не, как раз понятно: другого не было. Все шестидесятники - заместители оригиналов. Бродский был недоступен, зато звездил евтушенко, серебрянный век был недоступен, за сложное отвечала Ахмадулина. Аксенов был заместителем Набокова. Другого ничего просто НЕ БЫЛО, понимаете? Не знаю, застали Вы эту ситуацию или нет, но я застал.

думаю Бродский и Набоков также был доступны в самиздате как и Аксенов (то что не печатали), а Набокова в журнале Юность печатать бы не стали )

я конечно не застал, но насчет заместителей не согласен

говорю же вам не было - я на этом недостатке и на этом замещении вырос
может в Питере, в продвинутых кругах, и было, но у нас в Челябинске журнал Юность был РЕАЛЬНЫМ светом в окошке, в котором, кстати, и Набокова напечатали - как только открылась такая возможность. Просто я это...немного вас старше, Стас... тут уже надо на веру принимать...
ну или не принимать, вольному воля...

ок, я просто читал и Набокова, и Аксенова одновременно )

Первый текст Набокова ("Защита Лужина") официально появился в 12 номере журнала Москва в год моего первого курса, то есть в 1986 году) до этого я читал только раннего Аксенова (поздний был недоступен или доступен но только по радио)

а я начал его читать именно поздние вещи в 1990 где-то и он читался паралельно с Набоковым. я ж дитя перестройки )))) выиграл Довлатов )))

Довлатов выиграл даже у Берроуза, так как Довлатов пришел быстрее и на его фоне Берроуз и, тем более, Буковски выглядели ПОШЛО
Но, знаете, теперь и Довлатов посыпался, проиграв первоисточникам.

но все равно и произведения и Довлатова, и Аксенова, не продукты карго-культа )))

а что такое карго-культ? Я не в курсе)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Культ_карго

Понятие «карго-культ» нередко используется для описания аналогичных явлений в западной культуре. Обычно имеется в виду формальное применение тех или иных методологий без понимания соответствующих процессов.

Например, когда предприятие создаёт программу сертификации по ISO 9001, это обычно не предполагает каких-либо изменений в технологическом процессе, но сам факт сертификации может влиять на стоимость активов предприятия (поскольку заказчики подвержены карго-культу).

И Довлатов и Аксенов были частью советской культуры, давно и безнадёжно закончившейся, если они и выдерживают теперь критику то только с точки зрения исторического подхода

я все-таки соглашусь с Кузнецовым

http://www.openspace.ru/literature/names/details/11156/

У меня некролог совершенно иной направленности: он про человека, который, окей, еще и книги писал. разница подходов говорит о разнице отношения, показательно, что и я и Кузнецов разделили Аксенова на Аксенова-человека и Аксенова-писателя. А, вообще, не ходите на этот сайт. Вам там вкус испортят. Я вот не хожу и замечательно себя при этом чувствую.

"вот никаких и ни читайте" )))

Кузнецову меня во френдах.

у меня тоже) вот я и сделал исключение из правил, но обычно не хожу по ссылкам, даже если и присылают
моя доктрина информационной экологии заставляет читать адреса ссылок так же, как состав еды в супермаркете

я смотрю только кто произвел )))

я тоже раньше был таким же молодым и безрассудным, но пару раз обломавшись, начал внимательнее относиться к присланному даже и из лучших побуждений)

у меня антидот вместо крови )))

это потому что вы дитя перестройки, Стас

во-во )

что такое перестройка? Это же чудовищная, небывалая информационная травма, на полураспаде которой Вы, Стас, и сформировались. Медиа-вампиры такие)

да, и что характерно я сейчас собираюсь читать Остров Крым, а не Ваши романы или Кузнецова )))) только вот пыль с книг и джазовых дисков уберу )))

жертва рекламы, чо

нет, я его читал в Юности в 1989 )))

я тоже тама
картонный финал, ммм?

не помню ))) Сталкера помню как смотрел и Фаворитов луны, а что читал в этом возрасте не помню. единственное что скажу в защиту Василия Павловича - у него в книгах мне запомнилось ощущение свободы, такое, калифорнийское, солнечное.

Стас, так он ведь и не нуждается в защите-то) А про ощущение свободы - вы еще раз мой текст прочитайте. Непредвзято. Он, собственно, об этом.

я его и читал непредвзято, как еще. там все как-то пессемистично )

потому что писал его хорошо информированный пессемист)

и вспомнил - Довлатова Нью-Йоркер печатал )

а Шолохову Нобеля дали)

а Тихий Дон не он написал )

я про другое
я про политику влияющую на решения

я не думаю что в случае с Довлатовым это решение было политическим, он не похож, конечно, ни на Буковского, ни на тем более Берроуза, но американскому читателю он был понятен. Нью-Йоркер все-таки коммерческое издание.

Стас, оч простая редакторская логика. Когда вокруг все говорят про новомодную перестройку, то надо кого-то поискать из незаляпанных политикой и определенными идеологическими позициями, а просто из тех, кто хорошо пишет на языке носителей "проблемы"и знает быт. Им бы идеальнее всего Зощенко подошёл, но Зощенко к темо времени умер. Поспрашивали эмигрантов, те кивнули на Довлатова, взяли то, что ближе лежало)

в принципе да, но Довлатов культовый писатель в России, также как и Аксенов )))

на Западе его и Аксенова похоже давно не переиздавали:

http://www.amazon.co.uk/Sergei-Dovlatov-Books/s/qid=1246997827/ref=sr_pg_1?ie=UTF8&rs=266239&bbn=266239&rh=n%3A266239%2Cn%3A%211025612%2Cp%5F27%3ASergei%20Dovlatov&page=1

http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/ref=ntt_athr_dp_sr_1?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books&field-author=Vassily%20Aksyonov

я прощаюсь, мне макулатуру завтра рано сдавать - может удасться купить Лунный камень или даже Королеву Марго )))

удачи вам с Марго

Дима, по-моему, у Аксенова - замечатльный русский язык.

я, что, спорю? Но странно если у ПИСАТЕЛЯ язык плохой, ммм?

Вот я и удивляюсь на язык некоторых ваших френдов.
Правда, они самоназываются ПОЭТЫ - наверное, это не писатели...