Дохнуло.

Этим многоумным комментарием я хотел сказать, что четыре листочка со скупым жизнеописанием Шакуро et al. погружают нас в атмосферу эпохи так уверенно, как будто мы привязаны к колодезному ведру.

вряд ли к колодезному

Беженцы - в контексте-то откуда они бежали?

западная часть польши

Судя по фамилиям и контексту, еврейские беженцы из немецкой части Польши.

с чувством глубокого удовлетворения оглянулась вокруг.
Спасибо, что напомнили. а то вон ною всё.

Какой-то гопник с нацистскими замашками затерроризировал окружающих до того что они накатали на него заявление в органы власти. Нет?

нет. радуюсь что в моей комнате не живут ещё 5 человек. да и во всей квартире.

не зарекайтесь

а вы не щёлкайте зубами. и палец из носа уберите. не в коммуналке, чай

Потеряете работу не сможете платить за хату, даже социального жилья уже не получите.

а, я поняла - вы, видимо, живёте от зарплаты до зарплаты. и дома своего у вас нет (выплаченного). и бизнес сами поднять не в состоянии.
not a mensch, в общем.

и других по себе судите.

ну у нас дома выплаченные имеют те кто воровать умеет :) простите, я не вор )

и по себе не сужу )

вот потому "дома" у меня и у вас разные.
здесь не надо воровать, чтоб не жить от получки до получки.
я говорила о себе и обращалась не к вам - с какой стати вы влезли в разговор?

Это интернет, знаете ли :)

кстати , а где вы живёте ? :)

Дело в том, что до этого, в 20-40е годы, "окружающие" ой как терроризировали "гопников" (коллективизация, раскулачивание, Беломорканал, ГУЛАГ и т.п.) и даже те "гопники", которые нацистами никак не были, становились ими по мере общения с милыми, интеллигентными чекистскими "окружющими".

и как войну-то то выиграли?
окружающие в заградотрядах гнали штрафбаты гопников на убой, да?

"Окружающие", как известно, воевали на Ташкентском фронте.

Игорь, искреннее спасибо - пахнуло временами деда (ФЗУ, формат написания дат и т.д.).

Только вот всё равно плакальщики по СССР обосрут не поверят - какие очереди за хлебом в конце 1930-х?

Пожалели антисемита и будущего полицая?

И какой он гопник -- это же борец за свободу и демократию!

Ага, и еще - реалист, не зашореный пропагандой. Кого что поразило, а меня - что такие люди были на свободе и не боялись.

Да, и с каким-то глубоким пониманием (по ночным выпускам "последних известий" Всесоюзного радио) политической обстановки осени 40 г., и даже характерным (для плохишей и алкашей) даром предвидения.

> Кого что поразило, а меня - что такие люди были на свободе и не боялись.

Меня не то чтобы поразило -- скорее, подтвердило мнение о том, что кровавое энкавэдэ хватало не всех подряд ругателей Вождя и режима (ну и, конечно, жыдов), а в основном тех, кто слишком уж много и громко звездел по пьяной лавочке, либо просто вконец достал всех окружающих.

И, кстати, если бы действительно хватали всех подряд за любое неосторожное слово -- люди бы всерьез побаивались громко ругать власть. А почитаешь документы НКВД -- ругали почем зря...

Так ведь люди и боялись ругать, но сильно позже, вот что удивительно. А тогда не боялись. Я когда-то смотрел на дела 20-ых, там половину судимых по антисоветской пропаганде суд оправдывал или давал условный срок. Похоже, был какой-то критерий, что есть просто треп, а что пропаганда.
Есть у меня подозрение (бездоказательное, интуитивное), что брали ругавших власть прилюдно или при коммунистах, т.е. когда есть публичное унижение партии и власти.

> Так ведь люди и боялись ругать, но сильно позже, вот что удивительно. А тогда не боялись.

