Митинги - это как раз очень плохой пример. Что санкционированные, что несанкционированные митинги в наше время - вещь до крайней степени заорганизованная и со всех сторон рассчитанная.

А вот более типичный пример - поехать дикарями купаться на речку (ну или тот же ваш Селигер)и встать лагерем на первой попавшейся лужайке.

Или даже просто засидеться в гостях до полуночи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это-то западные люди делают не меньше нашего.
У них, впрочем, засидеться после полуночи -- безопаснее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Простите, это утверждение, основанное на личном опыте? Вот то есть у Вас лично полно западноевропейских знакомых, которые "делают это не меньше нашего"?

Или же, как порой это случается, это сугубо умозрительное рассуждение, сделанное из самых общих соображений?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы шутите так своеобразно?
Конечно, у меня дофига таких знакомых. Собственно, не факт,
что есть не такие. И отнюдь не только русского происхождения.
В Европе сейчас намного удобнее путешествовать, чем в России,
и денег надо меньше.

У Вас тоже есть такие знакомые:
http://katyat.livejournal.com/118434.html#comments
(это Катя, жена пользователя p_k, у них дети
лет с трех осваивают альпинистское снаряжение, а детей
четыре штуки).

Более нетривиально, что такие знакомые бывают и в Америке,
в смысле, которые ходят в пеший или альпинистский поход
не в Америке, а в Европе. Опять же, может оказаться, что
они есть и у Вас:

http://lj.rossia.org/users/lj_kitya/

это -- особенный человек, немного адреналиновый аддикт и
спасатель, и из России, там, из 57 школы. Но остальные
спасатели-добровольцы, которые живут примерно так же -- не
из 57 школы и не из России, они американцы.

Не все из них, конечно, ведут дневник, но и ведущих немало.
И даже не все они ученые или технари.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>в смысле, которые ходят в пеший или альпинистский поход
>не в Америке, а в Европе

Не в Европе, а в Америке, пардон. В Европу ездят за этим очень
многие из Америки. Но, оказывается, в национальных парках и
соседних лесах тоже путешествуют, и с большой радостью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати (я опять за свое), здесь есть такая штука как
alpine touring, человек с палаткой на лыжах идет в горы.
У меня есть приятель, он проводник; без проводника не
советуют, бо мало того что можно не вернуться, могут и
не найти.

(Reply to this) (Parent)

У меня действительно есть всякие разные знакомые. Но мои знакомые, простите, профессионалы, которым не впадлу перед выездом в поле потратить пару дней на изучение карты и оформление разрешений.

Речь же у меня шла совсем не об этом. Не о профессиональной деятельности и не об экстремальных видах спорта в специально отведенных местах под присмотром егерей/проводников.

Ну так сколько раз за последние пять лет Вы можете припомнить, чтобы ваши европейские знакомые отдыхали "дикарями" в пределах Европы? Еще раз подчеркну - речь не идет о спортивных турах по специально для этого оборудованной территории.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня не так много знакомых, которые "отдыхают". Ученые
не делают этого, разве что кто постарше, в режиме "отвезти
детей на море". А людей, которые регулярно ночуют в палатке --
ну как, много. Все более или менее. Я же писала.

В Америке есть такие люди, типа программисты на уолл стрит,
бывшие ученые. Они вполне себе с детьми отдыхают, в том смысле,
что выходят в отпуск и используют это время -- конечно,
в палатке, конечно, не на оборудованной для этого территории
(не так это и удобно). Кстати, среди диких зверей. Я бы не
решилась.

(Reply to this) (Parent)

Я не понял - где в Европе проблема засидеться в гостях до полуночи?

Насчёт "дикарями" - тут нет единого понятия "Европа" или даже "ЕС", разные страны очень разные. В Скандинавии с Финляндией это, насколько я знаю, очень даже принято и защищено законом (в Финляндии я это и делал в поездке в 1999 году). А вот в Ирландии, где я живу сейчас - не принято, что с законами не знаю, просто до мест которые не частная собственность нелегко добраться. Ирландия очень маленькая и земельный ворпос тут исторически был очень суровый.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я не говорил что это проблема, тем более что это опасная для жизни проблема. Однако же - не принято, в сколь-нибудь массовом масштабе.



Тем не менее даже в Финляндии для этого нужно неслабо знать соответствующее законодательство, насколько я слышал.

(Reply to this) (Parent)