"жестко детерминирован социальной средой"
pmid статей, где про это написано, будьте добры.

(Reply to this)

> что процент гомосеков жестко детерминирован социальной средой и
> ничего врожденного там не просматривается

Тот факт, что процэнт гомосеков жёстко детэрменирован соцыальной средой -- никак не противоречит тому, что гомосексуализм врождённый. Хотя и вступает в некоторое противоречие с тем, что гомосексуализм обусловлен генетически. Впрочем, учитывая процэнт выжываемости эмбрионов -- не такое уж принцыпиальное противоречие.

PS Впрочем, все известные мне исследования развития гомосексуализма у людей, в том числе те, на которые ссылались любители говорить, что гомосексуализм -- это врождённое свойство -- совершэнно однозначно и неоспоримо доказывали наличие факторов соцыальной среды, положытельно влияющих на развитие гомосексуализма, и оставляли некоторые вопросы по поводу наличия генетической составляющей.

(Reply to this) (Thread)

просто не нужно путать сексуальную ориентацию и сексуальное поведение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ебанись дурак как можно знать об ориентации кроме поведения? Типа все по клозетам сидят их не видно но они есть

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Допустим, трахает баб, а дома под одеялом дрочит на гей-порно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это тоже поведение, просто та его часть, которая не столь бросается в глаза

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это поведение мужчины который хочет трахать все подряд. Не третий пол а просто распущенность, женщин в кино сто раз за ночь не сводишь а в гейской спа пожалуйста.

(Reply to this) (Parent)

Если трахает баб то не гей, врожденный гей на баб смотреть не должен

(Reply to this) (Parent)

онаним тупой.

(Reply to this) (Parent)

Ну, как бы теория что гомосексуализм есть результат пренатальной травмы - она для гомополитики вообще полный абзац.

Поэтому я ее не рассматриваю.

(Reply to this) (Parent)

Мне кажется что человек в какой-то степени отличаеццо от животных ненулевой, хотя и ограничевнной способностью контролировать свои инстинкты, как врожденные так и социальные.
А расскажите подробнее про социальный механизм, подталкивающий к выбору гомосексуальной ориентации в гомофобном ёбществе. А то мне самому кроме тайного заговора жыдомосонопидорасов мало что в голову приходит.

(Reply to this) (Thread)

Андрофобное общество , феминистское же.

(Reply to this) (Parent)

Ну так сила, принуждающая человека одни свои инстинкты подавлять, а другие масимально развивать, как раз и называется социумом.




Да запросто. Согласно британского философа Иеремии Бентама все люди вообще должны друг друга попарно ненавидеть и стремиться сжить со свету.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я про другую силу - про силу воли, которая не заставляет, но дает человеку возможности менять себя в ограниченных пределах.

Мне не кажется что британский филосоa когда-либо получит массовую поддержку подобным взглядам. И я не вижу связи между ненавистью и гомосексуализмом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сила воли - она производная от общества.

Мы не знаем, могут ли животные менять себя, потому что животным, как правило, менять себя прежде всего незачем. А у человека такая необходимость есть, практически у каждого. Почему? А потому что общество.


Британский философ показывает, что ненависть (конкуренция) - ничуть не менее важный строительный материал общества, чем любовь (кооперация).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересно, я сверху вниз читаю, и на первой фразе сразу решил какая чушь, но после второй вынужден пересмотреть и пожалуй согласиццо. Правда теперь я думаю что животные тоже могут - они же очевидно меняются в условиях жестких експериментов. А вот разделить влияние внешней социальной среды и сознательного внутреннего решения - да, в случае животного не можем наверно. А в случае человека можем - в тех не столь уж редких случаях когда он сознательно меняется в сторону, противоположную сильному социальному давлению (ето скорее про трансов чем про геев, но близкая тема).
Про британского философа в такой формулировке тоже согласен, но исходный вопрос остался - нафига геям в гомофобном ебществе идти против социума? Я так и не понял как в вашей концепции ето объяснить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это как-то все уже сложно. Я прсто хотел сказать, что вытекающие из человеческой свободы воли решения относятся к области социального, а не генетического. Является ли свобода воли порождением общества, или она сама порождает (человеческое) общество, это в данном контексте все равно.

Лично у меня нет никаких теорий по поводу происхождения гомосексуализма, но мне кажется очевидным, что опубликовано таких теорий более чем достаточно. От конспирологической теории про заговор гомосеков, которые тайно правят миром, до статистической корреляции процента гомосеков с плотностью населения. А тоакже с десяток других.

