[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| January 20th, 2007 | ||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 03:21 am [Link] |     Снова читал жежешные флеймы о “голодоморе”. Отношение к ним. Существуют мифы о Кровавых Большевиков (tm), которые так или иначе эксплуатируют реальные исторические события, подавая их с извращенной точки зрения. Как к ним относится человек - это, в значительной степени вопрос воспитания, стереотипов, культуры. О человеке, их поддерживающем, как личности, они говорят мало. Существует тонкая антисоветская клевета, которая, в фактической своей составляющей лишь слегка привирает по сравнению с реальным положением вещей. Поскольку наши знания о мире все равно более или менее приблизительны, вполне рациональный человек может придавать больше (иной раз - значительно больше) веса одним свидетельствам чем другим, одним упрощениям и предположениям, чем другим. О человеке, их поддерживающем, такой выбор, конечно говорит кое-что, но в общем, все это в пределах законного разнообразия взглядов. Существует антисоветская пропаганда, приписывающая Кровавым Большевикам (tm) злодеяния, которых они не совершали, но которые, в принципе, совершить возможно. Например такие, которые совершал кто-то другой в каком-то другом (или хотя бы том же самом[*]) месте и времени. Человек, распространяющий подобные россказни вызывает серьезные подозрения либо на непростительное легковерие, либо на непростительную недоборосовестность. Но без твердой уверенности - в чем именно. Однако в рациональности мышления этих граждан сомневаться пока нет оснований. Наконец, существует клиника, когда поциент приписывает Кровавым Большевикам (tm) деяния явно фантастические. Теория “Голодомора” (в тех формах и масштабах, в которых она установлена украинскими властями и спонсируемыми ими “историческими” организациями) относится, несомненно, именно к этой последней категории. Субьект, активно ее пропагандирующий, является либо сознательным лжецом. Либо человеком, целиком и полностью утратившим навыки рационального мышления и контакт с окружающим его миром. В отличии от фальсификаций Солженицина или того же Мельгунова для отрицания хохлохоста не требуется каких-либо специальных исторических знаний. Достаточно умения немножечко считать (на уровне 5-7 класса средней школы) и небольшой навык рациональных рассуждений (на том же уровне). Я мысленно аплодирую ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) dergunov@lj, _iga@lj и другим товарищам, добросовестно и всерьез занимающихся опровержением каждого отдельного положения Новой Укрской Мифологии и ее адептов. С практической точки зрения, однако, я не думаю, что такая деятельность приносит сколь-нибудь значительную пользу. Бороться тут нужна не с мифами про хохлокост, боротся нужно с иррационализмом и кликушеством как таковым. [*]Так, Мельгунов в своем “Красном терроре” приписывает большевикам “поезд смерти” и убийство пленных колотушками на ледоколе “Байкал” - в реальности то и другое дело рук колчаковцев. Tags: Украина | |||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||
Ну, высмеивать например. Рациональными доказательствами, конечно, с иррациональностью бороться бесполезно. высмеивание даёт лишь нек. удовлетворение высмеивателю я тут подумал, и решил, есть только 2 способа: 1. образование (которому, к сожалению, больше и больше пизда) 2. а кто не хочет учиться, истреблять физически нахуй. Механика тут такая. 9/10 всех добровольных (т.е не за ставку|грант) рассуждений о голодоморе имеет своей психологической целью самоутверждение рассуждающего. Как только мы ломаем стереотип "голодомор - это круто" и вводим другой стереотип "про голодомор бормочут одни лузеры и ламеры" - желающие самоутверждаться переключаются на другие темы. Если же мы ломаем стереотип через пропаганду лузерского характера кликушества как такового - то истеричные барышни сто раз подумают, прежде чем его демонстрировать. Украине этот голодомор - средство дерусификации и усиления суверенитета/сепаратизма лучше вообще не тревожить тени предков, иначе хуйня будет > кликушества кстати, а какое определение для этого слова? средство дерусификации На государственном уровне - может быть. И то вызывает подозрения в конспирологии. На персональном, то есть за вычетом платных