Да. совершенно правильно - молодежь просто не может с чем-нибудь или кем-нибудь не бороться
тут бы найти их энергии нужное русло...

Конечно! Вот я и радуюсь на своих ребят, которые компы возят и старичков учат да трудных детей.

"отсутствие жёсткой иерархии, отсутствие чётко очерченных возрастных границ, всеобщее «ты» на работе, возможность одеваться" а, может быть, есть желание и жесткости! Современное отсутствие определенной филигранности культуры, можно устать от этого всеобщего панибратсва тоже!

Сложная проблема! На мой взгляд, желание жесткости идёт бок о бок с желанием некоторой безответственности - усталость от ответственности и от того, что "взрослые" говорят, что они не могут указать дорогу, - да, бывает такое, конечно. В этом смысле, меня как раз радуют демонстрации.

В этом смысле, меня - тоже! Я и сама участвовала, адреналин растет! Но говорила о бытовой агрессивности, это несколько другое. ОК! Собак у Вас симпатичный, у меня такой же только рыжий с белым,:)

Рыжий с белым? Бернский овчар?

Кавказец! Они чаще всего черные, но и такие как наш есть!:) А у Вас кто?

ньюфка

Я только серо-чёрных кавказцев встречала

Слпдкий мишка! Да я до нашего вообще, если собак и принимала в душе, так только короткошерстных, он к нам случайно попал. И хорош как оказался, невозможно, не очароваться! Он у Вас в квартире живет?

Угу. Но лес у нас в двух шагах, так что гуляет много. А по викендам совсем много.

Кстати, на юзерпике - предыдущая ньюфка - Нюшенька, а сейчас Катя. http://mbla.livejournal.com/99332.html

Ой, хорош!:) Хороша, простите....:) У нас - он! Но вот фоторграфии его я могу послать только про мылу, в ЖЖ не умею...:) Но, собственно говоря, не обязательно, все любят все равно своих больше всего!)

Свои, конечно, краще - но я с большим удовольствием посмотрю на кавказца. да ещё такой необычной расцветки kasselсобакаefrei.fr

Отправила четыре фотки нашего собака и одну мааааленькую беленького кошака.

Совершенно не понимаю, что у нас происходит по дороге с кодировками. Вы не пробовали менять кодировку?

Звери отличные. Веснушки у Лорда хороши. Никогда не видела такого кавказца.
А вот тут моя Кошка http://mbla.livejournal.com/200675.html

С кодировками, не знаю, но рассшифровать Вашу запись не получалось, хотя пыталась "хитрить", переписывать и пересылать на всякие адреса!
Ой! Вы заметили его веснушки, моя мама от них в соторге, а я его просто рыжим считаю и "естественно" с веснушками. Кошка Ваша с взглядом хищницы, который может заворожить. Прекрасные фото! А как они вместе уживаются?
Я вообще-то кошек люблю. Но после того, как Лорд появился, с удивлением заметила, что собака намного "человечнее" кошки. Лорд потрясающе умен, что меня умиляет.

Отличные веснушки, а как же.

Уживаются отлично. Давно собираюсь рассказать про это. Кошка только вид имеет хищный, а вообще-то очень добрая

Дайте знат, как напишите, потому что нам пришлось беленькую отдать обратно мамаше, потому что боялись, что Рыжий загрызет.:)

Ладно

Борьба за место работы - индивидуальная борьба. Молодежи нужны коллективные идеалы чтобы бороться с удовольствием.

Совершенно согласна - и эгоистическая.

И мне кажется, что во многом студенческие демонстрации – это выход накопившейся энергии – «а он, мятежный, просит бури».

Не уверен. В восьмидесятые и девяностые годы всякая борьба вышла из моды, была заменена гонками по бутикам и дискотекам. Был экономический подъём и азиатская конкуренция только намечалась. Сейчас же запахло керосином. К местным людям с образованием начинают подкрадываться китайский и индийский жареные петухи. Вот народ и зашебуршился.

Да ну, какие бутики - ты что - посмотри на французских студентов (как они одеваются, к примеру - по-моему, мальчики и девочки одинаково - и кроме футболок со штанами ни фина не носят)! В том-то и дело, что борьба (к счастью) не может надолго выйти из моды - работая со студентами, это вижу.

