Надо какой-то промежуточный вариант, поскольку я не собираюсь там всяких тараканов от страданий освобождать. С другой стороны, просветляться в одиночку как-то скучно.

(Reply to this) (Thread)

посредине секта получится

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Быть главным в секте -- это прекрасно. Хочу секту и гарем из сектанток.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сектантки некрасивые

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Такова се ля ви. Зато много.

(Reply to this) (Parent)

В буддизме монахам запрещается осуществлять половые акты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так у нас будет не буддизм, а секта. И я буду не монах, а настоятель монастыря.

По-моему, придерживаться общепринятой религии как минимум скучно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, мне такое сектантство, наоборот, скучновато, бо такое итак распространено. И технология отработана, знай себе, качай лопоухих психотропными веществами и недвижимость на себя переписывай. Да, и прихожанок секесом соблазняй.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем же такое, всё будет по-честному.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-честному - это можно просто примкнуть к движению хиппи с его фрилав-концепцией. Гм, то есть, возможно, даже возрождать двжиение. А то я ни одного хиппи лично не знаю.

(Reply to this) (Parent)

Ваджраяна.
Можно заниматься черной магией, трахать последовательниц, грабить корованы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ваджраяна - часть махаяны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На этот счет есть много разных мнений.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты когда писал про калейдоскоп, что ты имел в виду?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На три четверти это шутка.
Утомили меня стандартные наборы спальных мешков и уловистых мормышек.
Не верю я в них, эти амулеты утратили силу еще в Первую мировую.
А на четверть - серьезно, только я не смогу объяснить.
Это такой инструмент-напоминание о пластичности реальности.
Полезно иметь под рукой что-то в этом роде.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Это такой инструмент-напоминание о пластичности реальности.

Ага, это такая метафора к сантане из дхарм, оказывается:

Второй пример связан с образом калейдоскопа: определенная комбинация цветных стеклышек (набор дхарм, выражающийся эмпирически как «данная личность») после поворота калейдоскопа (кармический эффект, обусловливающий характер последующей жизни) меняется на иную (стеклышки перегруппировываются), причинно обусловленную их исходным положением и кармическим импульсом и выражающуюся в непосредственном опыте в виде иного живого существа, причинно связанного с первым.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

омг
Какая нудная штука этот ваш буддизм.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не совсем буддизм - буддология.

(Reply to this) (Parent)

чисто гипотетически, я за хинаяну, то есть тераваду, потому как пишут, что там больше всего от Будды осталось, а он был клёвый чел

кроме того, спасать всех не кажется возможным с т.з. теории игр, коль скоро сами они спасаться не хотят

(Reply to this) (Thread)

Тхеравада - это не хинаяна, но ближе к раннему буддизму из всех современных учений.

>кроме того, спасать всех не кажется возможным с т.з. теории игр, коль скоро сами
>они спасаться не хотят

Какой теории игр? Математической?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну да, если б все хотели спастись,
махаяна была бы эффективнее, иначе хинаяна
как с дилеммой узника

(Reply to this) (Parent)

>спасать всех не кажется возможным

Нужно просто подождать, пока они реинкарнируются в мире людей, а там уже есть возможность спастись.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точнее не реинкарнируются, а родятся, реинкарнации в буддизме нет.

(Reply to this) (Parent)

Второе, потому что (как уже было сказано) одному - скучно. Хотя я не буддист, ничего в этом не понимаю.

(Reply to this) (Thread)

Это значит, что придётся делить с ними страдания.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

Наоборот, мне кажется, хинаяна (да, кстати, тхеравада - не хинаяна) - гораздо более проста в практике. Её можно практиковать (ну, свою версию), вообще, без ничего. Без общины, без монашества, без хождения к лысым сенсеям и т.п. - пробуждение для того, кто способен насладиться нирваной в одиночестве.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

У меня серьёзные сомнения в самой возможности спасения всех живых существ. Термин "хинаяна" я применяю в своём, непейоративном смысле. Наоборот, мне кажется, учения второго поколения уничтожили в определённый момент истинно хинаянистические ранние течения буддизма, подобно тому как христианство и ислам уничтожили ранние религии первого поколения в своём ареале.

(Reply to this) (Parent)

Ну коли так вопрос стоит, то махаяна. Достоевский велит.
И вообще, че за радость одному спасаться? Тогда уж всем вместе пропадать.

(Reply to this) (Thread)

Почему же одному. Просветлённые могут создать закрытое сообщество, так сказать. И там созидать или созерцать сообща, не знаю точно, что там в нирване можно делать.

(Reply to this) (Parent)

чань, махаяна

>Почему такой выбор?

патамушто махаяна менее уныла

(Reply to this) (Thread)

Нирвана не является концом бытия. Угасают лишь страдание и страсти. А путь бодхисаттвы, вероятно, во много раз полнее страданием, чем жизнь обычного существа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Угасают лишь страдание и страсти.

вот и я об этом. скушно небось, когда угасают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, говорят, тогда и начинается "настоящая" жизнь у человека. Чтобы осознать это, нужно пройти по восьмеричному пути первый этап - этап мудрости (праджня). Да и зачем они, страсти и страдание, нужно ли страдать, если можно не страдать?

(Reply to this) (Parent)

малая, каждый отвечает за себя.

врочем освобождая всех - освобождаешь себя, освобождая себя - освобождаешь всех, чисто формальная разница в подходах.

(Reply to this) (Thread)

Гм. Я думал об аргументе "спасение всех суть сумма спасений каждого". Но по тому, что я изучил тут в последнее время, видна серьёзная разница в двух подходах: грубо говоря, махаянист, в отличие от хинаяниста, не имеет шанса на обретение покоя, обречён страдать вечно, т.к. разве можно всем пробудиться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на помощь приходит математика, и шепчет на ушко "в пределе.." ) я к тому, что "вечность" - понятие чисто математическое, что ему мешает выбрать хинаяну в следующем перерождении? )))))
бросте вы логику. стремясь пробудить всех сам пробуждаешся, вот и всё.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, а каковы отношения математики и буддизма? Принцип реинкарнации подразумевает инвариантность общего количества живых существ на Земле в любой конкретный момент времени? Как буддисты относятся к занятиям математикой или физикой, например?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

без понятия. я не буддист )
про физиков-буддистов слышал, впрочем, наверняка и математики есть.

о законе сохранения душ я тоже размышлял, впрочем. решается на раз предположением о множественности обитаемых миров ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, я как раз дошёл до места о множественности (тройственных) миров и определённых возможностей перемещения между ними (впрочем, разные буддисты считают разное по этому поводу, вроде бы).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вы буддизмом просто так интересуетесь, или ищете методы "внутреннего роста" (смайл)?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С двойственными целями. С одной стороны, не без интереса изучаю религии, рассматривая их с позиций, например, меметической теории. А с другой, ищу прагматическое применение для себя, хочу создать синтетическую религию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с одной стороны тогда очень рекомендую "начало философии" чанышева. в сети нашёл, к сожалению, только первую часть, по грецкой античности. в бумажной книге есть ещё индия и китай.
возможно отсканирую, маст хэв книга..
с другой-же стороны.. пожалуй возьму на себя смелость предложить иструмент.
он странно выглядит, но работает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо. Чанышева пока нагуглил только обрывки. Турбосуслика скачал, прочёл введение и понял, что вряд ли мне подойдёт, - но возможно, вернусь при изучении дзен-буддизма.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

отсканировал чанышева
по индии с 119 страницы.

(Reply to this) (Parent)

Всё же почитываю исподволь турбосуслика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да книжка эта, вообщем, только что-б решение принять и начать, если.

(Reply to this) (Parent)