Не верь, не бойся, не проси - [entries|archive|friends|userinfo]
phantom

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Jan. 25th, 2007|08:02 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]phantom
Date:January 29th, 2007 - 07:55 pm

Re: Ваши слова

(Link)
контент - это интернетное арго, т.е не безграмотность,
а калька с английского
контент - информационное наполнение чего-либо

т.о. "уважать контент" означает следовать копирайту

слово уже включено в словари:

content контент, содержимое, информационное наполнение
A thousand pages of content are worthless if there is no structure or navigation — Тысячи страниц контента оказываются бесполезными, если они не структурированы и не снабжены средствами навигации
(English-Russian Dictionary of Computer Science*. 47,000 entries.)

content 4) информационное наполнение, контент
(English-Russian Scientific Dictionary*. 146,000 entries.)

[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:January 29th, 2007 - 10:30 pm

Re: Ваши слова

(Link)
Ненужная калька с английского — безграмотность.

Интересная аргументация: слово написали в англо-русских словарях. Для подтверждения наличия в русском языке желательна ссылка на академический толковый словарь или что-нибудь такое.

Арго — плохое слово. Большая часть значений слова арго не хвалит людей его употребляющих.

Я бы это слово сравнил со словом "чё?" — тоже арго, тоже безграмотность, но не калька. И "факин" — калька, безграмотность, возможно арго ("сдала я эту факин историю").

Яндекс, например, в интернете давно. К интернет-культуре Яндекс близок. Но словари Яндекса в русском языке слово "контент" стесняются признавать, а в переводе с английского тоже "контент" не предлагают. И как-то справляются. По-моему, как раз благодаря грамотности...
From:[info]phantom
Date:January 30th, 2007 - 12:18 am

Re: Ваши слова

(Link)
нет, не стесняются

факинг - эвфемизм, а не арго

но мне спорить эту тему не особо интересно.
только мёртвый язык не развивается,
русский не пошёл по направлению "напряжометров",
ну и хуй, да нехуй.

лично я пешу как попадя, и пользую язык в разных позах,
дажи ф падоначиских (что тож симпатишненько)

короче езыгопуризм - интеллигентский заёб,
почему и как я ненавижу интеллигентов, я ещё напишу.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:January 30th, 2007 - 12:11 pm

Re: Ваши слова

(Link)
Вы указали ссылку на "контент в определениях", а не на основной словарь.

Полнотекстовый поиск по всевозможным словарям легко выдаёт результат на очень многое.

Я не возражаю против Ваших "заёбов", экспрессивная и эмоциональная окраска Ваших "хуёв" и "припиздриков" может быть вполне адекватной, придавать какую-то своеобразную эстетическую ценность самовыражению.

Мне сугубо не нравится, когда в нормальном русском языке пытаются прописать слова, заимствованные по неграмотности. Да ещё нелепо употребляют слова "сленг" и "арго" (их употребили разные люди в этом обсуждении).
From:[info]phantom
Date:January 30th, 2007 - 12:57 pm

Re: Ваши слова

(Link)
лично я прочёл определения
с википедии сначала

всё равно скоро на инглише все
базарить будут, в русском
пуризм поэтому не имеет смысла
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:January 30th, 2007 - 01:09 pm

Re: Ваши слова

(Link)
У меня другое впечатление.

И этому впечатлению способствует не только моя твердолобость, но и тенденции: многоязыковая поддержка, создание отдельных аналогичных служб на разных языках и т.п.

Народ смотрит не переведённые сериалы, а заново созданные по шаблону; не переведённые фильмы, а "выглядящие по-голливудски" (вплоть до неуместных футов-миль-дюймов!), но созданные здесь. Играет больше в World of Warcraft и прочую херню на русском: с русским интерфейсом, общаясь с русскоязычными игроками...
From:[info]phantom
Date:January 30th, 2007 - 08:59 pm

Re: Ваши слова

(Link)
та то всё говнолюди,
они не могут инглиша даже асилить.
индустрия развлечений - ваще,
говносливки, говно говен.

те, кто занимаются делом,
их довольно мало, поэтому
пишут/читают сразу на английском.
научные статьи, к примеру.

коммуникация в науке становится
интернациональной, это приводит
к обанглоязычиванию общения.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:January 31st, 2007 - 01:18 pm

Re: Ваши слова

(Link)
Я тоже людей люблю говном считать! Например, Вербицкого. Я здесь учётную запись завёл в июле исключительно чтобы его читать и комментировать (по совету знакомого, ранее никогда не читал), сделал оргвыводы (с августа его не читаю).

Могут-не могут — неважно. Но русский язык к ним определённо имеет отношение. И если они все начнут, например, называть компьютеры "считалками" ("умная машина" — у Сорокина), то это попадёт в словари.

Говно говен, но западная говнокультура на таких же уёбках базируется. Нет уёбков, оплачивающих говноуслуги, ходящих на говнофильмы, покупающих в говноинтернет-говномагазинах говнотовары — незачем и услуги предоставлять, фильмы делать и товары. И "продвинутые" русские, подгладывающие их культуру, как раз паразитируют на их уёбках, потому что без уёбков ничего интересного у них не было бы, что и нам могло бы перепадать.

Очень интересно, а кто в науке занимается делом? Их довольно мало — согласен. Но статьи они на английском пишут по некоторым причинам, а причины не имеют ничего общего в превосходстве языка. Статьи пишут и на французском, и на немецком, и на японском (из моих знакомых). И чаще всего — это статьи по академической науке за западные (восточные, в случае японского) гранты, пользы от которых нет никому, кроме автора.

Стоящие вещи не грех и перевести на несколько языков (совсем необязательно самому автору быть переводчиком). Кучу говна действительно лучше писать только на языке выдающего гранты (платящего стипендию и т.п.). Наиболее востребован в этом смысле среди моих знакомых немецкий.

Сетевая игрушка, в которую играет тысяча человек, для языка весомее, чем штук сто типичных математических статей.

Ещё пример: мой научный руководитель (когда таковой был) "написал" книгу на английском (в соавторстве с другим русским). На русском книги нет (то есть её не переводили ни на английский, ни на русский: были черновики на русском и всё). Только есть такой момент: сам профессор английского толком не знал и не знает (немецкий же знает). Что здесь первично? То, за что платят деньги. На язык всем насрать. Для общения ему английский не нужен, а для статей-книг можно поручить перевод (черновиков) и другому.

Другое дело, кстати — "контент". Там действительно большой объём наработок англоязычного происхождения, так что каким-нибудь чернорабочим по программированию-телекоммуникациям приходится заимствовать слова, так как никто им глубокое понимание предмета оплачивать не станет (собственно, им требуется в основном снимать кальки с готовых решений). Но и это уже почти в прошлом.
From:[info]phantom
Date:January 31st, 2007 - 11:16 pm

Re: Ваши слова

(Link)
pLC> Я тоже людей люблю говном считать!

а я вот не люблю.
но бля буду! ведь говнолюди кругом!
стыд и срам :(

pLC> Например, Вербицкого.

почему же?

pLC> И если они все начнут, например,

...что-то понимать, жить так же, как они
сейчас живут они больше не смогут.
кто ж виноват, что злая сила засрала
мозги людям по черепок, и у этой силы
даже имени нет?
люди - это говномасса, не стремящаяся ни к чему.
ни к чему хорошему.
и проблемы языка никого не волнуют.
к примеру, адептов сибирского языка -
раз, два, и обчёлся.

pLC> Говно говен, но западная говнокультура
pLC> на таких же уёбках базируется.

а русские не лучше.
жрут и улыбаются, всю эту западную культуру.
вешают кресты на себя - а что в нас христианского?
отступники в трех коленах мы.
а кто вешает на себя крест,
тот говорит: "я раб".
я - раб? да в хуй,
мы не рабы, рабы не мы.

pLC> Очень интересно, а кто в науке
pLC> занимается делом?

по крайней мере, в науке ещё остались
люди, делающие дело.
другие области этим похвастаться не могут.
пиарщики к примеру - нет ни единого человека,
один спам там, в рекламе этой.

pLC> Стоящие вещи не грех и перевести на
pLC> несколько языков

некогда, просто некогда.
ресурсы подходят к концу,
наём переводчиков обусловлен экономически,
значит, переводится будет редкий кал.
который говноеды полюбляют.

pLC> Сетевая игрушка, в которую играет
pLC> тысяча человек, для языка весомее, чем
pLC> штук сто типичных математических
pLC> статей.

для языка может быть, но не для человечества.

pLC> "написал" книгу на английском

а я и не говорил, что это будет шекспировский.
это будет ломаный английский.
но на нём будут общаться все.

pLC> приходится заимствовать слова, так как
pLC> ... Но и это уже почти в прошлом.

это было и будет всегда.
и это будет усиливаться.
глобализация (коммуникаций).
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:February 1st, 2007 - 02:49 pm

Re: Ваши слова

(Link)
Почему Вербицкого
Я специально общался с ним (через жижу) почти весь июль, пришёл к выводу о его непоследовательности и непатриотичности, так что считаю его вредным (благодаря некоторому интересу, который он вызывает у людей он небезобиден). Если бы он признавал главенство формы над содержанием в своих сообщениях, я считал бы его просто забавным или нелепым, но он рьяно отрицает свою несерьёзность. Двумя словами подробно не скажешь, в общем.

А русские не лучше
Это бессмысленное замечание, так как я только что утверждал в духе "а на западе тоже уёбки". "Западной" культурой называют не культуру западных народов, а продукцию западных дельцов. "Их" культура им тоже навязана. Правильно называть её можно западной только по происхождению, как назвать плеер Sony, купленный в Германии — филиппинским. Так что можно долго выяснять, но хорошего не будет. Станет Россия богаче, фильмов типа "ЖАRА" станет больше, а при прокате в других (более бедных) странах будут их называть "российской культурой". По говности у нас почти консенсус (христианство можно не упоминать: сам я атеист, про отступников ничего не понял, но настоящих верующих не встречал, либо они были недееспособны)...

наука-дело-пиарщики
Трудно назвать делом написание ненужных статей за гранты, так как это деятельность в себе: для себя, для начальства (профессоров-академиков), но не для результата, применимого где-либо. Пиарщики — эксплуататоры народной тупости по определению, что может вызывать омерзение ("как же так, они делают из/считают нас быдлом") или восхищение ("ах, я тоже так хочу"). Но пиарщики всё-таки "дело" в том смысле, что сейчас без них большого дела сделать невозможно.

для языка может быть, но не для человечества
При чём тут человечество? Мы говорим о языке!

но на нём будут общаться все
Нет. Это нужно не всем, а хобби бывают и поинтереснее, чем изучать английский. Кстати, мы могли бы сидеть на livejournal.com, писать на английском языке, быть космополитами. Но не делаем этого. Это и есть ответ на вопрос. Хотя, например, на BBC я читаю новости на английском (и иногда пишу комментарии), но это не из-за международности английского: китайские новости я бы предпочёл читать по-китайски.

и это будет усиливаться. глобализация (коммуникаций).
И много русских на MySpace?
Ресурсы сейчас аналогичны, но национальны. И это тенденция. Например, FreePascal, разработчики которого не жируют, делает сайт и сообщения компилятора многоязыковыми.
From:[info]phantom
Date:February 1st, 2007 - 04:17 pm

Re: Ваши слова

(Link)
pLC> Почему Вербицкого Я специально
pLC> общался с ним (через жижу) почти весь

допусти мысль, что ты ошибаешься
вследствие непонимания.
в чём непоследовательность?
если в 2 словах не можешь объяснить,
это плохо, значит нет понимания.

pLC> отрицает свою несерьёзность. Двумя

Вербицкий серьёзен,
как старуха с косой.
вот это уж точно.

pLC> отступников ничего не понял, но

отступник = атеист = неверующий

pLC> делом написание ненужных статей за

говнолюди от науки

pLC> пиарщики всё-таки "дело" в том смысле,
pLC> что сейчас без них большого дела

"я - пришелец с других планет,
любитель говна, и большой говноед,
моё секретное задание таково:
поймать большое космическое говно...
...
я прилетел на планету Земля
в поисках космического говна.
задание оказалось легко:
сама Земля - космическое говно,
Космическое Говно..."

пиар, воспроизводство образов, Спектакль
- говно масштабов нашей планеты

pLC> человечество? Мы говорим о языке!

мне не интересен такой разговор.
я далеко не пурист, и считаю
язык - утилитарной функцией.
интерес представляют мысли, высказываемые.
пока язык не мешает, пока его не замечаешь,
всё заебись.
начинаются бока с изъяснительной стороной -
язык надо менять, и он меняется.
никакого пиитета.

pLC> национальны. И это тенденция. Например,
pLC> FreePascal, разработчики которого не жируют,
pLC> делает сайт и сообщения компилятора
pLC> многоязыковыми.

а в Немерле-комьюнити в основном,
поляки и русские. общаются на англ.

на работе я общаюсь плотно с 2 людьми.
мы все из разных стран, общаемся на англ.

в течение нескольких поколений будет видна
тенденция языковой глобализации.
страны будут сопротивлятся, подобно
Украине и Израилю, но это лишь отсрочит.

язык не ценен сам по себе.
и не интересен.
пока не начинается политкорректность.
пока из языка не давят, например
"коммунизм", "советский".

как же заебали пиздаболы,
плюющиеся "совками" и "коммуняками".
зомбари ёбаные, суки.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:February 1st, 2007 - 05:26 pm

Re: Ваши слова

(Link)
Всё в двух словах объяснять — так рекурсивное сжатие, например, любую энциклопедию в два слова сожмёт. Неспособность сжать до двух слов не свидетельствует о непонимании. В данном случае два слова: "непоследователен" и "непатриотичен".
Какое слово требует разъяснения?

"Говнолюдей" от науки большинство, и у них бывают сколь угодно хорошие побуждения. То есть: бесполезность их деятельности им неочевидна.

Космическое говно
И?

никакого пиитета
Я заметил, но это не имеет большого значения. Зрители говнофильмов на русском языке тоже не обязательно испытывают пиетет к языку. И к русскому, и к другим. И это отличный повод им забивать на то, что требует изучения других языков.

а в Немерле-комьюнити в основном, поляки и русские. общаются на англ.
В сообществе FreePascal основной язык общения — английский. Но если язык программирования — междусобойчик, то язык сообщества — важно, иначе в сообществе лишь малая часть пользователей. То, что они умные, добрые и хорошие, значения имеет немного.

Про пиздоболов и "совок" я не понял.

Если я правильно понял, то у нас различаются скорее не метафизические представления о мире, а убеждения в том, каким мир должен быть, а также каким мир становится.
From:[info]phantom
Date:February 1st, 2007 - 06:37 pm

Re: Ваши слова

(Link)
pLC> случае два слова: "непоследователен" и
pLC> "непатриотичен". Какое слово требует
pLC> разъяснения?

непоследователен

pLC> деятельности им неочевидна.

ага

pLC> Космическое говно И?

пиар - глобальное говно
исхожу яростью однако

pLC> Про пиздоболов и "совок" я не понял.

посмотри например некого новодворскую
хуяк

некоторые люди уже 20 лет подряд говорят
буквально следующее:
совки! блядь! совки! блядь!
совки! блядь! совки! блядь!
совки! блядь! совки! блядь!

pLC> Если я правильно понял, то у нас
pLC> различаются скорее не метафизические
pLC> представления о мире, а убеждения в том,
pLC> каким мир должен быть, а также каким
pLC> мир становится.

ну в целом я еще не изложил и доли
своего понимания мира,
и куда он катится.
лишь немного, каким он должен быть.

давай про язык подведём итог:
1. что ты "далист" я понял
обрати внимание на сибирский язык
там повыкидвали нахуй всё дворянское/заимствованное
2. почему ты за язык зацепился?
не всё ли равно, чем базарить?
главное, чтоб доходчиво было
ну, и 3. расходимся мы в прогнозе:
я вижу глобализационный тренд,
всё неизменно придёт к инглишу
(или к китайскому, менее вероятно,
но я буду даже больше рад).
а ты видишь национальные/этнические
заборы как достаточно сильные
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:February 1st, 2007 - 08:53 pm

Re: Ваши слова

(Link)
Непоследователен
Эх, чтобы назад не лезть, почитал его нынешний журнал.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/842939.html в конце: "Если ты против Путина, ты уже тем самым действуешь в интересах Брюсселя либо Вашингтона. И это правильно, так и надо. У русских нет врага за пределами Садового кольца."
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/845073.html Подозреваю, что теорию Буша о свободе, имеющей пределы, в России разделяет до половины населения - примерно столько же, сколько голосуют за Путина и чиновников. Эти люди называются быдло, сволочь, гопники. Они мешают мне жить. Я ненавижу этих людей. Люто, бешено ненавижу, ненавижу всеми фибрами души.
Собственно, штука в том, что эти люди ещё называются "русскими", а Вербицкий, ненавидящий, таким образом, не менее половины русских, вполне враг. Последовательным это может быть только как обман русских людей в надежде, что Вербицкого послушают, будут за Вашингтон и Брюссель, а там уж и геноцид можно будет провернуть.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/840231.html воевать против коммунистов-богоборцев в составе Рейха — вообще бред (название, видимо, является переработкой опроса идиотов, на который ссылка).
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/839525.html Субъектом "патриотизма" стал рублевский укрепленный район. В такой ситуации остается только повторить, за Кормильцевым - когда же вы все сдохнете! Пора уже. — это не по-вражески? Это из Садового кольца?

Утомился читать. Хотя про Сепыч я с ним в целом согласен, а какие-то ссылки интересны, выглядит как русофобия, оживлённая попытками дать читателям возможность поверить, что уж они-то не быдло, а значит им он не враг. Мою переписку с Вербицким найти тяжелее не из дома. Последняя перепалка http://lj.rossia.org/users/tiphareth/764399.html?thread=12926447 , а в предыдущих его сообщениях я в комментариях и выяснял непоследовательность (например, упомянутую непоследовательность в употреблении странного слова "быдло").

О "Новодворской"
Да, я таких людей не люблю. И сайт Борового ужасен. Пародию же упомянутую я регулярно читаю: это даёт более лёгкий выход ненависти к таким людям.

1. Я консервативен. Я не собираюсь изучать церковно-славянский. Мне язык нужен как инструмент, а его чистота — как чистота инструмента. Не дело, когда отвёртка всё пачкает говном, например.
2. Это ответ [info]rahenna. Она употребила странное слово "интегралитет" и "контент". Мне было бы понятнее её читать, если бы она писала более по-русски.
3. Да. Я, кстати, китайский хочу изучать. Но это связано более с желанием иметь представление о каком-нибудь иероглифическом языке.