Что до жареного петуха индийского или китайского, я б с тобой сограсилась лет пять назад. За это время многое изменилось. Во-первых, нидийских и китайских петухов стало сильно больше, а качество их резко хуже. Если раньше, увидев в группе индийского студента, я радовалась, сейчас, представь себе, я радуюсь, видя африканского. И глубоко средних и плохих китайских студентов и аспирантов много появилось. И англичане постанывают, что в службах поддержки, перенесённых в Индию, им отвечают по телефону невесть что.
Мои студенты, у которых начинались проблемы лет 5 назад, сейчас находят работу мгновенно, а газеты объясняют, что бэбибумеры вот-вот на пенсию отпавятся, и потребность в квалифицированных образованных технарях вырастет до звёзд.

То ли у вас там другая молодёжь, то ли у нас жареный петух ещё не разошёлся. Судя по последним цифрам, безработица здесь 3% и идёт вниз (лет двадцать назад была вообще 0.1%!), так что особо не дёргаются.

Ну, и с принятием решений тоже по-другому. На днях собрали достаточно подписей, чтобы запустить референдум по новым законам (о беженцах и об иностранцах). Законы проталкивались при сильном участии здешних нациков-"потреотов", так что получились весьма жёсткими. В сентябре, скорее всего, на референдуме эти законы запорем. Так что, выходить на демонстрациии особой нужды нет.

Но ребёночек, насмотревшись на парижские события, заявил, что хочет туда. Только супруга от меня отбилась, как сынишка подоспел.

У нас безработица-то куда больше, но она огромная среди неквалифицированных. Именно гигантская. И тут Вильпен и пытается что-то сделать. Это меня с самого начала забавляет - закон придуман для того, чтоб балбеса, который в школе ни фига не делал, может, даже аттестата не получил, хоть куда-нибудь взяли.

А в принятии решений у вас население очень сильно участвует, может, больше всех в мире. что уж.

Кстати, молодёжь ваша, по-моему, и в самом деле другая - всё же вы "буржуазней" :-)))

Приезжайте!

закон придуман для того, чтоб балбеса, который в школе ни фига не делал, может, даже аттестата не получил, хоть куда-нибудь взяли.
Если бы. Это было бы справедливее и логичнее. Но этот закон будет применим и к тем, кто пять лет после бака проучился. Конечно, когда очень интересная квалификация, то можно и повыпенриваться, но никто не сможет помешать работодателю заключить такой контракт с любым человеком моложе 26 лет. Как ставшие уже знаменитыми стажи.

Не будет.
Невыгодно это работодателю. В любого квалифицированного человека ещё и вкладывать приходится. Из моих ребят 80 с лишним процентов получают предложения остаться на месте стажа - в них уже вложили. Да, на стажах платят безобразно мало, но это совсем другая тема. Речь идёт не о выпендриванье - человек, поступающий на новое место чрезвычайно редко прозводителен сразу. Да, он может сделать какой-нибудь мелкий проект, но по-настоящему предпринимателю выгодны именно долгосрочные контракты с квалифицированными людьми, о чём, они и говорят.

А ещё могу тебе сказать, что люди, сделавшие диссертацию и желающие работать в науке, все проходят через двухгодичные контракты, и не один раз проходят, прежде чем находят постоянное университетское место, и это нормально, иначе и быть не может - нельзя дать человеку доцентское место, если он не поездил, не поработал в разных лабораториях. И некоторые не находят в результате постоянного места, и вынуждены уходить из университета, что, кстати, для многих весьма трагично.

Закон, наверно, плохо сформулирован, но пришли идеи из Англии, где подобным законом удалось резко уменьшить безработицу среди молодёжи.

