Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2006-11-09 14:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Обращение
Уважаемые руководители направления Яндекс.Блоги!


В соответствии с общепринятыми правилами нетикета и

уважая приватность в Сети, равно как и право каждого на свободное выражение своих мыслей и

принимая во внимание негативные тенденции в области коммерциализации социальных сетей, прошу:

1. Удалить мой никнейм из рейтинга Яндекс.Блоги и впредь не использовать его без моего согласия.
2. Предоставить такую возможность также и другим блоггерам по их просьбе (opt-out).
3. Оформить включение в рейтинг новых позиций в формате opt-in, для обеспечения удобства пользователей.

Примечание: Не имею ничего против индексации и кэширования моих записей и комментариев. Речь идёт только и исключительно о рейтинге Яндекс.Блоги.

С уважением,
пользователь Livejournal.Com
[info]pe3yc@lj

P.S. Я, кстати, не стал бы возражать, если другие тоже опубликуют это обращение от своего имени. Яндексу это, разумеется, по барабану, у него блоговодческий бизнес, ему на все эти обращения насрать и розами засыпать. Но бывают случаи, когда свою позицию желательно обозначить..


(Добавить комментарий)


[info]sergeax@lj
2006-11-09 08:20 (ссылка)
Митя, ты не ерничай, а просто галочку "запретить меня индексировать" поставь в настройках, и все дела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-09 08:22 (ссылка)
Нет никакой связи между индексацией и рейтингом.

Как раз против индексации я ничего не имею, мне нечего скрывать.

От рейтинга никакой галочкой невозможно отписаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2006-11-09 08:25 (ссылка)
Не совсем так.

Если все пользователи поставят себе галочки - Яндекс будет очень переживать.

На данный момент эта галочка - хороший способ протеста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-09 08:28 (ссылка)
Я не собираюсь протестовать. Протест - не моя тема вообще.

Кроме того, запрет индексации означал бы, что мне нужно что-то скрывать. В то время как я ничего не имею против индексации и могу её только приветствовать.

Более того, я не возражаю и против рейтингов вообще. Мне не хочется участвовать именно в данном рейтинге, заведомо непрозрачном и коммерчески ориентированном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2006-11-09 08:43 (ссылка)
Я не знаю, как устроен яндекс-рейтинг. Если ссылки в "неиндексированных" журналах не дают вклада в рейтинг того, на кого ссылаются - галочка это единственный способ борьбы с коммерциализацией ЖЖ для тех, чей рейтинг невысок. Если Вы выйдете из рейтинга - это кто-то заметит. Если выйдут сотни "рядовых", которые на Вас ссылаются - не змаетит никто. Но если рейтинг долбоеба резко упадет, так как останутся непроиндексироваными его читатели - это уже что-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-09 09:02 (ссылка)
Мне всё равно, упадёт или не упадёт мой или чей-то рейтинг. Мне также довольно-таки по барабану высок мой собственный рейтинг или невысок. Кроме того, я хочу, чтобы мои записи индексировались и не возражаю против их кэширования.

Мне хотелось бы только, чтобы мой никнейм в данном рейтинге не участвовал.

Ведь у каждого есть право выбирать, в каких рейтингах участвовать, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2006-11-09 09:45 (ссылка)
"Ведь у каждого есть право выбирать, в каких рейтингах участвовать, не так ли?"

Я не думаю, что за кем-то сохраняется такое право, если его записи публичны.

В бизнесе обычно если ты не хочешь, чтобы твоя компания участвовала в каком-то рейтинге, ты не предоставляешь информацию.

Хотя твою просьбу поддерживаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-09 09:54 (ссылка)
Поддерживаешь - продублируй тогда обращение у себя. Может и получится чего..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyn@lj
2006-11-10 06:47 (ссылка)
Похоже на мультик. Был такой: «Он нас посчитал!!!! Ататат!»

