Diary of a madman - letting the Russian deter the U.S
March 11th, 2022
09:04 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
letting the Russian deter the U.S

The Ukraine MiG-29 Fiasco Gets Worse


Biden personally vetoed the delivery of jets for fear of provoking Putin

It turns out the U.S. decision to deny Polish MiG-29 fighter
jets to Ukraine is even worse than we wrote Thursday. The White
House is now confirming that the decision went all the way up to
President Biden, who vetoed the jet delivery lest it provoke
Vladimir Putin and risk escalating the war.

The logic seems to be that sending lethal anti-aircraft and
antitank weapons won’t provoke the Russian, but 28 fixed-wing
aircraft would. That distinction is hard to parse, especially
when the Pentagon is also saying that the Ukrainians don’t need
the jets because their other weapons are more effective. So
sending less lethal aircraft will lead to World War III, but not
arms that are really deadly?

The bigger problem is the message this fiasco sends to Mr. Putin
about NATO. The essence of credible deterrence is making an
adversary believe that taking certain actions will draw a response.
By so ostentatiously not sending the fighters, and saying the
reason is fear of escalation, Mr. Biden is telling the Russian
what he doesn’t have to worry about. Instead of deterring Mr.
Putin, Mr. Biden is letting the Russian deter the U.S.

This is becoming a pattern with the Commander in Chief. In Afghanistan
he demanded a quick and dirty exit by a date certain lest he provoke
the Taliban who had taken over the government. The result was an
American humiliation that may have influenced Mr. Putin’s decision
to invade Ukraine.


Абсолютно так.

Не американские даже самолеты, заметим (у украинских летчиков просто
нет опыта управления ими), а польские миги, которые можно даже на
глазах у общественности перекрасить в украинские цвета. Можно купить
эти самолеты у Польши по цене доллар за штуку, продавец установит
цену какую посчитает нужной из коммерческих соображений.

Напрашивается мысль, а зачем стране вообще такой военный бюджет,
все эти авианосные группировки, если все что они в состоянии сделать
это "спровоцировать" супостата на еще какое-нибудь говно. Давайте
сделаем их из фанеры, что ли, cost-effective, провоцироватрь ими
можно точно так же, боевой выхлоп будет идентичным наблюдаемому,
а сэкономленные деньги вложим в инфраструктуру.

Подозреваю что никаких демократов у власти через два года не будет.

Отдельно:

"Our response to Putin’s immoral war shouldn’t be to strengthen
our relationship with the Saudis who are currently causing the worst
humanitarian crisis on the planet in Yemen," Omar tweeted.


Фокс, да, но они ссылаются на омаровский твиттер, так что don't shoot
the messenger.

Ебануться можно. Worst humanitarian crisis on planet, кто эту идиотку
вообще пустил туда, она вообще чей представитель, американский или
йеменский? Virtue signaling для электората, ничего нового.

The interesting twist, however, is that she actually voted against the
Russian oil ban
, providing some mumbo-jumbo excuse. Кстати, против
законопроекта проголосовалa еще и Cori Bush, из той же плеяды. Короче,
sapienti sat.

Current Music: Hate Forest - Sorrow
Tags:

(59 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 02:31 pm
(Link)
https://www.thedrive.com/the-war-zone/44673/ukraine-needs-ground-based-air-defenses-way-more-than-migs-here-are-the-best-options
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 11th, 2022 - 02:34 pm
(Link)
Одно другому бы не помешало.

Но я в основном здесь не о Мигах.
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 03:11 pm
(Link)
на украине сейчас может разразиться банальный кризис снабжения, особенно в восточной части страны (не только гуманитарный, но и военное снабжение). может и в западной, если не удастся сбить очередную ракету, направленную на взрыв очередного моста, например.

