Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2011-05-03 11:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"поймать бы тех, кто организует такие публикации! "
Честно говоря (я не лукавлю), я не ожидал такой острой реакции на публикацию перевода. Я, конечно, понимаю, что многабуков, которыми я обычно злоупотребляю, прочитывают до конца немногие, но практически любой из приведенных в прослушке фактов не казался мне каким-то информационным прорывом.
В частности, о людоедстве среди военнопленных можно было прочитать в рапорте Евгения Кумминга.
О карательных операциях - в гарвардском интервью Бориса Ольшанского (Ольшанский, как мы знаем, не самый надежный источник и безусловно, что-то преувеличил, но фактическая основа там есть.)
О гетто в Двинске/Дюнабурге/Даугавпилсе - в гарвардском интервью Аркадия Каракатенко.

В комментарии также приходят люди, которые рассказывают, что все эти материалы - фальшивка. По двум весьма убедительным причинам:
1) "Я в это не верю"
2) "Информация исходит от англичан" (секта Д.Е. Галковского?)

В итоге вместо того, чтобы заниматься чем-то полезным, два дня спорил с теми, кто не прав в Интернете.
По итогам споров приз моих зрительских симпатий уходит юзеру [info]a_shen@lj. Несмотря на то, что он уже год назад выяснил, что
из текстов хозяина журнала видно, что автор не является нейтральным референтом - с другой стороны, он... не является и профессионалом-архивистом
он продолжает интересоваться моим предвзятым и непросвещенным мнением.
Спасибо, дорогой [info]a_shen@lj. Когда-нибудь мы обязательно подружимся.

Вне конкурса выступает мой давний и преданный поклонник [info]taki_net@lj, у которого прилюдно порвался шаблон.

Третье место в рейтинге собеседников занимает юзер [info]cosmonazi@lj с цитатой из книженции, которую он, правда, от смущения так и не смог назвать.
Исправляю недочет.
Источник информации - напечатанная в 1939г. в Берлине книга F.K. Wiebe "Deutschland und die Judenfrage"

На второе место уже сегодня утром мощным рывком вырвался историк [info]baltvilks@lj с истерикой о том, что "ни один немец не написал бы такой книги сегодня".

Наконец, первое место от чистого сердца присуждаю Михаилу [info]viesel@ljю с непринужденным парафразом на тему "Где у него кнопка, Урри?!".

В споры с призерами прошу не вступать. За добрые слова всем спасибо.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]labas@lj
2011-05-06 08:06 (ссылка)
Все же не неважно, а менее важно. Ну такое у меня восприятие.
Налет цивилизации довольно тонок, мне кажется, неплохо об этом иногда вспоминать.
А так-то и Вами приведенные вопросы разумны.
Ну разве что касается претензий к немцам как нации вообще, мне кажется, если бы других тоже поставили в условия Версаля, то было бы легче сравнивать. А то, если смотреть на документы 37-го, тоже можно задумываться о стукачестве как специфически русской черте. Все же ни та, ни другая генерализация не верны. Но сам вопрос, как дошли до жизни такой, повторю, вполне разумен и заслуживает изучения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pustota1@lj
2011-05-06 08:26 (ссылка)
>если бы других тоже поставили в условия Версаля, то было бы легче >сравнивать.
Их есть у меня -- и нация эта -- венгры и Трианонский договор, учитывая, что они потеряли 2/3 (две трети) своей территории, гомогенно католики и по экономической мощи были, разумеется, несравненно слабее Германии и соответсвенно чувстовали потери значительно сильнее --- так вот не смотря на все это и даже на тот факт, что они воевали на стороне Оси, никакой внутренней готовности массово и организованно совершать тяжкие военные преступления (геноцид, уничтожение военнопленных) у венгров, по сравнению с тем, что творили немцы не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uldorthecursed@lj
2011-05-16 19:51 (ссылка)
> никакой внутренней готовности массово и организованно совершать тяжкие военные преступления (геноцид, уничтожение военнопленных) у венгров, по сравнению с тем, что творили немцы не было.

Только вот бывшие под оккупацией и столкнувшиеся в венграми дружно утверждают, что венгры -- хуже немцев...
Правда, третьими пальму первенства рвут из рук финны, у которых ни Версаля, ни Трианона не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-05-17 04:10 (ссылка)
Не очень дружно, есть, помимо всего прочего, документальные свидетельства того, что венгры жестко присекали попытки бендеровцев устроить погромы в
областях Украины, оккупированных венгерскими войсками, например, в Ивано-Франковске (Станиславе)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uldorthecursed@lj
2011-05-17 09:15 (ссылка)
> есть, помимо всего прочего, документальные свидетельства

А можно с ними ознакомиться?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pustota1@lj
2011-05-17 04:12 (ссылка)
Не очень дружно, есть, помимо всего прочего, документальные свидетельства того, что венгры жестко присекали попытки бендеровцев устроить погромы в
областях Украины, оккупированных венгерскими войсками, например, в Ивано-Франковске (Станиславе)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -