Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2007-09-25 19:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Платон мне друг, но это заебало
Грохнули журнал [info]labas@lja.

Я полагаю, что СУПу было бы весьма желательно вместо никому не нужных рекламно-рейтинговых примочек озаботиться реальной проблемой безопасности и бэкапов. А то заявлено было много чего, а пользы от этого СУПа пока что с гулькин хер.

Что мешает сделать нормальную внятную функцию backup-restore, сопряженную с лайвджорналовской базой данных и интегрированную в интерфейс ЖЖ? Это, конечно, не решит проблему полностью, но в заметной степени обессмыслит взломы.

Да хотя бы обратный импорт записей и комментов из тифаретника сделать, как минимум? Почему Вербицкий и его люди на коленке в своё время смогли за неделю сваять нужные скрипты, а вся королевская суповая рать занимается какой-то суходрочкой над убитым элжеплюсом и лепит очередные говнорейтинги на лайвджорнал.ру? Монетизация блогов? Да в пизду вашу монетизацию, скоро эти ёбаные мушкетёры всё вокруг так засрут, что вам останется одни фекальные массы монетизировать..

(Добавить комментарий)


[info]sgt@lj
2007-09-25 13:04 (ссылка)
папа ты с кем сейчас разговаривал

оффтопик - у тебя телефон поменялся что ль?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 13:08 (ссылка)
Дык давно уже, смотри профайл и верхнюю запись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saccovanzetti@lj
2007-09-25 13:05 (ссылка)
По той же причине не ремонтируют старые нефтяные трубопроводы.

Нерентабельно. Неужели непонятно, что новый менеджмент пришел только для того, чтобы заработать на деньгах инвестров, выжать по капле денег с монетизации и свалить, развалив сервис ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 13:12 (ссылка)
Дык всё это не мешает написать за сутки бэкапный скриптик. А если там все программисты ничего не умеют вообще, то можно в крайнем случае этот скриптик выпросить у Вербицкого, он добрый и против копирайта - даст обязательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2007-09-25 13:22 (ссылка)
Дык всё это не мешает написать за сутки бэкапный скриптик.

В качестве платной услуги с хранением на компе пользователя, возможно, имеет смысл. Потому как за траффик и storage кто-то должен платить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 13:27 (ссылка)
Да это неважно уже, на комп пользователя или на хост пользователя, или пусть и за бабло, раз уж взялись за монетизацию.

Хоть одна платная услуга будет осмысленная, а не картинки мудацкие.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы совершенно правы,
[info]papasha_mueller@lj
2007-09-25 13:29 (ссылка)
но говнорейтинги работают на монетизацию, а придание говноконструкции хоть какой устойчивости - нет. К тому ж это не дрочить, а работать придется, а есть опасения, что команда к этому неготова.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 13:31 (ссылка)
Не нужно даже работать, достаточно попросить этот скрипт у Вербицкого. Миша противник копирайта, он его за спасибо отдаст с удовольствием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы же понимаете,
[info]papasha_mueller@lj
2007-09-25 14:52 (ссылка)
что у этих людей самый разумный вариант как раз и не проходит.
Носик кипу свою съест, но не станет ни чинить сам, ни просить у кого-то заплатку. Оттого что им все наши заботы похую, они на зарплате за "связь блоггерского сообщества с компанией СУП", так по-моему он сформулировал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 15:37 (ссылка)
Вот я от имени блоггерского сообщества и прошу через Носика у СУПа - сделать импорт журналов из LJR.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gibor@lj
2007-09-25 13:30 (ссылка)
Я в последнее время, глядя на то,что происходит с журналами в СУПе, все чаще начинаю думать о пирамидах. Не египетских, разумеется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 13:32 (ссылка)
А при чём тут пирамиды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gibor@lj
2007-09-25 13:44 (ссылка)
Финансовые. Привлечь капитал и свалить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 13:48 (ссылка)
И при чём?

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]pe3yc@lj
2007-09-25 13:33 (ссылка)
Не думаю, что там там прямо ломали почту, не те ломаки. Просто пароль где-то был засвечен, вот и всё.

Да и речь не об этом, а о бэкапе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]pe3yc@lj
2007-09-25 13:36 (ссылка)
Засветил пароль, говорю же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2007-09-25 13:39 (ссылка)
Ну а как практически засветить пароль, если куки хранишь и делаешь автоматический login ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 13:46 (ссылка)
Да мало ли. Есть незакрытые сессии, вайфай, заходы на почту через РОР3 не запаролены, как известно, есть ещё трояны всякие..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2007-09-25 13:48 (ссылка)
Как страшно жить :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saccovanzetti@lj
2007-09-25 13:37 (ссылка)
а где сказал ?