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-11-09 22:28 (ссылка)
судя по тому как быстро записи там прыгают вниз и вверх - устроен весьма плохо
Скорее всего взяли про ПейджРанк из статьи Брина за 1998 и заточили ее под блоги "напрямую"
Может местны владельцы какие-то свои идеи присобачили
понятное, по недоброкачествености рейтинга, что ничего не тестировали (дать паре сотен юзеров оценить "рейтинг")

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyn@lj
2006-11-10 06:45 (ссылка)
Ссылки в не индексируемых — дают «балы». На самом деле и «не индексируемые» журналы индексируются, просто не выводятся в результатах поиска.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onsamyi@lj
2006-11-09 09:08 (ссылка)
И не говори

Я всякий раз когда попадаю на первую страницу блогов, очень расстраиваюсь. Кто эти люди? Наш самый популярный человек - это что, этот вот папуас из экспресс-газеты? Пиздец какой-то, а не рейтинг. То есть ну бля просто очевидно же палево - лукьяненко с его двеннадцатью тыщами читателей на тринадцатом месте хотя бы взять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-09 09:17 (ссылка)
Там всё очень хитро устроено, и не зря они уходят от вопроса об алгоритмах обсчета этого рейтинга.

Формальная отмазка - мы не хотим говорить об алгоритме, чтобы не упрощать задачу накрутчкикам - крайне неубедительна по многим причинам.

Странность этого рейтинга бросается в глаза многим, но не все могут эту странность объяснить даже гипотетически.

Мне кажется, что дело здесь в том, что этот рейтинг заточен именно под коммерциализацию блогов. Именно та самая монетизация траффика, о которой так долго говорили большевики, и обуславливает все эти странности.

И именно поэтому я очень хочу находиться от этого подальше. Не то чтобы я не понимал желания некоторых заработать на даромовом контенте - очень даже понимаю - но вот разделить это желание я не готов.

Блоговодческие хозяйства? (http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=0&text=%E1%EB%EE%E3%EE%E2%EE%E4%F7%E5%F1%EA%E8%E5+%F5%EE%E7%FF%E9%F1%F2%E2%E0) Хомячки на мягких опилках и вкусный комбикорм в виде права на дополнительные юзерпики? Спасибо, идите нахуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onsamyi@lj
2006-11-09 09:53 (ссылка)
Но да странность -то как раз объяснить просто - этот рейтинг, особенно что касается первых позиций, строго противоречит элементарному здравому смыслу. Что на первый взгляд, что на все остальные. То есть рейтинг это, или все же произвольный список юзеров, кем -то составленный? Судя по тому, что там происходит фдесяткенах, скорее все-таки второе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-09 09:55 (ссылка)
Я и говорю - без пикового интереса не обошлось. Монетизация контента..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyn@lj
2006-11-10 06:48 (ссылка)
Можно услышать вашу версию «как должно быть», версию здравого смысла иными словами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-10 06:51 (ссылка)
Простите, вы работник Яндекса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyn@lj
2006-11-10 07:10 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onsamyi@lj
2006-11-10 10:12 (ссылка)
рейтинг человека, которого читают двенадцать тысяч человек, не может быть ниже рейтинга человека, у которого полторы тысячи подписчиков.

Или же пусть яндекс публикует алгоритм, чтобы я мог понять, как такое происходит.

Я ответил на ваш вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyn@lj
2006-11-10 10:20 (ссылка)
Да. Но дело в том что подобный рейтинг есть. http://blogs.yandex.ru/top/?sort=readers это раз. Как считать те блоги, что стоят на отдельных хостах и не читаются во френд-ленте и яндекс.ленте, а читаются в других читалках? Тут количество читателей не показательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onsamyi@lj
2006-11-10 10:46 (ссылка)
Счетчик поставить и на основе этого счетчики и считать. К рейтингу блогяндексовскому по количеству читателей претензий нет, претезнии - к тому, что у них висит на морде, по авторитетности.

Из объяснений там совершенно непонятно, каким же, черт возьми, образом эта авторитетность вычисляется. И как так получается, что юзер шоладеми авторитетнее юзера доктора ливси.

(Ответить) (Уровень выше)

паддержую!
[info]_yellowrobot_@lj
2006-11-09 22:22 (ссылка)
> Блоговодческие хозяйства? Хомячки на мягких опилках и вкусный
> комбикорм в виде права на дополнительные юзерпики? Спасибо, идите
> нахуй.

