Не верь, не бойся, не проси - [entries|archive|friends|userinfo]
phantom

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Jul. 22nd, 2009|06:37 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]phantom
Date:July 22nd, 2009 - 08:52 pm
(Link)
Один из главных составляющих религии - отделение текстов от человека. В этой религии нет никаких святых. Вышеперечисленные лишь сделали свой вклад.
From:[info]666
Date:July 22nd, 2009 - 10:20 pm
(Link)
я не согласен что информация представлена одним только текстом.

просто мы пока умеем передавать только текст, музыку, картинки,
но есть и что-то ещё.

вот если это "что-то ещё" научиться извлекать и обмениваться,
тогда буду за меметическую философию.
From:[info]phantom
Date:July 22nd, 2009 - 11:00 pm
(Link)
"Текст" здесь трактуется расширительно. Например, запахи - это тоже текст. А ты что имеешь в виду?
From:[info]666
Date:July 22nd, 2009 - 11:30 pm
(Link)
я скорее про tacit knowledge, которого внутри людей очень много

в принципе, мы сами и есть сумма вот таких знаний
From:[info]phantom
Date:July 23rd, 2009 - 03:15 pm
(Link)
Эпистемология и теория коммуникации - одна из главных тем в этой религии, буду включать то-сё по мере изучения. Однако, акцент ставится на явном знании. Функция человека - в проявлении проявляемого.

Неявное знание, в принципе, делится на проявляемое и трансцендентное. Последнее несемиотично, поэтому о нём разговаривать смысла нет.

С другой стороны, я допускаю, что в человеке много сокрытого. Как это проявлять или использовать, я не знаю, а ты? Да и природа этого неясна в большой степени.
From:[info]666
Date:July 23rd, 2009 - 11:04 pm
(Link)
Можно проявлять через поэзию.
Сначала понимаешь, как можно одну и ту же мысль выразить многими способами.
Дальше становится ясно, что текст - это только средство, внешняя оболочка.

Образно говоря, компьютеру текст мог бы показаться одномерным,
человеку - двумерным, даже многоплановым,
на самом же деле текст похож на поверхность сферы,
внутри которой непроявленное знание.
From:[info]phantom
Date:July 28th, 2009 - 01:17 pm
(Link)
Поэзии нет место в рационалистической религии, я извиняюсь.

Проблема в низкой скорости потребления человеком текста. Поэтому приходится из всего множества языков описания (и не только описания) выбирать наиболее эффективные, согласно критериям религии же.

Поэзия была эффективным способом передачи информации тогда, когда ещё не появилось письменности или где письменность была затруднена.

>Дальше становится ясно, что текст - это только средство, внешняя оболочка.

Разумеется. Мемплексы обычно имеют свой собственный язык, правда, не всегда естественный для них самих. Часто делается жертва ограниченности восприятия человека как потребителя идей.
[User Picture]
From:[info]dmitry_danner
Date:July 28th, 2009 - 09:40 pm
(Link)
Рационалистических религий не бывает.
From:[info]phantom
Date:July 29th, 2009 - 05:03 pm
(Link)
Ты уверен в этом?
[User Picture]
From:[info]dmitry_danner
Date:July 29th, 2009 - 11:06 pm
(Link)
Как бы абсолютно. Принятие религиозных аксиом обосновывается не-рационально.
From:[info]phantom
Date:July 29th, 2009 - 11:53 pm
(Link)
А как же русские богостроители, Луначарский, например? Принятие религиозных аксиом не рационально для тех, кто не может постичь их разумом.

Наоборот, компаративистика нам поможет выбрать правильные аксиомы, ориентируясь на желаемый результат.
[User Picture]
From:[info]dmitry_danner
Date:July 30th, 2009 - 12:08 pm
(Link)
Луначарский, Горький - мощнейший антропоцентрический заряд в качестве основы всего последующего. То же, что у Тебя, только наоборот.

Я как раз компаративистику не отрицаю, но не надо впадать в Sherlock Holmes fallacy - нельзя собрать воедино все возможные варианты выбора, только наиболее близкие иррациональному т.н. "здравому смыслу".