Сломали скорее всего не почту, а его домашний или рабочий комп по IP. И зашли на почту, благо он там сидел залогиненый, или поставили sniffer/Trojan.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]saccovanzetti@lj
2007-09-25 13:41 (ссылка)
А Вы как об этом узнали ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]saccovanzetti@lj
2007-09-25 14:05 (ссылка)
Меня интересуюсь только информация, находящаяся в открытом доступе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]latexzapal@lj
2007-09-25 13:54 (ссылка)
С какой целью интересуетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2007-09-25 14:03 (ссылка)
Мы тут все опасно ходим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

спасибо за сотрудничество
[info]latexzapal@lj
2007-09-25 14:07 (ссылка)
И... следите за собой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]149v149@lj
2007-09-25 13:59 (ссылка)
Бэкап журнала хорош, когда он с комментами. Кроме того, разваливается вся система ссылок на те или иные дискуссии в убитом журнале. В любом случае бэкап - это попытка возвести картонную копию на месте снесенного памятника истории.
Нет. Это 5–6 лет жизни и творчества выбрасываются на помойку. 5–6 лет развития человека и его настроения. Так же — 5–6 лет жизни других, связанных людей, которые ссылаются на те или иные обстоятельства находившиеся в убитом журнале и комментариях к ниму.
Примерно — придти к вам домой — выявить и сжечь все видеозаписи, фотографии, рисунки вашего сынишки или дочки.
Комментарии — это больше, чем записи. Над их созданием, написанием трудились тысячи людей 5–6 лет. Десятки тысяч людей трудились незримо, читая и обдумывая, переходя по ссылкам из ветки в ветку, из журнала в журнал, публикуя что-то совсем в других местах. У них тоже теперь нет беэкграунда, документа источника на который они «ссылаются», в академическом и сетевом смыслах этого слова.
Копия журнала из бекапа на постороннем сайте возможна, однако:
а) механизм всё-равно нарушен — ссылочность уничтожена, дискуссия начатая 7 лет назад не может быть продолжена ибо пропала сигнальная связь
б) комментарии выложенные из копии не авторизованы, то есть теоретически поддаются модификации выкладывающим
http://illyn.livejournal.com/221669.html

Взлом и последующее уничтожение журнала Мальгина произвело на меня неожиданно сильное впечатление. Вроде бы невелики потери - архив записей сохранен, потихоньку восстанавливается на LJR, читай-не-хочу. А все равно, настроение такое, как если бы дом взорвали, а на его месте поставили несколько бараков. Крыша над головой есть, но...
В чем же дело? Что такого хорошего было в старом журнале, чего нет - и никогда уже не будет - в новом? Вы уже догадались, конечно: это комментарии. Записи, принадлежащие не самому владельцу журнала, а нам с вами, уважаемые читатели. Реплики, восстановить которые в первоначальном виде (с сохранением авторских прав комментировавших) невозможно. Но насколько серьезна доля комментариев в интересном ЖЖ? Стоит ли о них беспокоиться, а уж тем более прилагать усилия по сохранению?
Несколько месяцев назад я написал небольшой скрипт для shrewd_club, подсчитывающий число комментариев, сделанных ЖЖ-юзерами в каком-либо журнале. Чтобы добавить к нему подсчет собственно текста (в байтах), понадобилась пятиминутная модификация. После этого я напустил скрипт на парочку любимых ЖЖ - и сразу же понял, что очень боюсь взлома.
ЖЖ - это не книга, а именно журнал, где авторов - в прямом смысле сотни и тысячи. Будучи однажды уничтожен, он не подлежит полноценному восстановлению. Не соберутся уже никогда вместе те же самые сотни и тысячи комментаторов. Прямо как человек: если пуля вышибла мозги, бесполезно собирать их с асфальта. Можно только родить и воспитать нового человека. А об этом - останутся лишь отрывочные воспоминания.
Если подобные журналы будут убиты, их можно только похоронить (в виде текстового архива на каком-нибудь народ.ру). Восстанавливать треть, а то и шестую часть от целостного содержимого - бессмысленно, читать такой выхолощенный текст будет уже неинтересно. А следовательно, архивация не спасает; журнал нужно защищать, пока он живой.
Удивительно, насколько верным оказалось слово живой в названии ЖЖ. В отличие от рукописей, которые не горят, блоги умеют умирать.
http://schegloff.livejournal.com/150844.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 14:02 (ссылка)
Я говорю именно о бэкапе с комментами, как на LJR. Бэкап без комментов - фуфло, никому не нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_iv@lj
2007-09-25 15:43 (ссылка)
Пару месяцев назад я говорил Антону Борисовичу, что просте увеличение глубины просмотра (сейсам оно макс. 200) позволило бы без применеия каких бы тони было средств бэкапить не только свой журнал, но и коменарии в чужих, в том числе и подзамочных. Но заинтересовался только kukuz сморщил бороду и ушел в тину. Вот и приходиться бэкапить по 200