А ещё могу тебе сказать, что люди, сделавшие диссертацию и желающие работать в науке, все проходят через двухгодичные контракты,

Правильно. Но СРЕ -- не двухгодичный контракт. Если бы он был двухгодичным, бвло бы понятнее и проще, потому что можно было бы планировать некоторые вещи на два года вперед. И СРЕ можно заключать бесконечно. Единственный лимит -- возраст. Но потом можно плавно перейти на CNE. А во Франции, если ты на испытательном сроке, ты не человек. Попробуй-ка поищи жилье не с двухгодичным контрактом, а с двухгодичным испытательным сроком. :-( По-настоящему, если бы государство брало на себя вопрос жилья, никаких проблем не было бы даже с двухгодичным испытательным сроком. И ведь те, кого брали бы на нормальный СDI или CDD, окажутся на СРЕ. Гибкость нужна, с этим глупо спорить, но если бы всех можно было уволить в любой момент, включая функционеров, предупредив за месяц вперед, это было бы справедливее. Только в нынешней версии всю тяжесть этой гибкости будут переносить не те, кто уже на месте, а те, кто только начинает "внедряться". И вне зависимости от образования. Потому что даже человека, с образованием без отрыва от производства будут испытывать. Хотя у него уже есть солидные навыки.

А рабочих мест это не создаст, потому что уже с СNE предприниматели признаются, что все равно наняли бы работников, но с СDI или CDD.
Рабочие места создает экономический рост и понижение стоимости рабочей силы. Во Франции, когда работник получает 1000 евро чистыми, предприятие платит 1 500 евро социальных взносов, и еще платит Профессиональную Таксу, которая базируется на общей массе зарплат чем больше работников, тем больше такса.
И на неквалифицированную работу французского балбеса не возьмут. Вон, у нас на стройках уже работают даже не португальцы, а турки.

А ты много знаешь ребят с хорошим образованием, которые устраиваются на работу?

Думаю, что не очень. А я очень. И сама была человеком с образованием, устраивающимся на работу, причём, после 35-ти.

Нет, никто молодых инженеров увольнять не будет, мало того их и нанимать по CPE не будут. Мало того, если человек плохой инженер или ещё по каким-то причинам не нравится, то и в нынешней ситуации его уволят, потому что инженер не может работать в месте, где его не хотят.

И была я человеком с образованием на испытательном сроке - и никаких проблем не было.

Отношения на работе строятся исходя из долгосрочности, кстати, мы - частное заведение, и я уж знаю, как мы пытаемся изыскать деньги, чтоб оставить тех, кто нам нравится. А уж менять хороших работников каждый год - увольте.

Закон, вероятно, плохо сформулирован и дублирует CNE, это правда. А вот придумать что-то для неквалифицированных людей необходимо. Кстати, английским опытом и вдохновлялся Вильпен. И думаю, что ПТУ - правильная мысль.

Что же до того, что работников с солидными навыками, испытывают - извини. но ведь ты здесь не работала по найму. Нет, не испытывают в смысле - справится-не справится, совсем нет. Даже на стажах - крайняя доброжелательность, ребята, когда приходят на защиты стажей, как раз говорят, что из самого приятного - их принимают, как равных.

И была я человеком с образованием на испытательном сроке - и никаких проблем не было.

И твой испытательный срок длился два года? И ты в то время искала жилье по обычным каналам? Одна и без поддержки?
А ты много знаешь ребят с хорошим образованием, которые устраиваются на работу?

У меня другая линия обзора. Такие люди есть. Не всегда инженеры, но есть и бристы БАК+5 без работы.
А я очень. И сама была человеком с образованием, устраивающимся на работу, причём, после 35-ти.
От 35 до 40 -- это самый спрашиваемый возраст. Тем более, если человек не только обладает квалификацией, но еще и поработал в США и говорит на трех языках. И несмотря на это ты была на безработице довольно длительное время. Или я ошибаюсь?
А вот придумать что-то для неквалифицированных людей необходимо. Кстати, английским опытом и вдохновлялся Вильпен. И думаю, что ПТУ - правильная мысль.
Придумать надо, но этот закон тоже не для них.
О каких ПТУ идет речь? Если ты так называешь профессиональное образование, то Вильпен его не выдумал, оно уже давно существует (CAP, BEP, BAC Pro, BTS, DUT), и тем, кто его получил, работу найти несложно. Особенно, если учились и работали одновременно по специальному учебному плану-контракту. Вот куда не надо идти, если потом хочешь работать, это в университет. Ну, разве что, если на врача или фармаколога учиться, тогда без университета никак.