насчёт остального в европе точно такое же мнение - не провоцировать, см напр вчерашнее решение швеции и финляндии не подавать заявки в нато. при этом в швеции достигнут политический консенсус об увеличении оборонного бюджета до 2% ввп (шведские вооруженные силы были практически расформированы после окончания холодной войны. Напр. шв ВВС, некогда 4 в мире по численности после США. СССР и UK, имели ~800 боевых самолетов в 1980х, сейчас около 60). ну и сейчас шведы послали на украину 5000 противотанковых гранатометов, шлемов, бронежилетов и сухпайков.
также хроническую озабоченность макрона, зависимость германи и прочих от нефти и газа.

а так вопросы все разумеется легитимные (за исключение хуйни вроде омар и кто там ещё) - что нато не выглядит способной противостоять современным вызовам.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 11th, 2022 - 06:02 pm
(Link)
Я так понимаю, главная проблема в Мариуполе, где нет ПВО, РФ в 10 минутах лета, и утюжат его совершенно безжалостно.
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 06:25 pm
(Link)
но чем в таком случае помогут мариуполю польские миги? я так понимаю, что на расстоянии 10 минут лета русские точно так же могут их сбивать своим пво, плюс будут бомбить ракетами аэродромы базирования (вместе с теми мигами, которые на земле). например, как сегодня (11 марта) бомбили луцк.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 11th, 2022 - 07:28 pm
(Link)
Не знаю. Просто не знаю.

Сужу по тому, что главный вред от русских самолетов -- а не ракет -- именно в Мариуполе.
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 08:00 pm
(Link)
согласен

но туда видно даже стингеров не получается завезти
[User Picture]
From:[info]covidin
Date:March 17th, 2022 - 09:23 pm
(Link)
недотравленный кошачьим ковидом каледин и его невротические фантазии
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 11th, 2022 - 03:17 pm
(Link)
>That distinction is hard to parse

Только если кто-то очень тупой, а так-то, очевидно: хуйло открытым текстом сказало по телефону, что в ответ ебанет атомной бомбой.
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 03:22 pm
(Link)
что мешает так и сказать - "хуйло сказал, что в ответ ебнет бомбой"?
сразу снимутся все вопросы.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 11th, 2022 - 03:40 pm
(Link)
Вопрос меж тем остается:

>>> Instead of deterring Mr. Putin, Mr. Biden is letting the Russian deter the U.S.

Почему б хуйлу не сказать Зеленскому, чтоб капитулировал инате ебанет атомной бомбой?
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 11th, 2022 - 04:10 pm
(Link)
Потому что он отказывается с ним говорить.

Но вообще-то вопрос довольно странный. Представь себе сценарий номер 1 хуйло ебанул атомной бомбой по Украине, и номер 2 -- по Польше. Каких последствий ты ожидаешь в сценарии номер 2?
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 11th, 2022 - 04:22 pm
(Link)
Я не думаю что последствия как-то сильно будут различаться,
будет третья мировая в обоих случаях, потому что фоллаут можно
будет расценть как непосредственную атаку на ту же Польшу и еше
3-4 страны НАТО.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 11th, 2022 - 05:23 pm
(Link)
>Я не думаю что последствия как-то сильно будут различаться

Зря.

>фоллаут можно будет расценть как

Это неважно. Важно, что его можно будет и не расценить.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 11th, 2022 - 04:23 pm
(Link)
> Потому что он отказывается с ним говорить.

Ну тоже мне препятствие. Поставить ультиматум, и все.
Или например, покупать у рашки нефть по 500 за бочку иначе
уебет атомной бомбой по Мексике, например.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:March 12th, 2022 - 03:38 am
(Link)
ну он и поставил же ультиматум по факту
https://censor.net/ua/news/3324164/rosiya_opratsovuye_dva_varianty_yadernogo_shantaju_budanov
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 11th, 2022 - 05:34 pm
(Link)
Хуйло в любом случае ебанет, если не будет побеждать.
Если его послушает вся цепочка исполнителей.
Вероятность этого _больше_, а не меньше, с каждым
днем. Гопник любую уступку считает за слабость,
чем больше ему уступают, тем больше требует.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 11th, 2022 - 05:39 pm
(Link)
С позиции devil's advocate, коллективный запад пытается придушить
хуйло настолько, чтобы его уебали по голове кто-нибудь из его
окружения; к этому моменту ситуация в стране будет настолько
хуевой, что те кто его уебут зааявят, мол, власть сменилась, выведут
войска и купят себе время. В ближней перспективе сценарий выигрышный
для всех, в дальней - не понятно.