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 15:50 (ссылка)
Кукуц это вообще яндексоид, у них не принято думать о пользователе, так что он не считается.

А вот СУПу уже пора хоть что-то полезное сделать, а то так и будут их вспоминать "ага, помню, была такая контора, которая пригласила в руководство припизднутого йога, проебала пароли от элжеплюса и ввела в ЖЖ баннеры".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_iv@lj
2007-09-25 16:03 (ссылка)
Если хочешь, завтра найду этот пост с рисунками у dolboeb'a, а сам я для писанины пользуюсь logjam - он создает локальную копию всего журнала, которую при необходимости можно синхронизировать с аккаунтом, правда без комментариев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 16:04 (ссылка)
Без комментариев оно никому нахуй не надо. Комментарии это самое ценное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_iv@lj
2007-09-25 16:11 (ссылка)
Я про то, что позволяет сохранять свой журнал с коментариями и комментарии в чужих. Там немного повозиться надо с настройками и подзамки регулярно бэкапить. Восстановит его с комментариями не удастся, но, по крайней мере, ни чего не потеряешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_iv@lj
2007-09-25 16:14 (ссылка)
"восстановить не удастся" - в смысле "в автомате", а без авторизации комментирующих можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 16:16 (ссылка)
Не, надо в автомате.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2007-09-25 17:14 (ссылка)
Я несколько дней назад сделал - комменты при восстановлении постятся от лица анонима, но с указанием в тексте оригинального постера и времени постинга. Лучше видимо без залезания непосредственно в код ЖЖ сделать нельзя.

Теперь думаю, как свою писанину в отчуждаемый вид преобразовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 17:20 (ссылка)
Значит надо сделать с залезанием в код ЖЖ и с помощью Сиксапарта. У нас для этого СУП есть, не правда ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2007-09-25 17:04 (ссылка)
Комментарии в своем журнале лучше всего брать через export_comments.bml
Работает быстро, а главное надежно и никаких проблем с глубиной. С чужими ЖЖ, к сожалению, метод не работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

по поводу восстановления каментов
[info]jivuviju@lj
2007-09-26 10:28 (ссылка)
... при восстановлении из бэкапа
комментарии можно же восстанавливать от имени анонимуса или вообще от любого имени к которому есть пароль
а например в заголовке или собственно в теле делать вставку со ссылкой на юзера реально оставившего комментарий
не очень удобно конечно
но как компромисс - вполне сойдет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-27 13:45 (ссылка)
Ну да, компромиссно можно сделать.

Речь же о том, чтобы с помощью людей, которые декларируют свои цели как помощь пользователям, и которые имеют доступ к базе, - сделать бескомпромиссный нормальный бэкап.

(Ответить) (Уровень выше)

Присоединяюсь.
[info]probegi@lj
2007-09-25 13:46 (ссылка)
Пидарасы заебали, натурально.

(Ответить)


[info]tackom@lj
2007-09-25 14:33 (ссылка)
Потому что СУП, как и лично Носик, - пирожок ни с чем.
Им на все насрать, кроме, может быть, бабла.
Это виртуальные люди, с виртуальной славой, мозгами и совестью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nura@lj
2007-09-25 15:06 (ссылка)
ЖЖ взламывают потому что Носик говнюк? поясните мысль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tackom@lj
2007-09-25 15:28 (ссылка)
он говнюк, потому что его не ебет, что ЖЖ взламывают
его вообще мало что ебет, кроме пиара и бабла

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nura@lj
2007-09-25 15:32 (ссылка)
аа. понятно, спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanytch@lj
2007-09-25 15:26 (ссылка)
такое технически невозможно поскольку суп не авторизован к доступу/смотреть подзамочные постинги и, следовательно, делать бэкап полный у него не получится. а жж никогда левым мудакам доступ к этому не даст. вот и вся история.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 15:35 (ссылка)
Вербицкому, однако, такой доступ даден. И даже замороженые журналы можно в LJR импортировать.

И у СУПа, кстати, есть доступ ко всей базе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanytch@lj
2007-09-25 16:43 (ссылка)
вербицкий сам себе жж.

у супа, насколько я понимаю, есть какой-то ограниченный доступ к персональным данным, а не к контенту. за доступ к контенту 6-апарт выебали бы в американском суде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 16:45 (ссылка)
И тем не менее, у Вербицкого на LJR можно импортировать - то есть выкачать полностью журнал из LJ, включая подзамки и личные записи.

И доступ здесь ни при чём, клиент же вводит свой пароль для этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanytch@lj
2007-09-25 16:49 (ссылка)
ну так на вордпресс можно любой жж выкачать самому. но, конечно, без комментов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 16:55 (ссылка)
Без комментов - беспонтово и никому не нужно. Комменты - самое ценное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_qwerty@lj
2007-09-25 18:35 (ссылка)
С комментами. Просвещайтесь:
http://kouzdra.livejournal.com/85788.html
http://lj.rossia.org/users/kouzdra/320241.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanytch@lj
2007-09-25 21:12 (ссылка)
в смысле - есть возможность хмл с каммментами выкачать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2007-09-25 21:33 (ссылка)
Да, конечно. В принципе я какой-то бэкап-рестор с комментами написал. Проблема только в том, что восстановленные комменты выглядят не очень потребно (http://lj.rossia.org/users/msk/353453.html?nc=7)

И еще в том, что у меня сейчас вообще винды не стоит - потому собрать программку под винду не очень просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanytch@lj
2007-09-25 21:35 (ссылка)
а как это выглядит в вордпрессе и можно ли в xml подменить анонимусов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2007-09-25 21:42 (ссылка)
Как выглядит в вордпрессе я не знаю. Программку я написал "на случай" и потому ничего кроме ЖЖ не рассматривал. Это чудо в перьях начало механически срать мне в комментарии - программка вообще-то для их выделения и оптового сноса. Возможность бэкапа просто получается почти бесплатно - раз уж база все равно прочитана.

Что до XML - в XML-то все выглядит нормально и довольно удобно. Проблемы начинаются при восстановлении - я сейчас просто комменты тупо пощу - а для этого надо либо авторизоваться, либо анонимно. В принципе - можно подумать и ембеддить тред целиком уже сформатированным .html-ем. Будет покрасивее, хотя стиль сохранить вряд ли удастся - это уж слишком много возни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-26 01:40 (ссылка)
Вот стиль как раз и не обязательно сохранять.

А вот если цельным html-ем ресторить, это идея.