Нет, никто молодых инженеров увольнять не будет, мало того их и нанимать по CPE не будут.
Не все люди с квалификацией -- инженеры. И не все могут вложить такие деньги в образование. Да даже если бы могли, если бы инженеров было слишком много, сама понимаешь...

Устроиться после 35-ти - трудно. Классическая шутка - им нужны с 10-летним стажем и не старше 25-ти, и не меньше, чем DESS. Когда в кризис эти люди теряют работу, им здорово плохо. Это одна из очень серьёзных проблем а образованном классе - трудоустройство старших, по тем или иным причинам потерявших работу. А уж мой американский опыт не помогал ничему, совсем не из той оперы. У меня была дополнительная проблема - после 35-ти, и начинающая. Очень нехорошая ситуация. А три языка - не смеши людей. Вот уж никому не интересно. Что до рабочего достаточного аншлийского - из инженерной школы теоретически без него выйти нельзя.
На безработице я была год - в кризис - я её потеряла, наша фирма перестала существовать. Ситуация была тяжёлая у всех, но люди помоложе нашли что-то намного легче (ксати, им платить можно было несколько меньше). Я вернулась в университет - и это было лучшим решением в моей жизни. В этот кризис страшнее всего было именно тем, кому от 25 до 50, я на жту безумную растерянность насмотрелась в ANPE. И тут - закон-не закон - фирмы горели.
Квартиры снимают мои выпускники. Кстати, среди ребят очень распространено снимать по окончании гигантские шикарные квартиры компаниями - на Сан-Луи такие есть. Им вполне сдают. Младшая грановская дочка так жила одно время.

Про деньги в образование - не надо песен - есть и при университетах инженерные школы, да и у нас, при том, что мы из самых дорогих, учатся самые разные дети. Существуют bource, существуют беспроцентные займы. Если у человека есть желание учиться, он во Франции это безусловно может.
Про университет - опять выдумываешь - только надо понимать, что менше, чем бак+5 - это не образование, а то, чем когда-то был бак - и работы нормальной быть не может. Университет - чтоб сделать DESS, или doctorat - после хорошего DESS работа ещё как есть, а doctorat, как ты понимаешь, отдельная история - занятия наукой - это другое.

Инженер, врач, учитель - массовые профессии, к ним этот закон отношения не имеет.

За последние годы появились фиговые менеджеры, впервые у них появились проблемы с работой, чему я рада - учиться на менеджеров в значительной степени шли, чтоб попроще, а денег побольше, и уровень ряда коммерческих школ весьма низкий.

В систему ПТУ существенно поднять уровень бака, чтоб не получали его, как сейчас 80 процентов - иначе девальвация образования. Так что я, да, за то, чтоб лицеи отбирали. А если кто-то захочет учиться сильно позже - такая возможность тоже есть. Просто дольше. Мы готовы брать ребят после BTS, у которых бак, на первый курс с летними нами организованными подготовительными курсами, а вот на третий - увольте.

Не от 25 жо 50, а от 35, естественно!!!

Классическая шутка - им нужны с 10-летним стажем и не старше 25-ти, и не меньше, чем DESS. Когда в кризис эти люди теряют работу, им здорово плохо.
Да, это так
Что до рабочего достаточного английского - из инженерной школы теоретически без него выйти нельзя.
При прочих равных критериях, возьмут того, кто лучше владеет английским.
квартиры снимают мои выпускники. Кстати, среди ребят очень распространено снимать по окончании гигантские шикарные квартиры компаниями - на Сан-Луи такие есть. Им вполне сдают. Младшая грановская дочка так жила одно время.


Ага, с родительской гарантией. Без нее никак. И не жить же колхозом до старости. И некоторым хочется семью завести.

есть и при университетах инженерные школы, да и у нас, при том, что мы из самых дорогих, учатся самые разные дети. Существуют bourse, существуют беспроцентные займы. Если у человека есть желание учиться, он во Франции это безусловно может.

Может. Особенно в IUT. Только для этого еще и информировать людей надо. А ведь некоторые искренне считают, что с Баком Л можно получить образование и работу. А про финансирование обучения в таких школах, как ваша, я просто не понимаю: самая большая государственная годовая стипендия (по доходам) составляет половину платы за школу. А где взять вторую половину? Если получать стипендию "по заслугам", то не нужно не только безупречное учебное прошлое, но и работать нельзя, а обе стипендии только-только покроют учебные расходы.

Инженер, врач, учитель - массовые профессии, к ним этот закон отношения не имеет.
Как это не имеет? Там нет никакого указания на профессии. Только ограничение по возрасту. К учителям-функционерам не имеет, потому что они проходят конкурс. К врачам не имеет, потому что среди них мало работников частного сектора на зарплате. Но вот те, кто начал учиться на учителя, с "восторгом" узнали об уменьшении количества постов вдвое по сравнению с началом их учебы. Ловушка такая.
Мы готовы брать ребят после BTS, у которых бак, на первый курс

А BTS невозможно получить без BACа.

И вот: что именно ты называешь ПТУ?

Нет, знание английского роли не играет - его не проверяют, - все выпускники обязаны получить не меньше определённого числа пунктов на общем для всех амнриканском экзамене, а уж, сколько кто получил, не спрашивают.

В чём проблема с заведением семьи, я и вовсе не понимаю - дешевле снять двухкомнатную квартиру в пригороде, или в 18-19-ом, чем свою порцию дворца на Сан-Луи.

Насчёт родительской гарантии - сомневаюсь, что начинающим ребятам с зарплатой 30000 евро в год она нужн - после инженерных школ начинают после всех с такой.

У нас учатся дети - папа - уборщик, мама - домохозяйка, берут займы - его начинают отдавать после 3-х! лет работы.

Кроме того, есть совсем бесплатные инженерные школы, а есть сильно менее дорогие.

Закон не имеет отношение в врачам. учителям и инженерам не по форме, а по сути.

BTS без бака существовал, но сейчас действительно нету, и мы плачем - формально бак есть, по сути - курам насмех. Я бы считала честным ПТУ обучение ремеслу - ну, на механика гаража, на булочника, а чтоб бак при этом получить, что-нибуль дополнительное бы надо.

Про бак Л - тут уж не знаю, что тебе сказать. Я безусловно впервые слышу, что можно не знать о том, что он закрывает уйму путей.

В чём проблема с заведением семьи, я и вовсе не понимаю - дешевле снять двухкомнатную квартиру в пригороде, или в 18-19-ом, чем свою порцию дворца на Сан-Луи.

Попробуй сними эту квартиру без родительских гарантий :-(

сомневаюсь, что начинающим ребятам с зарплатой 30000 евро в год она нужн - после инженерных школ начинают после всех с такой.
Увы, у одной моей знакомой столько зарабатывает сын. Ему понадобилась гарантия. Хорошо, что кроме мамы-уборщицы у него есть старший брат, который тоже прилично зарабатывает. А то квартиру не дали бы.

берут займы - его начинают отдавать после 3-х! лет работы.
А у кого займы берут? У банка с гарантией предприятия? Или прямо у предприятия? Для этого нужно представить табель с отличными оценками? Другие гарантии тоже просят?

Вот, независимо от этого, точно знаю, что есть малонаселенные департаменты, которые полностью финансируют медицинское образование и предоставляют кабинет за небольшую плату. Матвея пока еще не уговорила. А ему бы подошло. Вижу его врачом-терапевтом. Вдумчивым таким. :-)
Про бак Л - тут уж не знаю, что тебе сказать. Я безусловно впервые слышу, что можно не знать о том, что он закрывает уйму путей.
Народ выбирает его. Значит, люди думают, что он может пригодиться. Меня тоже это очень удивляет. Хотя конечно образование, получаемое в Lycée Hôtelier, например, открывает гораздо больше перспектив.

Я ни разу от студентов не слышала жалоб на то, что не снять квартиры после окончания - в любом случае, опять к CPE не имеет никакого отношения. И что у твоего знакомого было написано на bulletin de salaire?

Займы берут у банков, в любой инженерной школе лежат буклеты, объясняющие, как надо действовать. По-моему, отличных оценок не требуют совсем. А вот работать и учиться, особенно на начальных курсах, не слишком хорошо - честно говоря, учиться напряжённо. Единственная работа, которую можно делать одновременно без ущерба - это уроки давать.

