+1

(Reply to this)

Меня удивила и изумила фраза

Ну а я дождусь тех времен, когда смогу ударить. Молча и очень больно. Так, как и следует поступать с ворьем.

Слишком она злобная. Возникает вопрос, чем именно эти "пиратские" библиотеки настолько насолили писателям, что они вызывают такую злость ? (Даже если и есть некоторая упущенная выгода, то цивилизованный метод решения конфликта либо за столом переговоров, либо в суде. А тут на месте библиотек я бы ожидал чего-то типа ядерного удара)

(Reply to this) (Thread)

Я как-то думаю, что ничего определенного и связного он в виду не имел. Просто в этих кругах считается признаком немеряной крутости - биться в истерике по поводу "пиратов".

(Reply to this) (Parent)

Да это же очевидно: "Ах, какие сволочи, эти электронные библиотекари! У нас с издателями все схвачено, чтобы печатали меня, а не Шумила, а они - делают так, чтобы читали Шумила, а не меня".

Ну Шумил-то ладно, а с Жюлем Верном и Шекспиром как быть? Этим-то "молодые дарования" точно не конкуренты. Вот и злобствуют.

(Reply to this) (Parent)

Да все просто - отдельных малотиражных "гениев", которые на десятой книге все еще "подающие надежды", жутко бесит, что кто-то скачает их нетленку в сети, пробежит взглядом пару страниц и скажет - не, нафиг, такое я не покупать не буду...
А не было бы их нетленок в сети - глядишь, их больше бы и покупали, сразу не разглядев. Еще б запретить пролистывать книги в магазинах - вообще б счастье было.
Да и вообще, надо же кого-то винить в низких тиражах? Все по Гоголю.

P. S. Громова есть у меня одна книжка. Очень жалею, что не ознакомилась с ней в эл. виде - сохранился бы семейный бюджет.
С другой стороны, есть авторы, которых я покупаю только потому, что когда-то прочила в эл. виде.

(Reply to this) (Parent)

Да, забавные заайчики, точно.

(Reply to this)

"Много думал", хотя и не по сути постинга.
Меня вот чего поразило:
"известный российский писатель Дивов... получает такой вот комментарий от не менее известного писателя Громова"
...Какой-то Дивов. Какой-то Громов. Усраться.
Вот так вот живешь себе тихо-мирно, всю жизнь изучаешь литературу, а потом появляются какие-то Дивов с Громовым - "известные российские писатели". Причем, у Дивова я, кажется, что-то недавно прочла. А может быть, это был Громов. А может, ни тот, ни другой. В общем, это было что-то не очень запоминающееся.
Черт побери, а. Писателя Пелевина знаю. Стогова знаю. Маринину с Донцовой знаю. Константинова и ван Зайчика знаю. Фрая знаю, Хаецкую с ее "Синими стрекозами". Даже, наверно, смогу по одному обзацу отличить Латынину от неЛатыниной. Она не писатель, но у нее хотя бы в принципе можно запомнить, что автор сказать хотел.
Уфф. Наверно, только Горчев с Яцутко способны как-то примирить меня с побочными эффектами поголовной российской грамотности.

з.ы. А кинь ссылки на Миксата, у тебя ж наверняка есть 8)

(Reply to this) (Thread)

А кинь ссылки на Миксата, у тебя ж наверняка есть 8)

Откуда ж. Я как раз привел его в пример, как писателя, которого еще никто не оцифровал. Кажется.

(Reply to this) (Parent)

