А вот письмо Богдана Хмельницкого почитайте: http://ua.mrezha.ru/ob.htm

1654 г. марта 21.- Лист Богдана Хмельницького, посланный из Чигирина царю Алексею Михайловичу, с просьбой подтвердить права и привилегии украинского народа, быстрее отпустить на Украину с царскими грамотами гетманских посланцев, а также с сообщением о «прелестных» универсалах польского короля Яна Казимира и литовского гетмана Яна Радзивилла к украинскому населению.


Список с листа гетмана Богдана Хмельницкого, что прислал ко государю царю и великому князю Алексею Михайловичи) всеа Руси и с посланцем свои с Филоном Горкушею в нынешнем во 162-м году апреля в 7 день.

Божиею милостию великому государю царю и великому князю Алексею Михайловичи) всея Великия и Малые России самодержцу (п. т.) твоему царскому величеству Богдан Хмельницкий, гетман Войска твоего царского величества Запорожский, и все Войско тво-его царского величества Запорожское до лица земли твоему царскому величеству челом бьем.

Приемше весть подлинную от ляхов о их лукавстве и неприязни к тебе, великому государю нашему твоему царскому величеству, с универсала князя Радивила, гетмана польного княжества Литовско-го, что они всю честь богоданную твоему царскому величеству ума-ляют и безчестят и на твое царское величество враждуют всеконечне. В тот час мы, Богдан Хмельницкий гетман Войска твоего царского величества Запорожский, тот же универсал Радивилов з грамотою нашею войсковою отпускаем к тебе, великому государю нашему к твоему царскому величеству, дабы твое царское величество лучше уразумел и известился о таковом безчестии великом и дурном деле их. Что они твоему царскому величеству безумне и враждебне, как врази лютые, наносят, покушающе и подстрекающе не утвержден-ных в вере с Войска Запорожского и зо всего народу росийского, ищуще отвратити их от веры, которую по непорочной заповеди христовой учинили тебе, великому государю нашему твоему царскому величеству, и польскому королю и Речи Посполитой служити подущают, что им Бог да не поможет в сем деле лестном, и лукавом, и неприязненном. (MwD: Заметьте, что польский король в словах Б.Хмельницкого отвращает от веры именно РОССИЙСКОГО народа)

А нас, Богдана Хмельницкого, гетмана твоего царского величества Запорожского, и все Войско Запорожское, и весь народ правос-лавный росийский да укрепит и утвердит неотступных в той же вере, которую твоему царскому величеству учинили есмя. И не буди нам, что лукаво мыслити и ковати злобу каковую.

Точию молим тебе, великого государя нашего твое царское величество: изволь нам права, привился, свободы и все добра отческие и праотческие, з веков от князей благочестивых и от коро-лев наданые, утвердити и своими грамотами государскими укрепити навеки. И послов наших и тех гонцов наших скоро к нам с тем всем, не задержав, отпустить, дабы мы, Богдан Хмельницкий гетман Во-йска твоего царского величества Запорожского, тое неизреченную государскую милость твоего царского величества всему Войску За-порожскому и всему миру християнскому росийскому объявили, и обвеселили их, и утвердили, и в вере, твоему царскому величеству учиненой, непоколебимых учинили. Аще бо их твое царское величество не обвеселит и не пожалует тем всем, учнут что дурного мыслити, по прелести Радивиловой. Но мы, Богдан Хмельницкий гетман Войска твоего царского величества Запорожский, все Войско твоего царского величества Запорожское и весь мир християнский росийский утверждаем и укрепляем надеждою неизреченное милости государское твоего царского величества и никак усумне-ватися не велим.

[...]

С Чигирина 21-го марта року божияго 1654-го.

A под тем припись: тебе, великому государю нашему твоему цар-скому величеству, прямые и верные слуги и подданные, Богдан Хмельницкий, гетман с Войском вашего царского величества Запорожским.