[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 11th, 2022 - 05:47 pm
(Link)
Если бы это было сделано все и сразу, могло бы сработать,
сейчас нет. Это очень трудно, и не видно выигрыша:
военные преступления налицо, за них придется всем
отвечать, амнистия не обещана.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 11th, 2022 - 07:08 pm
(Link)
> амнистия не обещана

Ты наталкиваешь на интересные мысли.
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 05:49 pm
(Link)
>Хуйло в любом случае ебанет, если не будет побеждать.

с вами многие не согласны

директор цру говорит, что он несколько лет как поселился в уютной эхокамере и до него трудно достучаться

Зеленский объясняет проще: хуйло бандит, а не суицидник
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 11th, 2022 - 05:59 pm
(Link)
Проблемы с психологическими аргументами в том, что они всегда оперируют вероятностями. А атомные бомбы -- нет.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 11th, 2022 - 06:08 pm
(Link)
Это вот "пацан сказал -- пацан сделал" тем более
психологический аргумент. Нажмет или не нажмет
меньше всего зависит от того, сказал он, что нажмет,
или не сказал.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 11th, 2022 - 07:25 pm
(Link)
Там не нажмет/не нажмет наверное, там есть промежуточный вариант (ебнет одной бомбой по одному аэродрому). Во всех постапокалитических страшилках с этого и начинается.
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 03:32 pm
(Link)
Собственно респам достаточно выставить любого адекватного нетрампа, даже какого-нибудь сраного ромни, и победа в кармане. Ну если выборы будут конечно
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 11th, 2022 - 03:42 pm
(Link)
Абсолютно. РОмни вынесет всех демом вместе взятых, особенно после
того как сбылись его слова насчет рашки. еда в том что Ромни не
виграет праймариз.
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 03:52 pm
(Link)
а вы не слишком ли переоцениваете важность того, что слова ромни насчёт сраной сбылись?
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 11th, 2022 - 04:20 pm
(Link)
Ромни сам по себе человек вполне адекватный (насколько можно судить из
доступной информаци), высказывания о рашке, 2012 года еще только часть
портрета. Мо сейчас эта часть очень хорошо может сыграть.
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 04:32 pm
(Link)
сейчас может и сыграть; а через два года?
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 11th, 2022 - 05:42 pm
(Link)
Я не знаю что через месяц будет, а вы про два года спрашиваете.
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 05:48 pm
(Link)
я спрашиваю, потому что выборы через два года
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 11th, 2022 - 07:10 pm
(Link)
Я понимаю, но сейчас ландшафт меняется очень быстро.
Если трампа индиктнут, то все может быть.
From:(Anonymous)
Date:March 12th, 2022 - 06:29 pm
(Link)
Ромни был бы отличный вариант, но они выставят Трампа и жидко обосрутся.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 13th, 2022 - 12:37 am
(Link)
Нутк.
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 05:08 pm
(Link)
Могли ли вьетнамские лётчики пилотировать миги?
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 05:17 pm
(Link)
>а зачем стране вообще такой военный бюджет,
все эти авианосные группировки, если все что они в состоянии сделать
это "спровоцировать" супостата на еще какое-нибудь говно. Давайте
сделаем их из фанеры, что ли, cost-effective, провоцироватрь ими
можно точно так же, боевой выхлоп будет идентичным наблюдаемому,
а сэкономленные деньги вложим в инфраструктуру.


точно также можно заменить дипломатов какими-нибудь чучелами. или просто нахуй выгнать.

а теперь Эрдоган(!) заявляет, что если бы мировое сообщество отреагировало в 2014 на захват крыма, то в 2022 не было бы войны.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 11th, 2022 - 05:35 pm
(Link)
> а теперь Эрдоган(!) заявляет, что если бы мировое сообщество
> отреагировало в 2014 на захват крыма, то в 2022 не было бы войны

Правильно заявляет, кстати.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 11th, 2022 - 07:26 pm
(Link)
И тогда было понятно, собственно.

Интересно, что сейчас думает Обама про все это. Хоть бы извинился, сука.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 11th, 2022 - 07:38 pm
(Link)
Hindsight is always 20/20.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 11th, 2022 - 07:47 pm
(Link)
Да какой хиндсайт блядь; стон же стоял, петиция we-the-people, и т.д. и т.п. Хорошо помню те ощущения.

Лично говорил, всем иностранцам, каких видел: что вы делаете? вы что, не понимаете, что если не будет санкций сейчас, то в следующий раз придется воевать? пишите депутатам типа и т.д.

Ебаный стыд.
From:(Anonymous)
Date:March 11th, 2022 - 08:06 pm
(Link)
да и сейчас то же самое.

можно было сразу ввести бесполетную зону (что бы это ни значило) и вламывать путлеровским пизды, а не ждать, пока раскатают авиабомбами роддом в мариуполе и вообще воевать до последнего украинца.

результат всё равно один и тот же - ебаный путлер, сидящий рядом с ядерной кнопкой.
From:(Anonymous)
Date:March 12th, 2022 - 09:17 pm
(Link)
https://twitter.com/BarackObama

tl;dr: агитирует помогать беженцам
From:(Anonymous)
Date:March 12th, 2022 - 07:08 pm
(Link)
https://www.americanpurpose.com/articles/preparing-for-defeat/
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 13th, 2022 - 12:41 am
(Link)
Спасибо, добрый человек!
From:(Anonymous)
Date:March 13th, 2022 - 06:39 am
(Link)
>Today the #Russian heavy bombers took off from Saratov, flew into the skies over the #BlackSea and from there launched ~30 cruise missiles at the ICPS & #Yavoriv training field in the western #Lviv province of #Ukraine.

Ukrainian official on airstrike in Lviv: 9 dead, another 57 hospitalised. Anti-aircraft systems worked, but were overwhelmed by number (30+) of rockets.


2022-03-13

https://nitter.eu/MrKovalenko/status/1502930435344584704#m
https://nitter.eu/olliecarroll/status/1502930181773791235#m
From:(Anonymous)
Date:March 13th, 2022 - 07:50 am
(Link)
https://www.unian.net/war/aviaudar-po-yavorovskomu-poligonu-kolichestvo-zhertv-vozroslo-do-35-chelovek-novosti-vtorzheniya-rossii-na-ukrainu-11741689.html

В результате ракетной атаки на Международный центр миротворчества и безопасности, расположенный на Яворовском полигоне (Львовщина) погибли 35 человек, еще 134 - травмированы.

Об этом сообщил глава Львовской ОВА Максим Козицкий.

...

Сначала власти сообщали о 9 жертвах и 57 пострадавших.

...


судя по видео, это опять низко и медленно летящие крылатые ракеты, "калибры".
всё это к тому, что остро необходимо пво.

да, по прямой Яворов находится в ~15-20 км от границы с польшей. То есть западнее Львова.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 13th, 2022 - 01:34 pm
(Link)
Да, пиздец.
В общем, там надо ВСЁ.
From:(Anonymous)
Date:March 13th, 2022 - 03:20 pm
(Link)
Не всё, а только то, чему ЗСУ обучены и готовы пустить в ход сразу

PS кстати посмотрел на разных видео на этот NLAW, бестолковая безразмерная дура, с которой хуй побегаешь. может, стационарную засаду устраивать он и годится, или оборонять блокпост. Бегать с NLAW по кустам абсолютно точно нельзя, в багажнике или в бетеере возить надо. У джавелина хотя бы дальность 4+ км (но он, пишут, и стоит, как чугунный мост)

показывали группу военных ЗСУ, на вылазке, в лесу, бегут чуваки, среди них один с тощей немецкой трубой (панцерфауст 3, сказали, сам не специалист) или вообще с русской, и три запасных выстрела в мешке на спине. Шведские ещё видел на картинках, Pansarskott 86, которых 5000 прислали, тоже "нормальный" фаустпатрон, только одноразовый и дальность небольшая. с NLAW или с джавелином сие невозможно.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 13th, 2022 - 02:33 pm
(Link)
Россияне совершили авиаудар из акватории Черного и Азовского морей. Самолеты подняли в аэропорту Саратово. Всего оккупанты выпустили более 30 ракет. Сработала украинская система противовоздушной обороны. Часть ракет сбили в воздухе.

30 ракет это дохуя; тут нужно не просто ПВО, а очень много ПВО.

Но ракет у них тоже не так много осталось; наземные небось вообще кончились.

Саратов, если правильно помню, это база ТУ-160, которые ядерные по основному профилю.
From:(Anonymous)
Date:March 13th, 2022 - 02:45 pm
(Link)
>30 ракет это дохуя; тут нужно не просто ПВО, а очень много ПВО.

с моей стороны возражений не будет: пусть ЕС и НАТО поставят на Украину очень много ПВО - с необходимым запасом, чтоб наверняка хватало и на все русские самолеты, и на все ракеты. включая все ебаные бомбардировщики над сраными акваториями.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 13th, 2022 - 11:41 pm
(Link)
В основном так и есть, но оружие надо было поставлять до того
как русня разъабала аэродромы, здесь администрация банально
лоханулась. Сейчас это будет сделать намного трудней технически.

Запад подходит к рашке как слетевшему с катушек ядерному реактору,
впрямую ебануть по нему нельзя (посылать своих людей это то же самое),
а вот отрубить питание, тихо заглушить, а потом накрыть саркофагом.

Насчет ядерного удара, неизвестно. Пишут что бомбят уже на польской
границе, здесь можно просто банально промазать и попасть в поляков,
а это означает начало столкновения с НАТО (если конечно русня не
побежит заминать вопрос)
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:March 13th, 2022 - 08:49 pm
(Link)
Из Калифорнии можно писать Фейнштейн. Я так и сделал, хотя толку - сомнительно.
Республиканцы зашевелились:
https://www.ernst.senate.gov/public/index.cfm/press-releases?ID=CC444C56-0FA8-4AE6-8AB7-054E68DF72C5
А Байдена для того и DNC и толкал - дедушка старый, осторожный. Чего ж теперь удивляться?
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 13th, 2022 - 09:58 pm
(Link)
>хотя толку - сомнительно

Ну, бесполетной зоны понятно что не будет, но полезно давить, чтобы они не вздумали прекратить поставки.
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:March 13th, 2022 - 11:08 pm
(Link)
Про бесполезную зону можно уже забыть. Сейчас есть надежда, что наскребут советских С-300 у восточноевропейцев. Если выгорит, что само по себе хорошо, то Байден с компанией уснут с чувством исполненного долга и история с Мигами на этом закончится.
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:March 13th, 2022 - 11:16 pm
(Link)
Бесполетную - автокоррекция, блин.
[User Picture]
From:[info]covidin
Date:March 17th, 2022 - 09:21 pm
(Link)
ну если это тупое байденутое во всё очко убожество ПОДОЗРЕВАЕТ, то у наших демократов дела действительно хуже некуда гггг
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:March 17th, 2022 - 09:28 pm
(Link)
Сколько боли в этом вскукареке, надо же.
From:(Anonymous)
Date:March 21st, 2022 - 06:46 pm
(Link)
Напиши представителям
https://democracy.io/
Образец письма
https://protectukrainenow.com/#emailbody

МиГи вряд ли уже дадут, я просил за "S-300 or similar" для защиты от air strikes and cruise missiles
(Гиркин писал, что если дадут С-300 будет очень хуево)
Powered by LJ.Rossia.org