Различение духов - [entries|archive|friends|userinfo]
norlink

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Oct. 29th, 2011|12:27 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]dexter
Date:October 29th, 2011 - 11:26 am
(Link)
Критика вполне понятна и справедлива: пока в 90-х беспредельничали над "маргиналами" (т. е. над 90% населения), "средний класс" принимал это как неизбежное зло и благословлял власть, которая пулемётами защищает его от "быдла".
[User Picture]
From:[info]norlink
Date:October 29th, 2011 - 11:54 am
(Link)
Если так, то вы мне в самом деле объяснили, - во всяком случае, сделали понятными причины моего непонимания, - я не считаю, что сносы жилья или лишение родительских прав столь же характерны для 90-х, сколь для нулевых.

То есть претензии к тексту Панеях только из-за "и пришло", когда на самом деле как бы не пришло, а и было?

Или я опять что-то не понял?
From:[info]dexter
Date:October 29th, 2011 - 12:12 pm
(Link)
Претензия, полагаю, в том, что Панеях, как и многие либералы, делят людей на тех, кого можно пытать, и кого пытать нельзя.
Насчёт 90-х: на Контурах была на днях статистика роста численности сидельцев по наркостатьям, которые в подавляющем большинстве случаев фабрикуются подбрасыванием улик - это же не в один день началось, и все об этом знают, но у большинства (не только либералов, естественно) подсознательная установка "наркоман - не человек", и соответственно нормы закона к нему не применимы. Точно так же и педофильские дела - просто ещё одна категория, по которой можно, не напрягаясь, посадить почти любого.
[User Picture]
From:[info]norlink
Date:October 29th, 2011 - 12:36 pm
(Link)
Похоже, я действительно упускаю из виду очевидное, но не вижу я этого у Панеях!
"...кошмар — приходился, ну, как бы сказать... На тех, с кем так обойтись не стремно. На тех людей, до проблем которых вам, девочки и (особенно) мальчики нет никакого дела" - это же горькая ирония, упрек обществу, - разве нет?
From:[info]dexter
Date:October 29th, 2011 - 12:41 pm
(Link)
Возможно, что там присутствует сожаление, но это сожаление недостаточно чётко артикулировано, почему у некоторых и возникает злорадная реакция.
[User Picture]
From:[info]norlink
Date:October 29th, 2011 - 01:02 pm
(Link)
Понятно.
То есть я увидел именно упрек, а не сожаление, - но все равно, - мысль понятна.

Экзаменом для нравственности является именно отношение к тем, кого мы склонны воспринимать как злодея, независимо от того, на сколько правильна такая оценка. Если мы возмущаемся, что милиционеры сломали пальцы пианисту, но спокойно воспринимаем выбивание показаний из преступника, - экзамен провален. Как-то так.
Это очень важно, я считаю.
[User Picture]
From:[info]anti_myth
Date:October 29th, 2011 - 01:20 pm
(Link)
Экзаменом для нравственности является именно отношение к тем, кого мы склонны воспринимать как злодея, независимо от того, насколько правильна такая оценка. Если мы возмущаемся, что милиционеры сломали пальцы пианисту, но спокойно воспринимаем выбивание показаний из преступника, - экзамен провален. Как-то так.
Это очень важно, я считаю.


Совершенно согласен.

Добавлю.
Мой упрёк ко многим общественно активным людям: для них политический заключённый №1 в РФ - это, конечно, Михаил Ходорковский.
Он был посажен, безусловно, по политическим причинам, закон был не только применён избирательно, но и прямо нарушен.
Но Ходорковского, который до определённого момента более или менее находил общий язык с российской политической системой, многие теперь пытаются представить чуть ли не "самым человечным человеком". И это совершенно неправильно.

Между тем, о недавно вышедшем на свободу политическом узнике, защитнике заключённых Алексее Соколове говорили гораздо меньше.
[User Picture]
From:[info]norlink
Date:October 29th, 2011 - 01:53 pm
(Link)
Да, о Соколове писали удивительно мало, и только правозащитники, - СМИ практически вообще молчало.

Мне кажется показательным и резонанс дела Евсюкова - примерно в то же время, когда Евсюков открыл пальбу в универсаме, менты выбросили из окна бизнесмена, - и реакция общественности была близкой к нулю.

А в истории с Макаровым ведь две встречные волны в блогах, одну из которых можно обозначить поисковым запросом "защитники педофилов", - словно обвинения в педофилии достаточно для того, чтобы отказать человеку в справедливом суде, - и это именно среди сторонников (вроде бы) правового общества, замечу (по чьему доносу и был, как я полагаю, заморожен Тимур Нечаев, - "на всякий случай").
[User Picture]
From:[info]anti_myth
Date:October 29th, 2011 - 01:57 pm
(Link)
Сторонники обвинения - или дураки, или тролли (они же стукачи), действующие по его заказу.
Вторых во много раз больше.
[User Picture]
From:[info]anti_myth
Date:October 29th, 2011 - 12:42 pm
(Link)
Не уверен.

Мне показалось, что она всё же смотрит со стороны на тех, кто "делит людей на тех, кого можно пытать, и кого пытать нельзя".

Она же пишет:
"В красное колесо вы — вот лично вы, не по одному и не по три на сотню читающих этот текст, — в течение ближайших десяти-пятнадцати лет попадете не за политический анекдот и не за неудачное социальное происхождение".
From:[info]dexter
Date:October 29th, 2011 - 12:45 pm
(Link)
Возможно, да. Там ещё заголовок несколько сбивает с толку.
[User Picture]
From:[info]anti_myth
Date:October 29th, 2011 - 12:52 pm
(Link)
Насчёт заголовка согласен.
Конечно, страшное не началось, а лишь продолжилось и усилилось.
From:[info]dexter
Date:October 29th, 2011 - 03:26 pm
(Link)
Ну там скорее имеется в виду практика 20-30 годов, всё же.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:October 29th, 2011 - 03:20 pm
(Link)
не за неудачное социальное происхождение

Именно - какой ужас - люди с удачным социальным происхождением тоже могут попасть.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:October 29th, 2011 - 03:21 pm
(Link)
PS: Ну и вообще - Элла "наши танки" П. - слишком своеобразный персонаж, чтобы читать ее писания в отрыве от личности автора