Люди выбирают бак Л, потому что он сильно легче, вот и весь сказ.

А вот работать и учиться, особенно на начальных курсах, не слишком хорошо - честно говоря, учиться напряжённо.
Да, вот это большая проблема. Лучше конечно работать только в каникулы. Или вообще полностью учиться.
Люди выбирают бак Л, потому что он сильно легче, вот и весь сказ.
Это грустно.
И что у твоего знакомого было написано на bulletin de salaire?
У него обычный CDI. Это теперь есть еще страхование от неуплаты, и вот именно страховая компания требовала гарантии квартиросъемщика. Так им сказали. Перестраховая компания в общем.

Смотри. Учёба - это минимум 24 часа в неделю присутственных и 12 домашних, вообще-то и того, и другого больше. Куча проектов. Короче, вне каникул могут себе реально позаолить работать только очень сильные, а они как раз находят уроки, или ещё какие-нибудь подработки по специальности.
Кстати, у нас есть ассоциация, которая договаривается с разными конторами о том, чтоб давать всякие простые программистские и бюротические курсы - ребята вполне прилично зарабатывают. Туда обычно берут, начиная со второго курса. А ещё мы сами платим стипендии на старших курсах - из тех денег, которые нам платят предприятия за то, что мы им стажёров присылаем.

А врач - ну, тут, по-моему, уговаривать трудно - либо человека привлекает врачебная работа, либо совсем нет.

Учёба - это минимум 24 часа в неделю присутственных и 12 домашних
Понятно. Это минимум.
А врач - ну, тут, по-моему, уговаривать трудно - либо человека привлекает врачебная работа, либо совсем нет.
Я не уговариваю, я предлагаю. У него пока еще все так расплывчато. Еще десять раз придумает себе профессию.

А мои знаменитые коллеги как раз в Китай по аспиранты ездят.
Года с два как начали. Пока очень довольны.
(Парижские китайцы, конечно, другое дело; но завозные вроде
неплохие.)

Я с завозными в этом году столкнулась - 5 штук - средний балл на экзамене был 10,5. У лучшего китайца - 11,5, лучший на курсе 19.
Шеф the_bliu_rabbit@lj в LIX (информатика) взял китайскую аспирантку с отличными рекомендациями и отметками - сейчас не чает, как избавиться. the_bliu_rabbit@lj, который с ней должен работать, говорит, что математики она не понимает совсем. Естественно, есть и отличные - всякие есть.

Ага. С год назад прочел забавную фразу в каком-то местном журнальчике для "капитанов индустрии" (у нас в конторе на кухне их всегда россыпь): "Outsourcing в Украину привлекателен тем, что он гораздо дешевле чем в Россию и гораздо лучше чем в Индию".

Индия и Китай (в сфере software engineering, про остальное не знаю) умудрились пасть жертвой собственного успеха – зарабатывать этим делом двинули широкие народные массы. Я верю, что в Индии есть много хороших SWE, но знаю, что на практике их найти невозможно...

Мы, кстати, наняли 50 человек в Нижнем Новгороде и пока очень довольны...

Ну да - думаю, что просто - первый замечательный слой из Индии-Китая уже выплыл.

Кстати, думаю, что по этим же причинам Нижний Новгород надёжней Москвы или Питера.

Мои столкновения с москвичами были неудачными. Последнее вот тут http://mbla.livejournal.com/191715.html

Китайский жереный петух - вовсе не китайский студент. Это китайская куртка на синтпоне за 4.50, которую я купила Андрею (с молнией, капюшоном, карманами, подкладкой), супротив французской куртки на синтепоне за 45, которую я купила Мусе (через 2 недели уже чинила - нитки гнилые). Конечно, строчат на машинке швеи-мотористки и автоматы, но программируют автоматы, проектируют их и управляют швеями - все-таки инженеры.
То же касаетсяи остальных отраслей - если 5 лет назад китайские гаечные ключи стоили копейки, но гнулись при виде гайки - то теперь они стоят копейки, но из отличной стали. А также прочие довольно сложные инструменты.
Поэтому одно из настроений - пусть китайцы согласны работать за копейки, а мы-то тут причем? Почему нам навязывают эту конкуренцию, где выиграет тот, кто привык туже затягивать пояс?

