Заведи себе кису. Настоящую, пушистую, с когтями и мурлыканьем. У вас там в Иркутске под каждым забором аборигенные сибирские котята просто так родятся. И уделяй ей больше внимания.

А это интернетное кисо такого не заслуживает.

Пускай ему уделяют внимание правоохранительные органы прогнивших буржуазных режимов. Им зарплату платят в частности за то, чтобы товарищей, навязчивые идеи которых становятся опасными для окружающих, запирали в помещение с мягкими стенами.

Поэтому уделить немного внимания человеку, открыто набирающему народ в команду для организации теракта на территории чужой страны они в общем-то обязаны. А если и не уделят по причине глубокой прогнилости - в данном конкретном случае вряд ли какие неприятности произойдут.

(Reply to this)

Лучше бы уделить немножко внимания товарищу Шапинову. Я правильно понимаю, что он впадает в ту же ересь, что и Сахонько?

(Reply to this) (Thread)

Товарищу Шапинову я в свое время уделял чрезвычайно много внимания (в уч-гыык). Как говорил по аналогичному поводу сэр Лонли-Локли, неразумно всю жизнь заниматься одним и тем же.

В данном же случае shapinbaum@lj излагает (хоть и несколько заумно) тезис (про социализм как эпоху сосуществования коммунистических и капиталистических тенденций), с которым я не только полностью согласен, но который я же впервые сформулировал (в смысле не вообще, а в этой тусовке и именно в таких выражениях) где-то в конце прошлого века.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не о о тезисе, я о деталях, в которых сидит сам знаешь кто.

Меня, как человека практического всегда интересует, какие рецепты деятельности получаются из той или иной теории.

И здесь я у Шапинова вижу противопоставление "буржуазному удовлетворению потребностей" "производства общественного человека".

В данной работе Шапинов этот тезис не раскрывает, ограничиваясь одной фразой.

Но что-то на мой взгляд это пахнет Сахоньковскими "обобществлением потребления", которое с чисто технологической точки зрения концепция интересная, но, насколько я понял, большинством марксистов и тобой в том числе, не разделяемая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дай пожалуйста ссылку, где Сахонько это подробнее всего излагает. Я его немного читал и по большей части по другим темам где я с ним несогласен (образование как капитал итп).

Про производство общественного человека фраза да, какая-то странная. Но прямого криминала я тут пока не вижу. В принципе коммунисты много говорят как о том, что при коллективном потреблении многие потребности могут быть удовлетворены с меньшими трудозатратами, так и о том, что при коммунизме потребление в узком смысле будет занимать куда более скромное место, уступая его более высоким потребностям. Криминал начинается, когда этим обстоятельствам начинают придавать самодовлеющее значение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сходу нашел вот это: http://www.forum.msk.ru/material/politic/3508.html

Но это явно не "подробнее всего" Давно читал, не помню. Но где-то у него было.

Проблема его подхода примерно в том же, в чем была проблема первых египетских календарей.

Пока календарь отсчитывали от весеннего равноденствия, определяя дату начала года по звездам каждый год, особой точности от календаря не требовалась. Ошибка не успевала накопиться, и разбираться в том что год состоит не из целого числа дней не было нужды.

Так же и в политэкономии. Пока процесс потребления выводится за пределы экономического анализа, цикл не замкнут, и крохоборничать подводя баланс нет нужды.

Если же мы включаем в анализ процесс потребления как производство рабочей силы, круг замыкается. И подведенный баланс вступает в противоречие с объективным фактом того, что цивилизация как-то развивается и откуда-то берется расширенное воспроизводство.

Сахонько расширенное производство при капитализме отрицает. Он считает что капитализм может существовать только за счет ограбления некапиталистических формаций. Когда докапиталистические формации кончились, капитализм бы рухнул но тут вовремя уронили советский социализм, и теперь мировой капитализм живет за счет разграбления советского наследия.

Вот где это у него открытым текстом сказано, я что-то сходу не могу найти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По поводу статьи я не могу поддержать разговор на должном уровне. Эта тематика не то что меня не интересует, а я о ней мыслю в настолько иных терминах, что перевод займет едва ли не больше времени, чем самому сочинит.

По поводу "ограбления некапиталистических формаций". Все правильно, это т.н. "вопрос о рынках". Речь не о том, что при капитализме нет расширенного воспроизводства, а в том, что баланс не сходится. При расширенном воспроизводстве капиталист систематически производит больше товаров, чем создает платежеспособного спроса (в виде зарплаты, f.e.), в результате товары нужно сбывать куда-то вовне.

(Reply to this) (Parent)

Спор по сущесту с данным гражданином (и его alter ego rexy_craxy@lj) решительно невозможен, потому что на хамство он срывается моментально (вот как это вышло у меня: http://iwia.livejournal.com/348015.html#comments).

(Reply to this) (Thread)

Так давайте же его травить!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ЕМНИП, он меня превентивно забанил)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так в том-то весь и азарт, чтобы затравить его дистанционно! Срать в камментах каждый тупой робот может!

(Reply to this) (Parent)

Самое интересное, что в реальной, офлайновой жизни, тов. vwr милейший человек, и далеко не такой упертый сторонник именно_своего_толкования_классиков, как в интернетах. Убедившись в этом, я полностью перестал с ним общаться в сети. Ибо в сети, наткнувшись на какие-то возражения vwr переходит к площадной ругани и вообще, мягко говоря, неконструктивен.
Вторая его особенность- это переводить спор у удобную для себя область столкновения цитат. Напомню, что эпик баттл у меня с vwrом возник по поводу того, что последний отказал Че Геваре в "марксизме" по причине того, что Че признавал возможность принуждения по отношению к части пролетариата со стороны пролетарского авангарда. НА мое возражение, что Ленин не только признавал такую возможность, но и практиковал, посыпались обвинения в "фальсификации" цитат.

(Reply to this) (Thread)

Я тоже милейший человек, когда сплю зубами к стенке.

А в инете - а ля гер ком а ля гер.

Надо же мне в конце концов на ком-то зубы точить.

(Reply to this) (Parent)