буагагагагагааааааааааа
не в бровь, а в глаз

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2006-11-09 08:25 (ссылка)
Специально добавил примечание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]signamax@lj
2006-11-09 14:11 (ссылка)
где это?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-11-09 17:13 (ссылка)
Митя, ты не ерничай


Резус - Ольшанский????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sid75@lj
2006-11-09 17:27 (ссылка)
Ой, а я темная, ничего не знаю. Напишите мне, пожалуйста, где этот рейтинг смотреть и как от него отмазаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-11-09 17:31 (ссылка)
http://blogs.yandex.ru/top/

Как отмазаться пока не ясно
Яндекс говорит "мы не кого не отпускаем"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sid75@lj
2006-11-09 17:39 (ссылка)
Так это же ерунда! Я вспомнила - мне присылал кто-то из френдов, я была под номером 813. А вот целый месяц не пишу ничего и съехала на тысячу сто с чем-то (не запомнила точно). Ну и что? Плевать!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_yellowrobot_@lj
2006-11-09 22:23 (ссылка)
а что, на этом белом свете есть только один "митя"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_moska@lj
2006-11-09 08:24 (ссылка)
ахахаха!!!
какой говнопеар"!!!
просто тебя заело что у тебя ниский рейтенк
бугога

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-09 08:25 (ссылка)
Конечно, Мося, конечно. Я лох.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_moska@lj
2006-11-09 08:26 (ссылка)
Л.О.Х.: лицо обиженное хулиганами :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olgatt@lj
2006-11-09 08:38 (ссылка)
копрезуля какой.

(Ответить)


[info]gera@lj
2006-11-09 09:13 (ссылка)
Можешь объяснить, почему тебе не похуй?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-09 09:18 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gera@lj
2006-11-09 09:22 (ссылка)
Ну если добъёшься opt-out, поддержу твоё начинание.
Хотя по большому счёту, конечно, похуй.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2006-11-09 10:43 (ссылка)
мне все время было как раз по это самое. Но тут заинтересовалась, посмотрела этот самый рейтинг и первые пару десятков мест... и пожалуй таки я бы тоже оттуда вышла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gera@lj
2006-11-09 11:37 (ссылка)
Мне понятны эти соображения.
Но с другой стороны всегда можно и не смотреть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2006-11-09 09:16 (ссылка)
получилось дуплетом
поправил у себя ссылку :)

(Ответить)


[info]levkonoe@lj
2006-11-09 10:42 (ссылка)
там пишется:
В рейтинге участвуют все блоги, известные Поиску по блогам Яндекса, за исключением сплогов (блогов, содержащих поисковый спам)

Что такое "поисковый спам"? Может, проще набить им какую-нибудь закрытую запись и так выйти из этого дурдома?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]illyn@lj
2006-11-10 06:53 (ссылка)
Яndex: Что такое "поисковый спам" (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A7%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%22%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BC%22&tbf=1)?
Теоретически можно набить спам-сообщений несколько штук подряд и методично и посмотреть, что получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-10 07:28 (ссылка)
если честно, ни хрена не поняла, как это все можно применить к ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyn@lj
2006-11-11 06:20 (ссылка)
Умеючи можно. Сейчас например по многим запросам поиск по блогам выдаёт чисто рекламный сообщения с сайта Сландо.ру. Он даже не блог или не форум. Чисто доска объявлений, и успешно пролезает в. Умеючи много можно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poluzhivago@lj
2006-11-09 10:53 (ссылка)
О, а я и не знал об этих рейтингах. Посмотрел, кто наверху: в основном провокаторы и политтехнологи - они знают, как популярность накручивать и стараются. Бог им в помощь. А я 1096-й. Это хорошо или плохо?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]illyn@lj
2006-11-10 07:09 (ссылка)
Хорошо. Вы в первой 1-ой тысячной процента блогов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-10 07:30 (ссылка)
я вообще была 90-я на момент просмотра, что противно. За что?! Кто все эти люди и при чем тут мой тихий уголок к этим буйным?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poluzhivago@lj
2006-11-10 10:11 (ссылка)
Фсё! Теперь надуваю щеки и говорю только цитатами из Великих Тысячникофф.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2006-11-09 11:37 (ссылка)
Я начинаю думать, что очень полезной была бы опция выборочной блокировки индексирования - в robots.txt ведь можно указывать, кому именно можно/нельзя лезть на сайт.

Не то, чтобы я этого как-то опасался, но достаточно массовый запрет яНдексу индексировать журналы мог бы для него быть неприятен. Соотвественно и вел бы он себя поаккуратнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-09 11:43 (ссылка)
Ещё раз, для тех, кто в танке - мне индексирование не мешает вообще.

Мне бы от рейтинга отписаться..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2006-11-09 11:53 (ссылка)
Зато достаточно массовый отказ от индексирования конкретно Яндексом довольно сильно может помешать Яндексу - потому что поисковая машина, которая не находит то, что находят другие - это не есть хорошая поисковая машина.