Был бы благодарен за такую софтинку..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_qwerty@lj
2007-09-25 21:34 (ссылка)
Да. При знании юзера-пароля можно выкачать целиком дневник со всеми комментариями, если хочется, сделать с ним что угодно, закачать назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2007-09-25 21:43 (ссылка)
С комментами "закачать обратно" проблема.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2007-09-26 01:41 (ссылка)
Закачать внятно - никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_qwerty@lj
2007-09-26 02:16 (ссылка)
Да, пока никак.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2007-09-26 01:31 (ссылка)
А ресторить как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_qwerty@lj
2007-09-26 02:17 (ссылка)
Вопрос был о том, как бэкапить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-26 02:22 (ссылка)
Бэкап без рестора как птицо без крыльеф.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haraz_bey@lj
2007-09-25 16:58 (ссылка)
То-то у него сегодня целый день сайт лежит :) Наверное, все бросились свои журналы перекачивать. Если серьезно - СУП же не отвечает за контент. Тогда ему придется, наподобие Вербицкого, открывать собственный сайт, с которого можно перекачать контент из ЖЖ, но нельзя закачать обратно в ЖЖ. Чтобы это был сервис самого ЖЖ, это должен делать "Сиксапарт".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 17:06 (ссылка)
1. Как раз сегодня у них переезд на новый хостинг, так уж случилось. Завтра-послезавтра заработает, никуда не денется.
2. СУПу и не надо отвечать за контент. Речь не о контенте, а о сервисе.
3. Всего-то и требуется, что сделать скрипт, закачивающий контент от третьей стороны (например, LJR) в собственно ЖЖ; это не обязательно должен делать Сиксапарт, это технически реализуется любым third party сервисом, которому юзер будет готов доверить свой пароль, - реализовано же это на движке LJR у Вербицкого.
4. Даже если есть технические сложности с реализацией переноса комментов (возможно, они и есть, надо разбираться), то и в этом случае, учитывая отношения СУПа с Сиксапартом, получить соответствующие полномочия можно. Было бы желание и воля.
5. Однако похоже, что СУПу насущные потребности юзеров не так интересны, как продажа рекламы и раскрутка рейтингов. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]repressii@lj
2007-09-25 17:21 (ссылка)
Он работает как http://195.54.209.223/
когда расползется DNS, будет и lj.rossia.org
(люди понаписать успели не один десяток постов,
хотя у меня пока не видно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haraz_bey@lj
2007-09-25 17:23 (ссылка)
А, точно. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haraz_bey@lj
2007-09-25 17:22 (ссылка)
А то я увидел, что мой старый адрес светится в "гугле", потому что я его на LJR не прикрыл, и решил это дело исправить. А зайти-то и не получается :) Как переедут, уберу.
Что касается сервиса - проблема ведь не в скрипте. Проблема в том, чтобы ЖЖ дал закачивать в себя контент от третьей стороны, да ещё неизвестно с чьими комментариями. Вербицкий на свой сервис разрешил это делать. Но это вовсе не значит, что такое позволит "Сиксапарт". В конце концов, LJR вторичен по отношению к ЖЖ и завязан на нём, чего нельзя сказать про наоборот. Им проще сделать собственный бэкап, чем позволять подобную перекачку. В конце концов, они не знают, кто такой LJR, есть ли гарантия того, что комментарии под теми же никами в LJR и ЖЖ оставлены одними и теми же людьми, и проч. В общем, будет ли закачанный обратно контент идентичен стёртому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-25 17:30 (ссылка)
Значит нужно делать собственный бэкап.

Возможно, процедура restore должна в этом случае требовать дополнительной авторизации со стороны админов LJ - например, в случае взлома по заявлению пострадавшего.

Но в любом случае,

- я не вижу здесь ни непреодолимых технических трудностей, ни больших трудозатрат;
- необходимость создания такого сервиса очевидно назрела и важность его заведомо выше тех рекламно-коммерческих украшений и виньеток, над созданием которых трудится нынче суповая команда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haraz_bey@lj
2007-09-25 18:00 (ссылка)
Было бы неплохо. СУП вполне мог бы стать лоббистом этой идеи - это да. Может быть, журнал Лабаса станет "соломинкой, сломавшей спину верблюду", как любит говорить Либерман. В конце концов, он незамутнённый блоггер, старожил, а не один из слетевшихся на готовую массовку политиков и общественников, до которых большинству, в общем, пофиг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dima_stat@lj
2007-09-26 07:18 (ссылка)
а нахрена супу авторизация? _я_ (например) хочу сделать бэкап своего журнала, мне и пароль вводить. нужно малое - приблуда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexbogd@lj
2007-09-25 19:38 (ссылка)
У СУПа очень удобная позиция - "ничего не знаем, это не наше дело". Менять эту позицию они не намерены.
Правда, это не мешает Антону Носику выступать с поучениями каждый раз, когда кого-то взломают.

(Ответить)


[info]poluzhivago@lj
2007-09-25 20:03 (ссылка)
Я бы очень удивился, если бы кто-то из долбоносиков хоть пальцем шевельнул. А между тем, СУПу ничего не стоит найти и отследить, кто и откуда заходил в ЖЖ того же лабаса. Со всеми вытекающими. Но им похуй.

(Ответить)


[info]haraz_bey@lj
2007-09-26 07:45 (ссылка)
А сообщество у Вербицкого можно выкачать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-27 13:40 (ссылка)
Обратно в ЖЖ?

Нет, нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haraz_bey@lj
2007-09-27 13:48 (ссылка)
Нет, наоборот. Но я уже разобрался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-27 13:53 (ссылка)
Журнал нельзя вернуть в ЖЖ из LJR, иначе бы вообще и базара не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haraz_bey@lj
2007-09-27 13:58 (ссылка)
Не, я имел в виду, можно выкачать сообщество из ЖЖ в LJR.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-27 14:05 (ссылка)
А, сообщество?

Про сообщества не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_andrey_f300@lj
2007-09-27 05:49 (ссылка)
ЖЖ-эмо, хуле.