Боялись в первую очередь те, которым это могло испортить карьеру. Естественно о том, как ОНИ боялись мы знаем много больше, чем о всех прочих...

> Я когда-то смотрел на дела 20-ых, там половину судимых по антисоветской пропаганде суд оправдывал или давал условный срок.

В 20-е к брюзжанию в отношении властей относились гораздо пофигистичнее, чем в 30-е...

> Есть у меня подозрение (бездоказательное, интуитивное), что брали ругавших власть прилюдно или при коммунистах, т.е. когда есть публичное унижение партии и власти.

Тоже может быть.
А еще была очень сильная дифференциация: ругает власть простой работяга или колхозник -- или же человек, стоящий на более высокой ступеньке социальной лестницы. Собственно, после 50-х это тоже оставалось.

Вот такие, не зашоренные пропагандой давали вошедшим гитлеровцам данные, где живут семьи коммунистов. Ну и само собой - жЫдов сдавали конечно. Прадва, некоторым из жЫдов удалось выжить и их показания вошли в одну известную книгу, где жЫды рассказывали, кто и как на них показывал. Таки дела.

Так что Петухов как раз все верно сделал. Иное дело, когда носители криминальной культуры - с одной стороны, и общечеловеки - с другой постоянно трындели про де низость сообщений властям - данный документ рассматривается энным числом как пример кровавага режЫма

Вообще-то я в ироническом смысле этого слова написал.

Тады ой:-[[ Звыняйте, связал в голове каменты предыдущих некоторых "ораторов" с Вашим.

а чем кончилось то?
шакуро сумел сделать карьеру когда "пришел Гитлер",
сбылалсь ли его мечта "колоть жидов"?
или кровавые сталинские палачи исковеркали судьбу юного белого либетарианца?

Других документов про него в этом фонде нет, а никаких дальнейших следов К.Шакуро я не нашел.

Нехороший он какой-то человек. Не надо с такими дружить.

+1.
Но вообще удивительно, как он успел СТОЛЬКО наговорить, до того как этот "сигнал" появился.

Вообще-то "все молчали" - некоторое преувеличение. Конечно же говорили.

Вы разве не знаете, как такие дела тогда делались? Дедушка с бабушкой не рассказывали, как доносы на русских людей писали?
Может, обругал кого из "беженцев". Может, словом каким неполиткорректным назвал. Ну а "беженец", куда ему податься? Конечно, к своим сородичам из чк.
Да и сейчас все точно также: увидят Сванидзе или Брод "гопника" - сразу стучать на него в чк. А вечером со сталинизмом воюють.

или после опоздания не допустил до работы (=прогул)
а три прогула - срок (если не ошибаюсь)

Второй лист, второй абзац — искомый пом. инстр. печат. цеха школы ФЗУ Шакуро А. (допустим, К. просто пропущена), а потом уж (в конце третьего листа) Константин Александрович, 1920 г. р., 0 там запечатывает другую цифру, и далее такая же как будто правка (1936) в дате поступления в школу.

А вот в базе obd-memorial среди пропавших без вести красноармейцев (ЦАМО) числится выбывший 31.10.44 рядовой Шакуро Константин Фомич родом из этой самой дер. Крупица, но 1909 г. рождения. Может, конечно, дядя или брат, или вообще в Крупице Шакуров немало.

В общем, загадочный этот документ и "ясно что ничего не ясно", но искать-то интересующимся коллаборационизмом, репрессиями и немецкими фондами есть где и кого. М.Каплан тоже кандидат.

ОБД Мемориал я смотрел.
Ну наверное, можно искать, просто вопрос времени. Этот документ я скорее как любопытный артефакт выложил. История с А.Бражневым, например, кажется мне более интересной.

А, ну в литературных масштабах конечно. :) Но интересна (теперь уже) в основном лишь тем уехал он в Австралию или например Патагонию — как дошел до жизни такой и не стесняется не вопрос.