Ну, тут мне как раз кажется, что единственный выход у Европы - вкладывать в науку, в высокий класс работ, в образование...

Когда Англии пришлось перестать производить текстиль - казалось, всё летит в тартарары - но выжили.


Кстати, у моего любимого Лоджа очень эта тема интереcно присутствует в Nice works

Конечно (правда,мне и это не кажется выходом - разность потенциалов очень велика). Но нынешние выпускники уже поставлены перед этой реальностью. Тем, кто попал под perestrojka , всегда плохо. Не очень верится в легкое трудоустройство выпускников через 5 лет (да и сейчас - не знаю,насколько оно легкое в целом).
А вот еще(вотличие от CPE, шума там было немного) рабочие одного большого завода, которые вместо "35 часов, оплаченные как 39" перешли на режим "40 часов, оплаченные как35". Иначе, говорят - закроют, все в Китай делокализуют.

Я только про компьютерщиков реально знаю - сейчас лёгкое, 5 лет назад, когда верили в суперумных китайцев и индусов, было гораздо тяжелей. По журналам (не общим, а скорее экономическим - инженеров будет катастрофически не хватать через 5-10 лет, когда бэбибумеры на пенсию повалят). Ещё врачей не хватает, насколько мне известно.

А про завод, да, я слышала краем уха.

Жереный петух это кто?

Тот, кто клюжётся в жопу

:-))) Польтами для детей по 7,5 евро за штуку. Был у меня такой опыт. Пальто носилось полтора месяца. После чего я купила европейское за 99. За7,5 оно и стОит 7,5.

:-)))

По-моему, так было раньше. А сейчас ... "тельняшка" из "петит бато" за 22евро (а до уценки - 45) стала пороться по шву через пару недель, китайская куртка за 4.50 - носится по лесам-камням. "Европейские" туфельки 6-летней дочери через месяц носки продрались до дыр на каблуках. При том что она в них только ходила в школу, даже не гуляла, и весит ниже среднего. А какие-то подозрительные за 15 евро держатся с осени - и как новые.
Пока китайцы еще проигрывают в дизайне - в том, что касается текстиля. Но у меня есть подозрение, что и это научатся. Пригласят европейских дизайнеров. Во времена моего детства китайские товары марки "Дружба" были довольно красивыми и прочными. Конечно, это был экспортный вариант, но ничего не помешает китайцам занять "люксовую" часть рынка.

Качество у них пока еще "лотерейное". Но вот правда то, что они начали пробиваться в области люкса. И это совпадает с массовым закрытием текстильных предприятий во Франции.

Да, безработица пойдет на убыль, когда зарплаты в Китае и во Франции будут примерно одинаковыми. :-(

Самый трудный и интересный вид борьбы - это борьба
с собственной ленью и ограниченностью. Разве нет?

Кто б спорил. И самый трудный тоже. :-)

Ну да. Сесть на рельсы или заблокировать провинциальный
университет гораздо проще!
Хоть бы какой-нибудь Science Po захватили, что ли.
Или где там на министров учат.

В ENA их учат, в самом деле, неплохо бы захватить.

Такое ощущение, что кишка тонка.
Все, на что ребята способны - это досаждать
своим соседям, таким же pauvres diables.
как "ракаи" в ноябре примерно.
От этого как-то грустно -
общество ест само себя.

Не знаю.

Студенты - никак не pauvres diables.

В общем, я скорее считаю, что происходящее в конечном счёте будет, может быть, поспособстувует оздоровлению общества, модернизации управления.

Закрыть и "ена" и "сиянс=по=по-пе...

А еще раньше - суфражистки. И воспринимаем равные права женщин как данность.
Борьба - да, но не насилие.

От суфражисток не было толка. кроме гонораров карикатуристам. это уже давняя история.

А ты-то откуда знаешь? Вот уж неправ. Толк, конечно, был. Вообще без подобных движений, иногда и карикатурных, ничего никуда и не двинется.