ЦГАДА, ф. Посольский приказ, Малороссийские дела, 1654, д. 37, л.5-11. Копия. Опубл. Акты ЮЗР, т. X, № П/П, с.547-550

Естественно Богдан называл царя Великоруссим и Малорусским, так как поставил Малороссию ему в подчинение. До того царь был сувереном только одного государства - великорусского, а на тот момент - двух. Что касается названия "русские" ваши же источники показали, что Богдан так называл жителей Украины - именно их, а не московитов поляки птались отвратить от веры.

Что касается древней Руси - мало ли какими древними землями кто сейчас владеет. Она существовала как страна до 12-13 веков, а сейчас на проге какой? Может еще Римскую Империю вспомните и потребуете обьединения исконно латинских земель Италии, Испании и Франции (ну и Румынию туда же). Тем более языки их злопыхатели выдумали впику благородной латыни :-)))

Все, надоело, прощайте.

Русь существовала и после - в виде отдельных русских княжеств. И люди там не переставали быть русскими. Государство не определяет национальность, когда она уже сложилась, а русские с 9 века по 12й-13й вполне сложились. Что до римлян, то это их дело - объединяться или нет. Она кстати уже была в виде Священной Римской Империи. И сейчас вполне восстанавливается в виде Европейского Союза.

А что до Богдана, нашего, Хмельницкого, то у него была возможность противопоставить русских приднепровья "московитам", однако он противопоставил их ляхам (полякам т.е.). Русский царь Алексей Михайлович правил русскими людьми не только в приднепровье, а во "всей Великия и Малыя Росии". Странно было бы ожидать в Великия Росии народ "московиты" - признавая титул Хмельницкий признавал и название народа - единого народа. Поляки и литовцы не признавали претензий русских князей и царей на русские земли в их подчинении, и очень сопротивлялись этому титулу "всея Руси".

[...]
Вот как к этому относились сами галицкие русины спустя некоторое время:
Спустя 18 лет, в 1866 году, галицкие русины так писали на страницах газеты “Слово” об этих событиях: “Въ 1848 роцЪ вопрошали насъ, що мы? Мы сказали, що мы всесмиреннЪйшіи Ruthenen (Господи! Если бы праотцы наши узнали, що мы сами прозвали себе тымъ именемъ, якимъ окрестили насъ во время гоненія наши найлютЪйшіи вороги, они въ гробахъ зашевелили-бъ ся.) [...] А може вы русскіи? допрошалъ насъ Стадіонъ. Мы кляли душу-тЪло, що мы не русскіи, не Russen, но що мы таки собЪ Ruthenen, що границя наша на ЗбручЪ, що мы отвращаемся отъ такъ званыхъ Russen, яко отъ окаянныхъ шизматиковъ, съ которыми ничого вспольного имЪти не хочемъ. Якое ваше письмо? допрошали насъ далЪй. Мы сказали, що письмо наше тое, що въ церковныхъ книгахъ, и знову кляли душу-тЪло отъ гражданки [...], которой мы отрицаемся, яко чужой.”

Причину, по которой они в 1848 году не сказали, что являются русскими, русины объясняли следующим образом: ”Бо тогды настрашилибы ся насъ были, щобы мы, связаны исторіею тысячилЪтною, обрядомъ церковнымъ, языкомъ и литературою съ великимъ русскимъ народомъ, не забагли коли отъ Австріи оторватися, и не были насъ допустили до свободъ конституційныхъ, были бы насъ слабенькихъ тогды придушили, щобысьмо и не дыхнули дыханьемъ русскимъ.”

Таким образом русины перед лицом австрийских властей признали себя неким народом “рутенов”, сами приняли то название, которое было введено и употреблялось в Галиции силами, враждебными Руси.
[...]

http://www.livejournal.com/users/man_with_dogs/50856.html
http://ua.mrezha.ru/SLAVguest.htm

Замечание для незнакомых со старой орфографией: символ компьютерного шрифта "Ъ" заменяет в цитатах букву "ЯТЬ".