(Ответить)


[info]sergeax@lj
2007-09-30 12:57 (ссылка)
Что мешает сделать нормальную внятную функцию backup-restore, сопряженную с лайвджорналовской базой данных и интегрированную в интерфейс ЖЖ?

Это очень дорого по ресурсам. Операция бэкапа — это удвоение объёма данных. Ну это ладно, это можно давать только платникам, допустим. Но операция восстановления — это укладка мастер-сервера базы данных кластера набок на десятки минут, если не на часы, т.е. перевод всего кластера в read-only на это время. Вот такая хуёвая архитектура, ничего с этим уже не поделаешь.

Вербицкий и его люди на коленке в своё время смогли за неделю сваять нужные скрипты, а вся королевская суповая рать занимается какой-то суходрочкой над убитым элжеплюсом и лепит очередные говнорейтинги на лайвджорнал.ру?

У Вербицкого и его рати без этих скриптов не было ни единого шанса на выживание. У компании 6 Apart от введения бэкапов только прибавится головной боли.

Касаемо суповцев, то аппелировать к ним — это всё равно что вопрошать у рекламного агентства "Олимп", почему в метро так много бомжей и так долго ремонтируют эскалаторы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-30 13:01 (ссылка)
Никаких ресурсов для этого не нужно. Достаточно лишь вместо физического удаления записей в базе всего лишь по команде "удалить" скрывать её. А если и использовать дисковое пространство, то можно взять диск юзера. Опять же можно разрешить импорт с тифаретника, для этого никаких ресурсов не требуется.

Что же касается компании СУП, то она сама декларирует свою цель как создание пользовательских сервисов, и могла бы такой бэкап если не сделать, то хотя бы пролоббировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2007-10-01 06:43 (ссылка)
Если по команде "удалить" запись будет скрываться — поднимется нечеловеческий визг, и я, если честно, тоже в нём поучаствую. Потому что мало ли что у меня было записано в ЖЖ, скажем, под глазом, от чего я не хотел бы оставлять следы: всякие пароли, коды доступа, банковские счета и т.д. Да и вообще, мало ли чего было написано, что я хотел бы вырубить топором! Это мой контент, и я хочу его контролировать.

Внешний бэкап решает проблему ресурсов но не решает - тяжелой процедуры восстановления. Вот у меня ЖЖ за 6 лет, 6000 записей, 50 000 комментов. Ты вообще представляешь, каково вставить такой объём информации в базу данных, где уже находится несколько миллионов записей и комментов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-10-01 10:14 (ссылка)
Всё, что ты говоришь, имеет смысл, и всё это нужно обсуждать. Жаль только что ты не работник СУПа.

Одним из ответов может быть настройка корректного импорта из системы, совместимой с LJ по коду - например, из того же тифаретника. И на бэкап ресурсов не требуется, и способ удаления можно оставить таким как он есть - то есть физическим. Хотя, например, он-лайн магазины и обычные магазины хранят в системе номер твоей кредитки три года после покупки - и тебя это не парит..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2007-10-10 16:58 (ссылка)
Насчет визга про ненастоящее удаление - достаточно ввести задержку, паузу между виртуальным удалением записи и физически-бесповоротным. Скажем, неделю или даже сутки. Даже если хозяин недоступен больше суток или недели, с большой вероятностью хак будет замечен читателями и ЖЖ засуспенжен (что должно заморозить задержку физического удаления).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2007-10-10 17:09 (ссылка)
(пожимая плечами) На каждую хитрую жопу найдётся крен с резьбой. Если я буду хакером — я просто потихоньку удалю все записи, а не буду писать никакой фигни в хакнутом журнале. Много ли людей читает журналы вне френдленты, да ещё и с достаточной частотой? И откуда они знают, что это не я сам решил удалить свои записи (или унести их под замок или под глаз)? Несерьёзно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2007-10-10 17:20 (ссылка)
Тоже верно, конечно. Но ведь в этом и состоит задача - не стопроцентную гарантию дать, а уменьшить риск для юзеров (то есть усложнить жизнь для хакеров). Так все-таки появится шанс, что кто-то (включая хозяина) всполошится и откатает все назад, пока задержка еще действует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]13a@lj
2007-10-03 04:12 (ссылка)
А в LJ в качестве DB используется конечно же MySQL ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2007-10-03 04:16 (ссылка)
Да, и это было наиболее здравое архитектурное решение на этом проекте.

(Ответить) (Уровень выше)