что вы имели в виду под "չարիքի
փոքրագույն է ընտրում", учитывая, что
выбирают-то всё равно ЗЛО, каким бы
оно не было (маленьким или очень
маленьким). И вообще, в этой ситуации
Вы уверены, что приход (вернее,
"возвращение") одноглазых - это не ЗЛО
для Страны ?

ԼՏՊ-ի վերադարձը իհարկե չարիք է: Նույնքան չարիք է Սերժի պաշտոնավարումը: Պակաս չարիք չի լինի, եթե Քոչարյանը հանկարծ հայտնվի, քանի որ չարիք էր նաև նրա տասնամյա պաշտոնավարումը: Չարիք կլինի նաև եթե Սերժը իր իշխանությունը փոխանցի Տիգրան Սարգսյանին: Եթե հայր կամ որդի Դեմիրճյանները կամ Գեղամյանը հաղթեին նույնպես չարիք կլիներ: Չարիք կլիներ նույնիսկ եթե Վազգեն Մանուկյանը 1996-ին դառնար նախագահ: Եթե ԼՏՊ-ն իշխանությունը փոխանցեր Վանոյին նույնպես մեծ չարիք կլիներ, բայց պակաս չարիք չէր, երբ 1998-ին ԼՏՊ-ն այն փոխանցեց Վազգեն Սարգսյանին: Սրանք բոլորն էլ չարիք են եղել կամ կլինեին: Բայց արի ու տես, որ ժողովրդական զանգվածները ու քաղաքական տարբեր խմբակների առաջնորդները հաճախ ընտրություն են կատարել այս չարիքներից մեկի կամ մյուսի օգտին: Այդ ընտրությունը մասամբ անգիտակցաբար է լինում, բայց մասամբ էլ մարդիկ գիտակցաբար չարիքի փոքրագույնն են ընտրում ինչ-ինչ հաշվարկներից ելնելով:
Օրինակ, կային մարդիկ, որ կրտսեր Դեմիրճյանին ընտրում էին, որովհետև նա թույլ է և հիմար, և այդ պատճառով նրա օրոք ավելի դեմոկրատական պայմաններ կլինեն ու տարբեր քաղաքական խմբեր ազատ կմրցակցեն: Այսօր կան մարդիկ, որ ուրախ կլինեին, եթե Քոչարյանը վերադառնար, որովհետև նա թեև կոռուպցիոներ է և այլն, բայց գոնե հայ-թուրքական արձանագրություններ չի ստորագրել: Նույն ձևով մարդիկ, այդ թվում ԼՏՊ-ին չսիրողները, ստեղծված իրավիճակում ենթադրում էին, որ նրա վերադարձը ժամանակավոր դեմոկրատական վիճակ է ստեղծելու և հույս ունեին, օրինակ Սեֆիլյանը, որ այդ դեմոկրատական պայմաններում Լևոնը ոչ միայն չի հասցնի ինչ-որ բան անել, այլև նրա կողմից ինչ-որ հակազգային բան անելու փորձի դեպքում, ինքը և մյուսները, ժողովրդական զանգվածների աջակցությամբ նրան դա թույլ չեն տա, և, եթե պետք լինի, այդ առիթով նորից կհեռացնեն իշխանությունից:

у меня к ВАм несколько вопросов:
1. Вы утверждаете, что «ԼՏՊ-ի վերադարձը իհարկե չարիք է:
Նույնքան չարիք է Սերժի պաշտոնավարումը:
Неужели так и «Նույնքան» ? Как бы Вы не относились к
Сержу, но грехов-то у него намного меньше, чем у
одноглазого, не так ли ? Да и не надо забывать, что
ошибки ЛТРП носили СИСТЕМНЫЙ характер, а на фоне той
правды, которая нам становится известна о
предшествующих легендарным майским (1992 года)
событиям в НКР, так и можно употребить другое
слово – говоря о характере «ошибок» одноглазого - «предательский» ! Так как можно сравнивать предателя
ЛТП и возможно небезгрешного Сержа ?!

2. Պակաս չարիք չի լինի, եթե Քոչարյանը հանկարծ հայտնվի,
քանի որ չարիք էր նաև նրա տասնամյա պաշտոնավարումը:

Да ну ?! И что за такие преступления (назовите ,
пожалуйста, конкретно !) успел совершить Роберт перед
Армянским народом ?