Конечно, наслышаны: было тогда движение в Галиции за отделение или автономию от Австрийской Империи, которое идею "русскости" активно продвигало, надеясь получить что-то от русского царя. Более модной, однако, стала идея "украинскости" галицких русинов. По моему мнению обе идеи были надуманными - галичане представляли (и до сих пор предсставляют) из себя отдельную этническую группу и с тем же успехом могли "записаться" хоть в словаки, хоть в поляки или стать независимыми. Исторически сложилось так, что они сейчас часть украинского государства.

Слова самих русин (не тех, которые карпатские, а тех, которые и галицкие тоже) вы можете прочитать выше. В них ВСЁ сказано. Они САМИ себя причисляют к тому же народу, что и русские. Вы этого хотели - вы это получили.

Вы действительно думаете, что это слова ВСЕХ русин?
И что от имени того же народа другие инциативные "группы" товарищей" не писали петиций о том, чтоб считать их украинцами?

А если поищите, то найдете и петиции на имя Великого Фюрера, обьявляющих от имени всех жителей Галиции любовь к нему и к немецкому Рейху?

Впрочем мне эта тема давно нвинтересна. Себя Вы уже убедили в том, что Вы одного народа с Галичанами.
Осталось убедить их, что они с Вами одного народа и при этом обязанны говорить на Вашем языке, а не Вы на ихнем.

Вы года документов посмотрите внимательней. 1848 и 1866. О каком Великом Фюрере в это время вы говорите?

Вы хотели слов в, которых бы русские жители вне пределов России считали бы себя одним народом с русскими в России, я их вам привёл. Не устраивают вас факты - идите повесьтесь - факты от вашего желания не изменяться.

Ещё раз повторю:
на момент цитируемой публикации (1866) галицкие русины с своём печатном издании сами назвали себя единым народом с русскими России, связанными с ними единой тысячелетней историей, культурой и языком.

>галицкие русины с своём печатном издании сами назвали себя единым народом с русскими

Таким образом данное мнение несомненно отражает мнение редколлегии этого издания на этот момент. Вопрос, однако, сколько галичан с ними было согласно, сколько прочев подумало - "что за бред", а скольких эта проблема никогда не волновала.

Впрочем и этот вопрос меня интересует мало, более интересный вопрос: сколько с этим мнением согласны сейчас и можно ли переубедить тех, кто несогласен.

Впрочем, поскольку ответа не знает никто, давайте и его замнем.

А вот вопрос: "Когда, кем и из каких побуждений создавался украинский литературный язык?" имеет вполне известную документированную историю и то что Вы и Крылов об этом вопросе писали - вредное заблуждение. Впрочем мои аргументы Вас не убедили, засим откланяюсь.

Вы хотели свидетельст - я их предоставил. Точка. Этот вопрос закрыт - есть такие свидетельства.

Теперь вы говорите, что-то о мнении ВСЕХ русинов. Этот вопрос - другой. Если учесть социальный состав русин того времени (в основном крестяне + немного духовенства), то можно с большой уверенностью сказать, что активисты Головной Русской Рады были на тот момент основными выразителями мнения русин.

А, если учесть, что альтернативной организацией для русин была польская, с проводимой поляками антирусской и антироссийской политикой, нетрудной найти истоки раскола русского народа в Галичине.

Так что вопрос о всех русинах хоть и не может иметь точного ответа, но его мнение достаточно ясно выражено самими русинами в печати (см. цитаты).

Дальнейшая деятельность Грушевского, оплаченная австрийцами и затем большевиками, по созданию "украинского" языка и истории "Украины-Руси". Это тоже часть документированной истории "украинского" литературного языка. Так что заблуждаетесь вы - и ваше заблуждение действительно вредное. Вредное для дела объединения всех частей русского народа. Так же как мои с крыловскими заявления вредны для дела раскола русского народа. Мне такой вред вредному делу представляется разумным и полезным.

А почему ж это Хмельницкий по-московски пишет, а не по-украински ? Специально учил другой язык, или при нем переводчик был ?

"Украинский" к тому времени ещё не выдумали. 2.5 века ещё ждать оставалось до этого радостного события.