А при таком положении дел у Яндекса может и понимание вопросов насчет рейтинга улучшиться. И вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-09 12:00 (ссылка)
У Яндекса никакое понимание улучшиться не может по определению. Он не для юзеров работает, а для бизнеса. Наивно было бы полагать, что ему не похуй "мнение трудящихся".

А отказываться от индексирования я не хочу: оно мне не только не мешает, а я нахожу его полезным. И кроме того, уверен, что отказ от индексирования никак не повлияет на возможность отписаться от рейтинга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyn@lj
2006-11-10 07:13 (ссылка)
Они всё-равно индексируют подобные журналы, в том числе считают и с них рейтинг. Просто не выводят в результаты поиска сообщения с них. Хотя если «блокируются» многие в результатах может быть для некого количества журналов (жж о жж допустим) — очень малая выдача релевантных сообщений. Но оооочень многим надо будет блокироваться.
И тут мы упираемся в старый парадокс — Права писателя против Права читателя… Что плохо. Ведь изначальная цель была борьба с рейтингом, а не с доступностью для чтения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexbogd@lj
2006-11-09 12:27 (ссылка)
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото".

По мне, так писать туда - все равно что в Гугль.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2006-11-09 14:00 (ссылка)
В Google есть служба, занимающая удалением ссылок на Ваши Usenet (Google groups) посты:

http://groups.google.com/groups/msgs_remove

Не в курсе, что у них есть по блогам.

Кстати, письмо подписанное "ре3ус" не прокатит ни в Яндех, ни в Гугле. Потребуют более серьезное ID.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-09 16:43 (ссылка)
Ничего, это можно предоставить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eriklobakh@lj
2006-11-09 12:40 (ссылка)
Поздно!
Все уже давно все знают про твой рейтинг.
Теперь не отмоешься! Тысячник.

Впрочем, Штаб по борьбе с тысячниками и пр. включил тебя в категорию "интеллектуальных мастодонтов", - которые не подвергаются нападкам.

http://eriklobakh.livejournal.com/25778.html

Я понимаю, что тебе все-равно больно и противно из-за клейма "тысячник"...

А кому сейчас легко?!

(Ответить)


[info]kukutz@lj
2006-11-10 07:37 (ссылка)
http://company.yandex.ru/blog/?msg=100234&month=11&year=2006

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-10 07:43 (ссылка)
В переводе на жизненный русский язык это означает "дорогие блоггеры, идите нахуй с вашими просьбами, мы вас всё равно будем вас рейтинговать вне зависимости от вашего желания". Остальное бла-бла-бла по поводу интегрального рейтинга мы уже слыхали.

Какую цель преследует публикация этой "новости"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-11-10 07:52 (ссылка)
Это не новость, а пост.

Публикация преследует цель подробнее рассказать о принципах формирования рейтинга и целях его создания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-10 07:57 (ссылка)
Ничего нового лично я для себя в этой публикации не нашёл. Заявления об интегральном характере рейтинга и о различных весах параметров, к тому же меняющихся с течением времени - уже были. Отказ Яндекса исключать блоггеров из рейтинга по желанию последних - уже был вам озвучен. Цели создания рейтинга ясны и без объяснений, а с объяснениями не яснее.

Как обычно: пользователи для Яндекса, а не Яндекс для пользователей.

Сервис, ебёныть.

(Ответить) (Уровень выше)

дурь
[info]gong@lj
2006-11-16 19:38 (ссылка)
Дурь какая-то беспросветная.

Для чего эта сегрегация, между "богатыми" и "бедными"? Зачем забивать полезной площадь статичным, по факту, линк-листом.

Линк-лист - халявный баннер, в который тыкают неофиты, гарантируя писакам системную накрутку со стороны Яндекса.

В чём затея-то, человеческим языком объяснить можно? Сорок слов, тридцать секунд на сканирование глазами из статьи можно на стол.

Моё понимание этого вопроса: выкинуть статику в подвал (Рейтинг Блогов и Рейтинг Сервисов (те вообще можно было бы вытащить наружу, и блого-агрегаторы, как правило, пишут линк-листами горизонтально); темы дня расширить троекратно на освободившихся площадях.

И прекратить строить мавзолей из сетевых Церетели. Оттащить мардонгов на обочину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дурь
[info]kukutz@lj
2006-11-18 07:36 (ссылка)
Спасибо за Ваше интересное мнение!

(Ответить) (Уровень выше)