пример британской Индии и проч. западных колоний. Так что тезис о классической колониальной империи не катит.
3. Насчет коренных Крыма, половецких степей и С-Петербурга Вы не ответили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бля, да мы не лучше!
[info]hohol77@lj
2008-12-11 18:10 (ссылка)
А я украинец целиком. "Хохол" - это красная тряпка для бычья.

Миф о том, что русские крепостные жили хуже африканских рабов гуляет в среде либеральной интеллигенции со времен Радищева. Впрочем, ничем, никакими историческими фактами, кроме свободолюбивых сентенций, запечатленных в произведениях того же Радищева, Герцена и Некрасова, он не подтверждается. - Действительно, что Радищев мог знать о положении крепостных крестьян в Российской империи? Тебе куда виднее. С таким светочем знаний и спорить бессмысленно - тебе-то в любом случае виднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бля, да мы не лучше!
[info]witeman@lj
2008-12-11 18:29 (ссылка)
Радищев - типичный интеллигент, выехавший однажды, раз в жизни за пределы столицы, и узревший жизнь, в существе которой он ни хрена не понял, но понял, что сие ужасно, поскольку никак не соответствует идеалу, сотворённому великими светочами французского Просвещения, идеалу, воплощавшемуся в то время во Франции при помощи гильотины.
Спустя три-четыре десятка лет писатель чуть меньшего масштаба, по фамилии Пушкин, совершил обратное путешествие, уже из Москвы в Петербург, по тем же местам, о чем тоже подробно написал. Книга сия до сих пор не пользуется успехом у прогрессивной общественности, поскольку никак не подтверждает и не живописует те ужасы, которые так смачно нарисовал первенец всех российских революционеров.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Бля, да мы не лучше!
[info]ramtamtager@lj
2008-12-11 18:52 (ссылка)
Вы так защищаете Радищева потому что долго изучали его труды и убидились в его абсолютной правоте или потому-что вам нравятся некоторые его весьма спорные утверждения ?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Комментарии украинского националиста - 1
[info]witeman@lj
2008-12-11 16:58 (ссылка)
Неужто Крым и земли половцев - исконно украинские земли?
А Нева - исконно прибалтийская река?;)
Кстати, а что там в Севастополе добывают? Или его основали не русские, а древние греки?:)
Фоменко отдыхает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комментарии украинского националиста - 1
[info]hohol77@lj
2008-12-11 17:10 (ссылка)
Да, в отношении Севастополя вы правы. Есть еще одна категория украинских городов, заложенных русскими - это военные базы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Комментарии украинского националиста - 1
[info]hohol77@lj
2008-12-11 17:15 (ссылка)
В отношении украинских земель - я неправильно использовал слова, подазумевая "земли, входящие в состав Украины сейчас". Это недоразумение не отменяет тезиса о том, что колонизация этих земель принесла Российскому государству прямую выгоду. Мало того, подтверждает его, потому что вы сами признаете, что эти земли не были исконно русскими - а значит, Российская империя их именно колонизировала, а не отвоевывала обратно.

Кстати, если прекратить ассоциировать Московское княжество с Киевской Русью - а для таких ассоциаций ровно столько оснований, сколько и для теорий Фоменко - то следует признать, что все земли, впоследствии "подаренные" украинцам, также были колонизированы Московским государством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комментарии украинского националиста - 1
[info]witeman@lj
2008-12-11 17:34 (ссылка)
Следует тогда честно признать, что Украина получила прямую выгоду от московской колониальной политики, но, тем не менее, политику эту осуждает, однако, с выгодоприобретениями расставаться совершенно не желает.
Т.е. украинец (извиняюсь - хохол) как бы говорит, что да, сие есть плод воровства и грабежа, но лично я получил это от вора в подарок, а потому чист и бывшим хозяевам ничего отдавать не должен.

Меня бы при таком раскладе немного грызла совесть. А Вас?;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комментарии украинского националиста - 1
[info]hohol77@lj
2008-12-11 17:58 (ссылка)
Украинец, украинец.

Применение колониальной политики в отношении своего народа и своей страны я однозначно осуждаю. Что, собственно, делает и г-н Крылов, обнаружив свой народ и свою страну в роли колонии для оборзевших регионов.

Что же до подарка от вора - тут еще надо учитывать, у кого сей подарок был украден. И поспрошать про совесть вора, который сначала украл, а потом подарил и попрекает этим подарком. Вас в таком раскладе совесть не грызет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комментарии украинского националиста - 1
[info]witeman@lj
2008-12-11 18:18 (ссылка)
Вы слишком поторопились приписать мне действительное согласие с тезисом "Россия - вор". Я просто продемонстрировал Вам и свою способность стать теоретически на Вашу точку зрения. А Вы тут же постарались спрятаться за совесть "вора".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -