Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2007-03-29 22:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дело о писателях-вредителях
Дело в том, что во "Взгляде" вышла очередная моя колонка, которая так и называется "Писатели-вредители", речь в которой идет о моем отношении к Татьяне Толстой, Людмиле Петрушевской и Владимиру Маканину

http://vz.ru/columns/2007/3/29/74265.html

Обычно эти авторы проходят по разряду «современная классика», предполагая «морально-нравственные искания» и «поиски духовности» в особенно концентрированном виде.
Владимир Маканин, Татьяна Толстая, Людмила Петрушевская – первые имена, приходящие в этой связи на память. Однако практически всех писателей – лауреатов многолетних премий (от «Букера» до «Национального бестселлера») можно записать в разряд писателей-вредителей.
Вредительство заключается в том, что нормальный человек, наслушавшись профессиональных советчиков, однажды возьмет и купит роман «Кысь» или же «Номер первый».
В книжном пройти мимо этих книжек невозможно – они же всюду и напополам с трешем составляют ассортимент любого отдела худлита. А тут тебе еще и по ушам постоянно ездят, духовность, мол, и очень нужно. Попытается такой человек прочитать, скажем, последние романы Маканина «Андеграунд» или «Испуг» и после, убежден, к полкам с современными авторами на пушечный выстрел не подойдет. Как есть сломается.



Рекламации принимаются. А так же прокломации и всё прочее


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]paslen@lj
2007-03-29 16:26 (ссылка)
Нет, ну что вы, сам на такой литературе воспитан, к сожалению. Терпел-терпел, да не выдержал, ибо так и не смог понять зачем мучиться, ведь ничего не дает. Хочется внятности и уважения моих читательских прав. Когда я вел спецсеминар по Джойсу то говорил студентам, что моя главная задача - научиться брать от книжки то, что им нужно, реально нужно. А не то, что навязывают, сношая прямо в мозг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2007-03-29 16:47 (ссылка)
возвращаясь к аналогии -- школьное обучение есть беспрерывное сношение в мозг.
многие предметы из школьной программа не дают ничего в тот момент и легко и сладко забываются при первой же возможности.
а след остается.

Если бы мне кто-нибудь сказал, что через двадцать почти лет я по собственной воле буду читать Плутарха и зарываться по уши в историю Рима, я бы этому человеку рассмеялась в лицо -- историю я все школьные годы ненавидела и считала скучнейшей и бесполезнейшей из наук.


я к тому, что никогда не знаешь, куда упало зерно ( и упало ли)
и прорастет или нет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-03-29 17:06 (ссылка)
а никого ничему научить невозможно... и с каким наслаждением теперь я перечитываю тексты из школьной программы, где, действительно, собраны сливки. А про римлям вы правы, вот и мое самое любимое чтение - письма Сенеки и тд) так что респект
(у Плутарха же я люблю "Застольные беседы", недавно перечитывал)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2007-03-29 17:09 (ссылка)
никого невозможно ничему научить?
а как же цирковые медведи на мотоциклах?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-03-29 18:35 (ссылка)
я про уродов и людей)
метафора тем и характеризуется, что если ее продолжить логически, то она обессмысливается: Лев Толстой никогда не был зеркалом, в нем нет зеркальных поверхностей, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2007-03-29 19:30 (ссылка)
при желании -- можно найти и в Толстом амальгаму)
если Ленин вполне мог быть грибом, отчего же Толстому не быть -- зеркалом?)

если же серьезно и по существу -- то дело вовсе не в авторах, а в "профессиональных советчиках".
именно в тех, кто ездит по читательским ушам словами "надо и должно читать", то ли из чувства собственной значимости то ли еще из какого другого чувства.


авторы же здесь и вовсе не при чем.
они просто пишут то, что считают нужным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-03-29 19:38 (ссылка)
ну так вот колонка, собственно, про коллег - про менизмы, с помощью которых люди занимают места, которые им не принадлежат (первый признак и принцип пошлости - несоответствие места и вклада), а тут мои коллеги первую скрипку и играют. Перечтите теперь подстриженными глазами и увидите в колонке второе дно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2007-03-29 19:49 (ссылка)
эээ, я как бы и с первого раза заметила... видимо, недостаточно ясно выразилась в прерыдущем комментарии (время позднее)
что название статьи -- оно красиво звучит, но, возможно, не совсем точно соответствует содержанию.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-03-30 10:45 (ссылка)
это правда, есть такой момент -нам нужны громкие заголовки, а все остальное - очень даже не громкое и в полголоса)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2007-03-30 12:26 (ссылка)
вот и им -- им тоже нужны, понимаете?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-03-30 15:36 (ссылка)
кому им? Нужно пояснить для понимания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2007-03-30 15:54 (ссылка)
ох, я сейчас очень сильно рискую быть неправильно понятой и лучше сразу скажу, что я очень благожелательна к вам, а все, ниженаписанное -- нейтральные наблюдения, может, и не совсем верные.

мне показалось, что вы активно возражаете в статье против подмены ценностей, грубо говоря -- разоблачаете людей, занимающихся смысловыми и оценочными подлогами в современной лит.
а на деле -- повторяете тот же самый прием, выбирая подобное название.
то есть этим самым вы становитесь с ними на одну доску.

и тогда все остальное просто теряет смысл.
как то так.
извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-03-30 15:59 (ссылка)
Вы правильно поняли мессидж колонки. Он про подмены. Но заголовок не такой уж и левый. Я действительно считаю, что от подобных прозаиков вреда больше, чем пользы. Так что я тут ничего не передергиваю. Это у меня, все-таки, не желтая пресса.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -