man_with_dogss: Шулерство историков?

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.

geneus@lj
2004-05-05 13:42 (ссылка)

Естественно Богдан называл царя Великоруссим и Малорусским, так как поставил Малороссию ему в подчинение. До того царь был сувереном только одного государства - великорусского, а на тот момент - двух. Что касается названия "русские" ваши же источники показали, что Богдан так называл жителей Украины - именно их, а не московитов поляки птались отвратить от веры.

Что касается древней Руси - мало ли какими древними землями кто сейчас владеет. Она существовала как страна до 12-13 веков, а сейчас на проге какой? Может еще Римскую Империю вспомните и потребуете обьединения исконно латинских земель Италии, Испании и Франции (ну и Румынию туда же). Тем более языки их злопыхатели выдумали впику благородной латыни :-)))

Все, надоело, прощайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.

man_with_dogs@lj
2004-05-05 14:22 (ссылка)

Русь существовала и после - в виде отдельных русских княжеств. И люди там не переставали быть русскими. Государство не определяет национальность, когда она уже сложилась, а русские с 9 века по 12й-13й вполне сложились. Что до римлян, то это их дело - объединяться или нет. Она кстати уже была в виде Священной Римской Империи. И сейчас вполне восстанавливается в виде Европейского Союза.

А что до Богдана, нашего, Хмельницкого, то у него была возможность противопоставить русских приднепровья "московитам", однако он противопоставил их ляхам (полякам т.е.). Русский царь Алексей Михайлович правил русскими людьми не только в приднепровье, а во "всей Великия и Малыя Росии". Странно было бы ожидать в Великия Росии народ "московиты" - признавая титул Хмельницкий признавал и название народа - единого народа. Поляки и литовцы не признавали претензий русских князей и царей на русские земли в их подчинении, и очень сопротивлялись этому титулу "всея Руси".

(Ответить) (Уровень выше)

Безродным "русскоязычным" на заметку

man_with_dogs@lj
2004-05-07 08:25 (ссылка)

[...]
Вот как к этому относились сами галицкие русины спустя некоторое время:
Спустя 18 лет, в 1866 году, галицкие русины так писали на страницах газеты “Слово” об этих событиях: “Въ 1848 роцЪ вопрошали насъ, що мы? Мы сказали, що мы всесмиреннЪйшіи Ruthenen (Господи! Если бы праотцы наши узнали, що мы сами прозвали себе тымъ именемъ, якимъ окрестили насъ во время гоненія наши найлютЪйшіи вороги, они въ гробахъ зашевелили-бъ ся.) [...] А може вы русскіи? допрошалъ насъ Стадіонъ. Мы кляли душу-тЪло, що мы не русскіи, не Russen, но що мы таки собЪ Ruthenen, що границя наша на ЗбручЪ, що мы отвращаемся отъ такъ званыхъ Russen, яко отъ окаянныхъ шизматиковъ, съ которыми ничого вспольного имЪти не хочемъ. Якое ваше письмо? допрошали насъ далЪй. Мы сказали, що письмо наше тое, що въ церковныхъ книгахъ, и знову кляли душу-тЪло отъ гражданки [...], которой мы отрицаемся, яко чужой.”

Причину, по которой они в 1848 году не сказали, что являются русскими, русины объясняли следующим образом: ”Бо тогды настрашилибы ся насъ были, щобы мы, связаны исторіею тысячилЪтною, обрядомъ церковнымъ, языкомъ и литературою съ великимъ русскимъ народомъ, не забагли коли отъ Австріи оторватися, и не были насъ допустили до свободъ конституційныхъ, были бы насъ слабенькихъ тогды придушили, щобысьмо и не дыхнули дыханьемъ русскимъ.”

Таким образом русины перед лицом австрийских властей признали себя неким народом “рутенов”, сами приняли то название, которое было введено и употреблялось в Галиции силами, враждебными Руси.
[...]

http://www.livejournal.com/users/man_with_dogs/50856.html
http://ua.mrezha.ru/SLAVguest.htm

Замечание для незнакомых со старой орфографией: символ компьютерного шрифта "Ъ" заменяет в цитатах букву "ЯТЬ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)