(Reply to this) (Parent)

а можно прямо ссылки на исследования; про зверей интересно.

у уток так вообще тупо импринтинг; кого увидел первым, тот и мама, и жена.

странно, если политкорректная позиция такова; должно быть - люди делают как им нравится, следует уважать их свободный выбор нзависимо от причин.

а то получается, будто про болезнь говорят.

ссылки таки дайте, а то scholar по homosexual rats показывает такое:

Evidence for a Periodic Release of LH in Castrated Male and Female Rats 1
VL GAY, NA SHETH - Endocrinology, 1972 - press.endocrine.org
Radioimmunoassay systems were used to measure LH and FSH concentrations in
sequential samples of whole blood obtained at frequent (2–10 minute) intervals from
cannulated rats which had been castrated at least 45 days earlier. In castrated rats of both ...
Цитируется: 250 Похожие статьи Все версии статьи (4) Цитировать Сохранить
Serum LH and FSH following passive immunization against circulating testosterone in the intact male rat and in orchidectomized rats bearing subcutaneous silastic …
VL Gay, JT Kerlan - Systems Biology in Reproductive …, 1978 - informahealthcare.com
Subcutaneous Silastic implants were designed to release quantities of testosterone
approximating that produced by the rat testis and appropriate testosterone treatment was
found to produce a physiologic inhibition of both LH and FSH secretion in ...
Цитируется: 173 Похожие статьи Все версии статьи (4) Цитировать Сохранить
[PDF] с сайта ahajournals.org
Importance of venodilatation in prevention of left ventricular dilatation after chronic large myocardial infarction in rats: a comparison of captopril and hydralazine.
TE Raya, RG Gay, M Aguirre, S Goldman - Circulation Research, 1989 - Am Heart Assoc
Abstract In rats with large myocardial infarctions, we compared the effects of captopril, a
presumed arterial and venous vasodilator, with hydralazine, which is thought primarily to be
an arterial vasodilator. To determine if the effects of captopril were dependent on the ...
Цитируется: 173 Похожие статьи Все версии статьи (4) Цитировать Сохранить
[PDF] с сайта ahajournals.org
Serial changes in left ventricular relaxation and chamber stiffness after large myocardial infarction in rats.
TE Raya, RG Gay, L Lancaster, M Aguirre, C Moffett… - Circulation, 1988 - Am Heart Assoc
Abstract To determine the time course of changes in left ventricular diastolic properties after
a large myocardial infarction, we serially measured left ventricular relaxation, chamber
stiffness, and the ratio of left ventricular cavity to wall volume (V/VW) after coronary artery ...
Цитируется: 121 Похожие статьи Все версии статьи (5) Цитировать Сохранить
Patterns of gonadotrophin secretion associated with ovulation.
VL Gay, AR Midgley, GD Niswender - Federation proceedings, 1970 - popline.org

(Reply to this) (Thread)

> а можно прямо ссылки на исследования;

Гы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

даже гыгы.

(Reply to this) (Parent)

Я не понял, что Вы хотели сказать этой портянкой.

(Reply to this) (Parent)

Как известно столпом либеральной эволюционистики является утверждение, что
прямохождение есть явление врожденное, генетически обусловленное,
социальному воздействию не подверженное. Таково, дескать, точное знание,
добытое современной наукой, а кто в эту науку не верит - тот мракобес,
ретрогад, враг просвещения, невежественный и жалкий человек.

Все это, что характерно, ровно до тех пор, пока речь идет о прямохождении
человека. Как только мы переходим к изучению прямохождения обезьян, крыс и
уток - так тут же мгновенно оказывается столь же бесспорным, что процент
прямоходящих жестко детерминирован социальной средой и ничего врожденного
там не просматривается даже в микроскоп.

Уткам и крысам также не свойственно пользоваться интернетом, носить очки,
и строить летательные аппараты.

Но это не самый интересныей вопрос.
Интереснее другое -- почему от темы ультраправых так корежит.

(Reply to this) (Thread)

утка жи прямоходячая, чего уж там.

(Reply to this) (Parent)

у животных - тех из них, которые ходят на двух лапах - это свойство также врождённое, никакой детерменированности социальной средой нету

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Однако, у стыдливых красконов мгновенно оказывается.

(Reply to this) (Parent)

>Интереснее другое -- почему от темы ультраправых так корежит.

Стыдливые красконы, все как ребе написал.

(Reply to this) (Parent)