У Дивова (конкретно Дивова) бывают мысли. Собственно, "Выбраковка", единственная его вещь, которую я читал, мне напомнила поздних Стругацких, в первую очередь "Жука в муравейнике". Постановкой проблемы и оставлением ее в идеально открытом (авторское отношение аккуратно выдержано 50 на 50, чтобы читатель не мог подсознательно свалить на автора ее решение) состоянии. Марининой и Донцовой это сильно лучше. В смысле "обе девочки и рядом не валялись". Ван Зайчика и Фрая... Эти языком владеют, а мыслями не очень. Я предпочитаю мысли. Латынину сам не читал, читавшие отзываются примерно так же. Пелевин владеет и тем, и другим, но думает о фигне, что не делает ему чести. Хаецкая бывала хороша, но вот конкретно "Синих стрекоз" я не читал. Остальных точно так же впервые слышу. Нет, фамилию Константинов уже как-то слышал. Но не более того.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Раз Вы такой умный, ответьте плз, вот это: http://divov-oleg.dipenton.ru/cont/throw/5.html собссно и есть текст "Выбраковки" или это какая-то рецензия? :о)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Собственно текст. Пятая страница.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, спасибо. Ну, в общем, я уже долистала до того места, откуда читать можно, теперь читаю :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там, сначала, где читать нельзя, тоже читать надо. И в конце тоже. Иначе того 50x50 не получится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как это нельзя, но надо? Все что можно, я там уже прочла, а все, что нельзя, то нельзя.
К тому же, это нельзя читать не только из-за формы, но и из-за содержания тоже.
Какие 50х50? Вы наверно шутите? Дяденька психологический сталинист в чистом виде, а что он к своей книжке перестроечные статьи подклеивает, так это его проблемы. Я, кстати, знаю, кто от этой книжки будет тащиться: petrova_olga@lj. Я бы и сама тащилась, раньше. Эх, где мои 17 лет?!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот так вот. Нельзя, но надо. Иначе да, получается психологический сталинист, а это не так. Собственно, книжка была прочитана после того, как pashap@lj в качестве иллюстрации одной из его любимых мыслей "утопия от антиутопии отличается только отношением автора" спросил: вот это - утопия или антиутопия? Мнения разделились пополам, кажется :-) Не считая тех, кто не вынес решения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>А вот так вот. Нельзя, но надо. Иначе да, получается психологический сталинист, а это не так.

Как это не так, когда так? :)

>: вот это - утопия или антиутопия?

Честно? Это детектив. :) Хороший такой детектив. Это не утопия и не антиутопия, и не дистопия и т. п., потому что там система не показана. Показано ведомство, ведомственная мораль. И вообще лучше ее не затаскивать в это поле, потому что ну не тянет она. Книга, в смысле.

з.ы. Все еще не заставила себя прочитать начало и конец. Может, потом заставлю. Никаких угрызений совести по этому поводу не испытываю: все, что автор хотел выразить - всю неоднозначность, оценки и пр. - автор должен был выражать художественными средствами. И если он Пэ Гусева изобразил реинкарнацией Христа ярко и убедительно, а минусы репрессий не то что тупо, а совершенно неудобочитаемо, то 1)либо он так и думает, 2)либо он думает иначе, но это настолько противоречит реальности, что этому невозможно придать художественную достоверность. Но в то, что минусам репрессий невозможно придать художественную достоверность, я не поверю, значит, остается вопрос, почему это не получилось у данного конкретного автора.

(Reply to this) (Parent)

>У Дивова (конкретно Дивова) бывают мысли.

Конкретно у Дивова конкретно мыслей не обнаружила. Оно и к лучшему. От его мыслей у меня тапочки разбегаются. А писатель-таки хороший.

Константинов желтый ужасно, но я его люблю за антилиберализм. Реальные схемы функционирования рыночной экономики описывал, когда это еще нельзя было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А писатель-таки хороший.

А вот мне он как писатель как раз не показался. В смысле - кроме вопроса и тщательной балансировки при его постановке - ничего.

Реальные схемы функционирования рыночной экономики описывал, когда это еще нельзя было.

Это не литература. Это публицистика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, можно сказать, что публицистика, закрыв глаза на наличие мыльнооперных героев. Но когда литература не пишет о том, о чем должна писать, литературой становится публицистика, анекдот, дворовая песня, надпись в туалете если в ней это отражено. Боюсь, что такова селяви.

(Reply to this) (Parent)

Громова не знаю, а вот Дивова что-то читала. Пара вещей
даже понравилась. Кажется, они называются "Параноик Никанор"
и "Вредная (или "трудная"?) профессия". Обе из книжки "К-10".
Само "К-10" тоже ничего в общем-то (хоть я и не люблю, когда
про кошек). Вообще у Дивова сильно раздражает некоторая претензия
на "запредельную крутость", он типа "настоящий мужчина", ох.
Но временами она не очень заметна, и тогда это можно читать.

А что, Яцутко что-нибудь интересное написал? В сети есть?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Яцутко, да, кроме нескольких интересных очерков и неск. интересных стихов написал хорошую повесть "Божество". Но в сети ее щас нет, потому что напечатали. Есть какие-то драные куски. Надо его, что ли, попросить, пусть хоть во френдз-онли положит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага. Я бы и обзавелась с удовольствием -
френд все-таки. Но в Москве буду еще не скоро,
а посмотреть было бы интересно.