пропагандистов - большинство и слов-то таких не знает. лучше вообще не тревожить тени предков, Дададад, на это весь расчет у ублюдков. Не имею никаких комплексов по поводу того, чтобы "тревожить тени предков". Тем более - когда они уже потревожены оппонентом. И в особенности - несуществующих предков. какое определение Любое. К мышкам, конечно, это отношения не имеет. > На государственном уровне - может быть. эта мысля, она растекается от укр. националистов, через Верхновну Зраду, через министерства, через систему образования, по учителям, до учеников, те вырастают и продолжают истерически биться в истерике кстати, то, что голод был и в Поволжье, обычно замалчивается но Голодомор имел место что ж тут поделать можно? обсасывать разве что вобля > к мышкам а что за мышки подразумеваются? но Голодомор имел место Скажите, а в Бабу-Ягу, домовых и зеленых человечков с марсак Вы тоже верите? что за мышки Компьютерные. Которыми кликают. я даже в ЗОГ не верю а голод моя бабушка видела, да и литературу тех времён читал так шо если есть что по существу - валяй, рассмотрим аргументы ну смейся, смейся. пока такая возможность есть. а то скоро будут как в Европе пиздить, за отрицание геноцида армян и т.д. так отпиздят, что язык проглотишь. и заметь, я против того, чтоб тебя за это пиздили. но хохлокост ли, жидоцид, факты доказанные. ...тебя за это пиздили.< q>...факты доказанные.</q> Доказанные путем пижженья? (Reply to this) (Parent)
> Ну, высмеивать например. Видите ли, Федор, может быть, абстрактно говоря, с иррациональностью именно так и надо бороться. Но когда темы приобретают "сакральный" характер, нужно очень постараться, чтобы высмеивание не имело в глазах приверженцев объекта высмеивания характера надругательства. Иными словами, все закончится хрестоматийным "сам дурак". > Рациональными доказательствами, конечно, с иррациональностью бороться бесполезно. Если в ход идут рациональные аргументы, факты, опровержения - то это, во всяком случае, частично избавляет критику от обвинений в святотатстве. Может, кто-нибудь и вчитается, и задумается. нужно очень постараться, чтобы высмеивание не имело в глазах приверженцев объекта высмеивания характера надругательства. Иными словами, все закончится хрестоматийным "сам дурак".~ dergunov Не понимаю, зачем. В особенности, принимая во внимание, что моя цель состоит именно в том, чтобы надругаться. Именно потому что он дурак. Или, что более вероятно, косит под дурака - рассчитывая, в свою очередь, именно на переизбыток деликатности со стороны окружающих. Я не собираюсь ни в чем переубеждать активиста-хохлокостера. Я не собираюсь его уговаривать, чтобы он хотя бы прислушался к чужим аргументам. Я не собираюсь его формально опроверга, ибо как правило опровергать там нечего (Ваш текст интересен как исследование генеалогии хохлокостерства - но не как полемика, разумеется). Все что можно с ними делать - так это указывать публике, на то что это мудаки а их вопли про "сакральное" - первейший признак мудачества. Ибо речь-то собственно, именно об этом.
Федор, лет шесть - семь назад я сам был таким "мудаком". Поэтому я, в отличие от Вас, верю в людей :-)) (Reply to this) (Parent) Есть еще одна форма передергиваний - ей сильно грешит Суворов - когда даже если принять на веру все его утверждения по фактуре, из них не следует тех выводов, которые он делает. Более того - из выводов Суворова не следует и главный его посыл - об агрессоре Сталине (поскольку собирался Сталин вступат в войну в 1941 году или в 1942, как учили меня в советской школе - вообще-то в этом плане несущественно) PS: Да - а за ляпы в фактуре таки надо возить мордой об стол. Дело не в мифах, а в поддержании определенного уровня обсуждения. (Reply to this) (Thread) В какой-то тусовке, специально собравшейся посоревноваться в чесании языков - да. Не все заинтересованы в обсуждении. А уж тем более в его уровне. Вот, например, пафос этого самого моего постинга как раз в том, что обсуждать теории "голодомора" - не стоит того. (Reply to this) (Parent)
Это все хохлы придумали, чтоб наш Каноничный Газ воровать удобней по наводке Вашингтонского обкома. Да и хохлов никаких нет, это все выдумки австрийского генштаба чтоб расколоть русских людей на воображаемые нации. | ||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}