Не верь, не бойся, не проси - [entries|archive|friends|userinfo]
phantom

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Jan. 9th, 2010|01:02 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]fram2038
Date:January 11th, 2010 - 08:03 pm
(Link)
1. я про "законное право" ничего не говорил
2. перенаправление дудоса на какой бы то ни было сайт - мудачество ровно такое же, как и сам дудос. ровно в той же степени.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:January 11th, 2010 - 08:25 pm
(Link)
Ну тогда вроде бы мы очень похоже воспринимаем ситуацию.
[User Picture]
From:[info]fram2038
Date:January 12th, 2010 - 08:10 am
(Link)
не похоже. то есть с вами - возможно, но не с фантомом. =)
я считаю, что дудосеры - гнойные пидарасы и место их в жопе у деда мороза, где пребудут они в страшных муках вовеки. Миша тем фактом, что хотя бы в шутку предположил возможность для себя перенаправить трафик на какой-либо сайт, просто приравнял себя к ним (полагаю, что для него в том нет ничего страшного, впрочем).
почему я так считаю: и лжраша.орг и волгота.ком это сервисы, неважно, какие люди им пользуются. вместо того, чтобы нанести прицельный удар по тому кто вызывает личную неприязнь, и дудосеры, и Миша выбрали засрать сервис. это примерно как от нелюбви к теще сжечь детский садик, где она уборщицей работает.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:January 12th, 2010 - 04:31 pm
(Link)
то есть с вами - возможно, но не с фантомом.
Да.

просто приравнял себя к ним
Надо будет уточнить, кстати, как юридически квалифицируется угроза атакой. Слова шантаж и вымогательство вроде бы не подходят, даже принуждение к совершению или отказу от совершения сделки — не очень.
[User Picture]
From:[info]fram2038
Date:January 12th, 2010 - 08:13 am
(Link)
добавлю, что в моем личном восприятии Миша все равно мало очков потерял (т.к. то, за что он их заработал, не лежит в плоскости его личностных качеств; личностные же его качества, те, которые напоказ, были мне известны и ранее). В отличие от некоторых других персонажей, как сторонников Миши, так и его противников.
From:[info]phantom
Date:January 11th, 2010 - 08:37 pm
(Link)
Я считаю, это разные вещи.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:January 11th, 2010 - 10:07 pm
(Link)
Вербицкий сознательно устраивал атаку. Детали разные, но он сознательно использовал доступные ему технические средства для атаки.

Существенно отличать это от "традиционной" атаки? Но и "традиционная" атака уже давно использует не своё железо, а компьютеры-зомби.

Вина Вербицкого (в смысле УК РФ, при условии, что неизвестный мне ущерб "существенный") — это намеренность его действий, то, что он "роняет" сайт.
From:[info]phantom
Date:January 12th, 2010 - 02:10 am
(Link)
С юридической точки зрения верно. А мотивация, может быть, и отличается. Ддосеры обычно преследуют всего лишь денежную выгоду, шантажируя сайты. Вербицкий же просто напакостить решил кому-нибудь.

А может, и не отличается мотивация, я тут подумал. Возможно, очередной оскорблённый посетитель оказался владельцем ботнета.

Например:
Вербицкий оскорбляет Куклачова. Куклачов наказывает Вербицкого.
Золотарёв оскорбляет Вербицкого. Вербицкий наказывает Золотарёва.
Вербицкий оскорбляет владельца ботнета? Ботнет наказывает ЛЖР.

Да, похоже, дело в отрицании христианской морали как основы общежития.

Насилие порождает насилие, как известно.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:January 12th, 2010 - 03:00 am
(Link)
А может, и не отличается мотивация, я тут подумал.
И это возможно.

дело в отрицании христианской морали как основы общежития
При чём тут христианство-то?