(Reply to this) (Parent)

P.S. Книжка Дивова "К-10" вот:

http://lib.ru/RUFANT/DIWOW/k10.txt

Там, к сожалению, текст одним куском
(сначала К-10, она длинная, потом еще что-то,
невразумительное, кажется, а потом "Параноик"
и "Профессия"). Может, проще в магазине купить -
она не должна быть дорогая, рублей сто с лишним,
наверное

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, спасибо преогромное. По книжным магазинам я не хожу - времени нет. В Фаланстер уже полгода собираюсь, вот пока не собралась. А Дивов ничего так. Я думала, все гораздо хуже, а это хотя бы читать можно с удовольствием. Местами.

(Reply to this) (Parent)

Молодой писатель АГромов он известен тем что родился мертвым. Так до сих пор и является "молодым писателем, последним представителем социальной фантастики", так молодым и помрет видать. Если бы не это ворье -- творил бы конечно гениальные вещи, ага.

:-)

(Reply to this) (Thread)

А что - не рекомендуете?

Сам я не читал, а теперь наверное уже и не буду, он обсчественность как-то в основном причисляет Громова к монстрам и мэтрам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет. Плохой писатель даже для фендома -- нечаянно попал в московскую стругацкую тусовку, к монстрам и метрам, и там застрял -- ни писать не может, ни чем-то другим заняться тоже, потому что уже старый.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ох. Заглянула таки в рекламируемый тред - ну и козел!
И что, у нас теперь такие писатели?..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сказано же в посте. Молодые дарования. Видимо, альтернативно одаренные...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Громова трудно отнести к молодым. Слава богу, с конца 80-х печатается.

И - несмотря на всю критику, я както склонен думать, что знающие люди неспроста относятся к ему и его текстам с уважением. Может даже когда-нибудь прочитаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет смысла -- знающие люди должны умереть, типа, за то что у них отсутствует вкус.

:-)

(Reply to this) (Parent)

Это чего за такие знающие люди? 8-) Имена, явки, пароли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

SU.BOOKS, однако.

(Reply to this) (Parent)

Там как-то совсем. Т.е. Дивов тоже пишет там (в треде) черт
знает что, но чисто от сознания собственной важности,
на что я выше уже посетовала; оно в общем в пределах нормы.
А этот прямо кровавыми разборками грозит! "Когда придет его
время". Вряд ли оно придет, конечно...

(Reply to this) (Parent)

Для молодого писателя эти вопли, кажется, способ показать что он существует как писатель (== имеет те же проблемы что и Лукьяненко).

(Reply to this) (Parent)

Ne vpolne tak -- u nego imeetsya taki odin roman. V smysle, on ego uzhe raz desyat' napisal, i eshche raz tridcat' napishet; no roman uznavaemo est'. Po krajnej mere, ego mozhno svorovat' (gde-to ya videl, kak vorovali -- A. Baron kazhetsya ehto nazyvalos'). Chitat' ehto, naverno, luchshe vsego v vide "Narabotki na otkat" ili "Myagkoj posadki" (oni odinakovye, v principe; odnogo dostatochno). S ehkrana, estestvenno -- ne stoit ono togo, chtoby ego pokupat'.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, была у него своя песня, насчет святого витта что-то, раньше -- но мне она никогда не нравилась. Мне вообще не нравится идея насчет того что бывает "социальный фантаст" который "ставит и решает проблемы"; а бедный АГромов кажется одно время всерьез пытался именно этим и заниматься.

(Reply to this) (Parent)

Конечно, до раскрученности Дивова или Лукьяненко ему далеко.
Но пишет, по-моему, не в пример интереснее оных, хотя тоже не слишком талантливо.
http://users.livejournal.com/_iga/10372.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Имхо тяжкий бред. Не буду читать.

(Reply to this) (Parent)

я вот
тут прикольнулся на эту тему..
после оживленного бухтежа занявшего 3 суток никто из почти тысячи читавшиъ так и не смог внятно и аргументировано доказать чем электронные библиотеки отличаются от бумажных :)
..а в "богемном" обиталище за это забанили ;)

(Reply to this)

Цифровой мир настолько молод и несовершенен, что любой хакер или даже обычный "юзер", может вытянуть из сети все, что ему, дорогому, угодно. Крадут? Значит вы сами в этом виноваты. И вместо того, чтобы поблагодарить этих "воров" за то, что они указывают вам на трещины в системе, способствуя этим самым вашему же совершенствованию, вы мало того, что ничего не предпринимаете, так еще и рекламируете это на всю "Всемирную паутину". Смешно! Я совершенно случайно забрел на ваш форум, и, если бы мне было это интересно, не упустил бы возможности поживиться халявными файликами. Ведь вы практически рассказали мне, как это сделать. ;-)

(Reply to this)