Все было не так просто. Газеты помещали не только карикатуры, но и комментировали жестокое обращение с суфражистками в тюрьмах после ареста. В конце концов дело кончилось общественным негодованием и поддержкой. Если бы не общественное мнение, и не помощь женщин во время войны, не прошел бы Reform Bill в Парламенте, как не прошли два предыдущих.
Очень Виктория возмущалась суфражистками - и правда, ну зачем женщинам голосовать!:)

Спасибо за подробности, Почитаю кое-что ещё об этом.

Извините. я не аноним.

Аноним получил Ваш коммент на анонимное мыло ;-)

Даже если оставить суфражисток, задолго до их движения - неподцензурная пресса, общественное мнение, которое не пустой звук, а реальная сила - пропасть между Европой и Россией, которая до сих пор преодолена ли?

Само собой!

Конечно. Увы, насилие очень часто примазывается к чему угодно.

А кого Вы называете "абитурьентами"?

Тех, с кем в обнимку я провожу последние викенды http://mbla.livejournal.com/207854.html

Вы полагаете, что закон не для младофранцузов с образованием. Мне кажется, что нынешнее правительство, в отличие от де Голля и тем более социалистов, кстати, науку не оченно поощряет. Большинство наших пастеровских аспирантов нынче в америке, причем, понятно, что не в южной. Вероятность найти работу после во Франции не слишком высока. Мне думается, что вьюноши на улице - это не просто против CPE, в Пастере, кстати, первый год - испытательный...

Так я безусловно считаю, что, на самом деле, на улице они не против CPE.

Во всём мире научники сначала должно попостдокствовать. Это как раз нормально, и никакого отношения к безобразно маленьким ассигнованиям на науку не имеет.

Кстати, это меня с самого начала разговора о CPE забавляло - самые образованные люди по логике занятий не получают сразу постоянной работы.

Очень хотелось бы верить, что если через год придут социалисты, деньги на науку увеличатся! Пора! Ещё как. И деньги - это число мест.

Что до ребят с образованием, то я как раз вижу, как строятся взаимоотношения на работе у выпускников - если они приличные, за них ещё как держатся.

Не читая всей дискуссии :-)

Разве не достаточно дать народу участие в управлении через выборы? Насколько ты хочешь жить в стране, которым управляет некомпетентная толпа? Сравнение с медиками: кому ты доверишься, профессионалу, или собранию жильцов дома?

Т.е. я, конечно, понимаю, что кому-то хочется побороться, поучаствовать, но это повод поискать им безопасное русло, а не пускать к управлению страной.

а) Так ведь люди, говорящие о том, что надо менять конституцию (а это и есть предложение новой республики) и говорят, что во Франции плохое взаимодействие между исполнительной и законодательной властью, в результате чего выборные люди очень слабо влияют на управление, и обычные люди мало чего могут добиться через своих депутатов. Я не готова сию минуту вести длинную дискуссию на эту тему, это надо поднимать множество документов. Есть, вроде бы, мэр Issy, у которго несколько иначе всё поставлено, но рычагов, заставляющих депутатов реально быть представителями выбравшего их населения, нет. То есть, вроде как во Франции - выход на улицу - единственный способ высказать своё мнение, раз через депутатов ничего не добиться.
б) То, что я уже говорила - нельзя ничего сваливать на голову, не подготовив население, не объяснив, почему будет лучше от того или иного закона.
с) Правые газеты в оценке закона сходятся с левыми в том, что он плох и решительно никаких проблем не решит. Ну, а значит, всё превратилось просто в рычаг предвыборной борьбы. Кстати, ряд разумных вещей сказал вовсе не любимый мной Саркози. И именно о неправильном порядке принятия законов.
d) В стране Швейцарии огромное число вопросов решается референдумами, то есть население принимает участие в решениях, и ничего, не так плохо, между прочим, живут.
e) сравнение с медиками очень неразумно - у меня есть основания доверять обучению в медицинских школах и нет никаких оснований доверять обучению политических деятелей.

А с последним твоим пунктом про то, что хорошо бы желение побороться, которое как раз внушает мне надежду (в свете нашего вчерашнего разговора) - оно безусловно идёт рядом с любопытством, молодостью и пр. хорошо, когда направлено в какое-то общеполезное русло, что говорить.