А тут как-то несмотря на локально-местечковость и профессионально-бытовой характер разборок — если выяснить судьбу фигурантов — "четыре листочка погружающие в атмосферу эпохи" действительно могут стать всего лишь артефактом. А может наоборот — но тогда и документ ценней чем откровения предателей типа этого жулика-паспортиста.

Жулик, а книжку вон в качестве рассказов о буднях инквизиции пять раз перепечатывали. И всерьез цитируют.

Вопрос в том, что если с этим не разбираться (следующий герой тоже будет со странностями в предыстории. А казалось бы уважаемый человек во власовском аппарате), не вполне понятно, почему к мемуарам второй волны стоит относиться с повышенной настороженностью.

А про фигурантов попробую посмотреть, вдруг еще чего найдется.

Вопроса "если не разбираться, не понятно почему стоит относиться..." по-моему не существует. Просто после того как вы по Бражневу прошлись, читатели особого интереса к посту не проявили — хотя спецам во власовской мифологии конечно теперь добавилось что поисследовать. А здесь в отсутствие ваших примечаний (редкий случай) как видно не то что "настороженность" в отношении к документу / критичность к содержанию, а сразу плюрализьм (уже давно имевшихся — практически срез) мнений об эпохе и даже удивительные выводы по персоналиям.

P.S. в немецком архиве завалялись документы, которые немцы хотели то ли для пропаганды, то ли для аналитики использовать — м.б. желали найти и привлечь к сотрудничеству кого-нибудь из рус.-яз. печатников — в рейхстипографиях или на оккуп. территории — напр. для издания коллаборац. газет?

Нет, я специально залез еще раз посмотрел. В сопроводиловке написано только, что направляемые документы могут дать представление о настроениях в определенных слоях советского общества.

И дали.

1990 г. Развернул старик Шакуро газету, прищурил подслеповатые глазки и вдруг страшно выругался.
"Черти полосатые, только сейчас додумались, что Сталин плохой. Да я им это еще 50 лет назад говорил!"

Пронзительный документ. И посмеяться хочется, и смешок застревает в горле.

Да, как жалко последователя фюрера. Всплакнём.

Я не думаю, что Вы верно истолковали комментарий выше.

ОЧень жалко невинного пособника Гитлера.

Гражданин Шакуро представайт перед нас в образе исключительного жлоба.
Надеюсь, его расстрелиэрт?

тов. М. Каплан случайно не ваш родственник?

А вы какая феминистка?

российская милицейская шутка юмора?
судя по фотографиям фамилия Каплан вам подходит

Ну, как всегда.
Разочарованное истеричко ищет, до кого бы доебаться.
Выгляните в окно - увидите столб.

это уже три милицейских шутки йумара
вы любите стрельбу и шутки о расстрелах
как вы думаете, М Каплан расстреляли?

Знаете, я могу лишь надеяться - что вы в единении со столбом обретёте душевный покой.
Разговоры о расстрелах вредны для вашей психики.
У вас о них слишком романтическое представление.

"Живу в этом же интернате" прочитал немного иначе :)))

Аж глаза на лоб полезли.

http://labas.livejournal.com/892484.html?thread=15690308#t15690308

:)

интересно, а кто такой (такая) М. Каплан?

Если насчет "живу в этом интернате" он про себя, то работник этого ФЗУ получается. Воспитатель или что-то типа того.

я поинтересовался, в надежде, что есть ещё документы из которых можно было бы понять кто такие Каплан и Котов

Нет, это в немецком архиве завалялись документы, которые немцы хотели то ли для пропаганды, то ли для аналитики использовать. Больше там нет ничего.

а тов. Котов из 154й комнаты?

первое слово в низу карандашем "Передать"? (тов. Котову)

мне кажется - "переслать", но я с трудом рабираю почерки

Послано.

точно.