Куклачёв не наказывал Вербицкого. Он на него пожаловался. Не во власти Куклачёва Вербицкого наказывать. Хотя, как я понимаю, ляпнуть что-нибудь сгоряча Куклачёв может, но это же не наказание: оскорбит если кого-нибудь, пусть жалуются на Куклачёва.
From:[info]phantom
Date:January 12th, 2010 - 01:12 pm
(Link)
Очень даже наказал. Для такого упрямого барана, как Вербицкий, публичное признание своей неправоты означает совершённый и серьёзный акт насилия.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:January 12th, 2010 - 05:09 pm
(Link)
Эдак мы дойдём и до того, что уличных грабителей-гопников наказывают граждане наличием у них денег, а форточников обитатели квартир — наличием в квартирах имущества.
From:[info]phantom
Date:January 12th, 2010 - 01:14 pm
(Link)
Насилие порождает насилие. Порочный круг, общий для языческих идеологий, Ветхого Завета и т.д. Выход из порочного круга насилия возможен при переходе к квази-христианской идеологии терпимости и прощения.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:January 12th, 2010 - 05:10 pm
(Link)
И где эта идеология работает?
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:January 13th, 2010 - 02:35 pm
(Link)
«Насилие порождает насилие» — это нормально. природа (читай: вся жизнь) построена на насилии, никуда не деться. более того, если от этого деться, то людской социум окуклится и выродится в элоев.

задача не в уничтожении насилия как такового, а в балансе.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:January 13th, 2010 - 02:31 pm
(Link)
а я думаю, что немного разное. по крайней мере, в моей этической системе.
то есть, «заказать» дядю васю лично — это надо, чтобы дядя вася уж что-то совсем не совместимое со мной совершил. а если я знаю, что меня убивать придут, и смогу наебать убивцов, убедив их, что дядя вася — это я (и дядю васю выебут да высушат), — то ничего зазорного тут нет. ну, не нравится мне дядя вася, что уж тут поделаешь.

да, конечно: если дядя вася успеет провернуть тот же финт первым, то это тоже нормально: кто успел, того и тапки.

проще говоря, если шахта даёт десять халявных пиздюлин в неделю, грешно ресурс шахты просто проебать.
[User Picture]
From:[info]fram2038
Date:January 13th, 2010 - 02:36 pm
(Link)
я с тобой согласен совершенно, но миша вынес дудосом не ярославза, а волготу, так же как до того дудосеры захуячили не тифарета, а лжрашаорк.
и то и другое говно
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:January 13th, 2010 - 02:55 pm
(Link)
хм. ну да, заместо гопника/убивцы в руки попала халявная ядрёная ракета. в принципе, нет ничего плохого, чтобы ебануть ракетой по дому дяди васи (кто не выселился — я не виноват), предварительно съебав подальше, но немного глупо ракету на это тратить.

но в общем да, я как-то забыл по пути, что на вольготе не просто гордый ярославз сидит.

с ещё одной стороны — не знаю, удержался бы я, например, от запуска ракеты в подобном случае. разве что с хостером не стал бы беседовать, просто ебанул бы по тбилиси, и всё, без ультиматумов дурацких.
[User Picture]
From:[info]fram2038
Date:January 13th, 2010 - 03:23 pm
(Link)
уже ближе, но всё равно - даже если на волготе сидели бы не левые цивилы (их там есть), а аплодирующие каждому слову ярославца макаки - всё одно хуячить ракетой это гнойство и всё тут. (в предложении ничего не изменится, если ярославца поменять на тифарета, а волготу на лжрашаорк). я не говорю "гнойство" как что-то плохое, кстати. просто это такой признак, при котором казаться рыцарем в белых одеждах, манихеем и поборником добра не выйдет. (а вот телемитом казаться можно, гыг)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:January 13th, 2010 - 04:42 pm
(Link)
>просто это такой признак, при котором казаться рыцарем в белых одеждах, манихеем
>и поборником добра не выйдет.

а, так это само собой же.
а вообще, «добро» — это когда мне хорошо. если другим при этом плохо — это очень годное добро, можно делать благодеяния с барского плеча несчастным.
[User Picture]
From:[info]fram2038
Date:January 13th, 2010 - 04:51 pm
(Link)
вот ты декларировал, с тебя спросу нет