lqp - Еще
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
01:44 pm
[Link] |
Еще
|
|
|
| From: | r_l |
Date: | November 21st, 2008 - 10:43 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Простите, Вы вообще о чем? Зализняк - один из крупнейших лингвистов-историков - прочитал популярную лекцию. Ее тема примерно такова - будучи ассоциированным профессором Тартуского ун-та, я, как только рискну предложить оригинальную модель вечного двигателя, превращусь в клоуна и шарлатана. Я вообще не понимаю, в одной ли мы реальности находимся сейчас.
| From: | er2000 |
Date: | November 21st, 2008 - 10:47 pm |
---|
| | | (Link) |
|
То есть, популярные лекции все-таки можно обсуждать не-лингвистам вроде нас с вами? Спасибо тов Зализняку!
| From: | r_l |
Date: | November 21st, 2008 - 10:51 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Зализняк также не запрещает неспециалистам заниматься лингвистическими проблемами. Если они при этом не пытаются изобретать вечных двигателей, например. Впрочем, он не запрещает вообще ничего. Пожалуйста: изобретай. Только будь готов к тому, что физики сочтут тебя кретином.
| From: | er2000 |
Date: | November 21st, 2008 - 10:53 pm |
---|
| | | (Link) |
|
С Зализняком проблема такая у меня -- лингвистика вещь хорошая, но он доказывает подлинность разных исторических документов ей, итд. И известен публике (номенклатурным хрякам раздающим в РФ премии) только и исключительно этой своей дилетантской деятельностью.
Приложимость его профессионализма сомнительна там -- что лингвист Зализняк что математик Фоменко, могут трясти регалиями став друг напротив друга -- оба равны.
Есть письменность эльфов, лингвист может изучить ее законы итд. Делать выводы о том что англичане потомки Нуменорцев на том основании что такие описательные законы могут быть придуманы -- лучше бы вечный двигатель изобретали, чтоли.
| From: | r_l |
Date: | November 21st, 2008 - 11:03 pm |
---|
| | | (Link) |
|
1. Это не дилетантская, а популяризаторская деятельность. Вполне профессиональная. 2. Я так и не смог вникнуть в Ваши соображения о нуменорской письменности и в их отношение к реальной работе Зализняка (реконструкции эволюции русского языка на основе памятников письменности). Против чего Вы ополчились? Против законов, открытых исторической лингвистикой? Это странно (по крайней мере, покуда Вы не выказали с ними знакомства). Против возможности их приложения к реальному материалы? Но они именно затем и называются законами.
| From: | er2000 |
Date: | November 22nd, 2008 - 01:56 am |
---|
| | | (Link) |
|
Против лингвистических законов я, наверное, ничего не имею. Можно реконструировать какие угодно законы -- например законы развития шотландского языка, основываясь на таких памятниках как "Фрагменты", "Фингал" итд. Материала очень много.
Возможность "приложения этих законов" в смысле доказательства подлинности Фингала мне кажется передергиванием и выходом за рамки собственно лингвистики.
| From: | r_l |
Date: | November 22nd, 2008 - 02:08 am |
---|
| | | (Link) |
|
Простите, Вы представляете себе, о чем речь? Законы не реконструируются на основании текста "Слова". Вы о берестяных грамотах и летописных сводах знаете? Разные памятники используются для описания системных сдвигов эволюции. Затем мы берем памятник очень сложной природы, явно дефектный, и обнаруживаем там действие... да ладно, Вы книжку-то читали сами? Если да, то пересказывать нет нужды. Если нет, тем более.
| From: | er2000 |
Date: | November 23rd, 2008 - 01:56 am |
---|
| | | (Link) |
|
Книжку (Зализняка о СПИ) я читал -- нашел там перепев старого аргУмента, "во времена МакФерсоновы таких гениев не было чтобы поддеоать такую вещь как СПИ". Если грамоты подтверждают фальшивку -- то и в грамотах я сомневаюсь.
У Фингала тоже была большая группа поддержки.
| From: | r_l |
Date: | November 23rd, 2008 - 02:01 am |
---|
| | | (Link) |
|
А, понятно. Грамоты в раскопы подбрасывают фальсификаторы XVIII века, я правильно понял? Или современные фальсификаторы? В общем, чем дальше я смотрю на представителей негуманитарных наук, тем более расстраиваюсь.
| From: | er2000 |
Date: | November 24th, 2008 - 06:48 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Типа, найдено 1000+ грамот. Работает много людей, у всех карьера. Вы даете голову на отсечение, древнерусски говоря, что все до одной грамоты подлинные?
| From: | r_l |
Date: | November 24th, 2008 - 09:07 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Да, даю.
| From: | er2000 |
Date: | November 26th, 2008 - 10:18 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Ну-ну.
Похвальная корпоративная солидарность (подвиг Гастелло практически).
| From: | r_l |
Date: | November 26th, 2008 - 10:32 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Запишите в книжечку. Кстати, Вы умеете писать? (Осмысленность этого вопроса примерно равна осмысленности Ваших соображений о грамотах в раскопе. Вы видели электрон? Вы уверены, что фотографии электона - не фотошоп? Вы сами проверяли, каково ускорение свободного падения? Можно ли Вам доверять, если не проверяли сами? Можно ли Вам тем более доверять, если проверите?) Лес - за углом.
| From: | er2000 |
Date: | November 24th, 2008 - 06:50 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Если (многие) грамоты подлинные, правильно ли они датированы? Не могут ли они относиться натурально к XVIII веку или около того -- тогда и согласие с СПИ будет объяснимо.
| From: | r_l |
Date: | November 24th, 2008 - 09:07 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Нет, не могут.
From: | lqp |
Date: | November 25th, 2008 - 05:47 am |
---|
| | | (Link) |
|
Самое смешное что в новгородских свитках нет никакого особенного согласия со СПИ. По этому поводу у Зализняка есть другая теория - о особом "новгородском языке".
| From: | r_l |
Date: | November 23rd, 2008 - 02:38 am |
---|
| | | (Link) |
|
Да, и если уж Вы решили судить по аналогии, то не могли бы Вы привести примеры того, как языковые черты знаменитых фальсификаций/мистификаций XVIII-XIX вв. (Песни Оссиана, Краледворская рукопись) подтверждались бы впоследствии новонайденными документами фальсифицируемых эпох. Заранее спасибо!
From: | lqp |
Date: | November 25th, 2008 - 05:42 am |
---|
| | | (Link) |
|
прочитал популярную лекцию.
Простите, каким именно местом она популярная? Что именно она популяризует? Насколько мне известно теория познания - гносеология - является частью философских наук, а вовсе не лингвистики.
| From: | r_l |
Date: | November 25th, 2008 - 06:25 am |
---|
| | | (Link) |
|
Простите, Вы не проходите теста Тьюринга. |
|