а ещё на даты интересно взглянуть.
сначала 7го июня, был протокол жалобы беженцев. Потом он был послан тов. Котову, 8го? А 9го взято заявление от Петухова*.
Только почему карандашное замечание о пересылке тов. Котову написано на заявлении от завтрашнего числа?

*да у них там ZOO какое-то

С датой Петухова что-то напутано, очевидно, потому что Каплан 7-го уже знает, что Петухов "отдельно дает показания".

получается, что весь процесс не был инициирован ни доносом Петухова, ни М.Каплан?

Да нет, как раз по логике Петуховым инициирован ("только теперь он об этом сказал"), а потом Каплан пошел опрашивать беженцев.

но Каплан же уже подслушивал
скорее тов. Котов вызвал тов. Каплан и взял показания

Вряд ли Петухов изначально писал свою жалобу на машинке :-)
Скорее всего, жалоба вообще была устной, и обрела "печатный " вид лишь 7 июня, после опроса остальных жильцов, когда делу наконец дали ход. Поэтому доклад Каплан(а?) был самым первым.

Причем оба приведенных документа -- копии, снятые для каких-то своих нужд (для тов. Котова из 154 комнаты). Одна из дат на первом документе явно ошибочна: еще один пример того, что в аутентичных документах ошибки встречаются сплошь и рядом, и никаким признаком "фальсификации" они не являются... :-)

Ого.

Кирпичи по СССР - доставили - равно как и каменты про бойцов Ташкентского фронта. Предки шелупонь такую вот жалели, заявления не писали, и выжила эта шелупонь да наплодила достойных потомков. Было бы больше таких петуховых - чище мир был бы.

В данное время в комнате живет, кроме беженцев, еще 2 комсомольца — Петухов — рабочий школы и Шакуро А. — помощник инструктора печатного цеха школы ФЗУ и еще один беженец Во-первых, не шелупонь, а комсомолец. :) А во-вторых, в КА служил — ну на сборах побывал как минимум.

Не знаю, по-моему из этого "протокола коллективного доноса", учитывая источник документов, трудно судить о не то что даже достоверности изложенных фактов или там ходе дела, но и вообще — а то что беженцы с местными не всегда нормально уживались и так понятно. Разве что доказано? Откуда про "мир чище" выводы-то?

Шелупонью и комсомольцы вроде Шакуро были равно как и в армии тоже были вроде Шакуро

"Откуда про "мир чище" выводы-то?"

Исходя числа коллаборационистов среди жителей СССР, которые во времена СССР не очень то распространяли.

А чего не исходя из числа "немецко-польских шпионов" (имею в виду "жалобщиков") и всяких там врагов народа, увлекшихся репрессиями, недозачищенных в свою очередь из рядов НКВД? разжигание межнациональной розни (в т.ч. на присоединенных территориях) кому все-тки было выгодно? и для 40 года формулировки "клеветал на т-ща Сталина" какие-то наивные, нет?

Первых (коллаборационистов) было значительно больше. И именно их ручОнками советские люди были непосредственно расстреливаемые (а не только фОшистами) или выдаваемые фОшистам. И толку с того, что их потом судили и подвесили, если убитых ими/по их наводке из могилы не поднимешь.

1. 20-летний хулиган Шакуро живёт в комнате с четырьмя иностранцами и (в шутку) применяет физическую силу ко всем жильцам своей комнаты.
2. начальник цеха Шиманский за опоздание засчитывает прогул иностранцам, но допускает к работе русского. (прогул = увольнение до 26.06.1940, после - удержание 25% зарплаты, принудительные работы)
3. ученица Калицкая - Каплан подслушивает её ночной разговор с Шакуро.

возможно, Каплан - жилец №6 из комнаты 25 - информатор, поэтому его фамилия отсутствует.

кокойта

в отношении того безвинного фаната гитлера. Надеюсь его не расстреляли а просто отправили на урановые рудники (коль такие в то время существовали)