Միանշանակ «նույնքան»: Տարբեր դիտանյուններից նայելիս, իհարկե, կարելի է որոշ տարբերություններ տեսնել մեկի կամ մյուսի օգտին, սակայն դրանք այնքան աննշան են, այնքան անէական, որ ես ընդհանուր հայտարարի եմ բերում և պնդում, որ նույնքան չարիք են եղել:
Այո, ԼՏՊ-ն ապազգային արտաքին քաղաքականության, թալանի ու կոռուպցիայի հիմնադիրն է: Բայց Քոչարյանը այդ ամենի շարունակողն է առավել մեծ ծավալներով, իսկ Սերժը շարունակելուց բացի նաև որոշ արագացում է հաղորդել այդ ամենին: Վերջինս 2001թ-ից անձամբ է ղեկավարում տարածքներ հանձնելու քարոզչությունը, անձամբ է վերահսկում օլիգարխիական համակարգի կողմից իրականացվող թալանը: Իսկ ժամանակին նախ Արցախում, իսկ հետո նաև ՀՀ անվտանգության և ներքին գործերի համակարգերում եղել է ԼՏՊ-ի քաղաքականության հետևողական իրականացնողը:

Ռոբերտ Քոչարյանը մեղավոր է
- երկրի տնտեսությունը և հատկապես նրա ընդերքը, հատկապես Կապանում, անձամբ թալանելու,
- իրենից մի քիչ ավելի փոքր բազմաթիվ թալանչիների հովանավորելու, նրանց մենաշնորհներ բաշխելու, այդ թվում նրանց բիզնեսներում բաժնեմաս ստանալու դիմաց
- ջավախքցի Պողոս Պողոսյանին թիկնապահների միջոցով չկանխամտածված սպանելու
- Ժիրայր Սէֆիլյանին քաղաքացիություն չտրամադրելու և անհիմն բանտարկելու
- մարտի 1-ին ժողովրդի վրա կրակելու
- ազատագրված տարածքները չբնակեցնելու, բնակեցման ինքնաբուխ դրսևորումները խոչընդոտելու
- Մինսկի խմբի 2000թ «ընդհանուր պետություն», 2001թ «փարիզյան սկզբունքներ», «քիուեսթյան համաձայնություններ» առաջարկությունների համաձայնություն տալու, իսկ 2005թ «ճանապարհային քարտեզին» մեկ կետի բացառությամբ համաձայնություն տալու
- հայ-թուրքական ներկայիս բաժանարար գիծը որպես սահման ճանաչելու վերաբերյալ Թուրքիայի հետ Ժնևում բանակցություններ սկսելու
- ինչպես նաև ազգային որևէ խնդիր անգամ լուծել չփորձելու մեջ, այդ թվում պաշտպանունակության, ժողովրդագրության և այլ կարևոր խնդիրների ուղղությամբ

Մի քիչ արագ գրեցի ու հաստատ կիսատ բաներ կլինեն: Հույս ունեմ, որ դատախազը մի օր ավելին նրան կհիշեցնի:

..диавол в деталях(с) Это я к вашему «…իհարկե,
կարելի է որոշ տարբերություններ տեսնել մեկի կամ մյուսի օգտին…».
Повторяю, иногда всё решают мелочи, которые (как вы
утверждаете, «…այնքան աննշան են…») на первый взгляд
кажутся совсем малюсенькими и ничего не значащими…
Именно поэтому ваш вывод: «…ես ընդհանուր հայտարարի եմ
բերում և պնդում, որ նույնքան չարիք են եղել:» неверен. imho

Что касается вашего следующего утверждения, что
«…ԼՏՊ-ն ապազգային արտաքին քաղաքականության, թալանի ու
կոռուպցիայի հիմնադիրն է: Բայց Քոչարյանը այդ ամենի շարունակողն
է առավել մեծ ծավալներով…», то вы не правы. Фундаментально !
Именно во главе с Кочаряном Армения сумела окончательно
защитить Карабах, Карабах, в свою очередь, сумел
вернуть ряд территорий (Физули, Зангелан и т.д.) и
решить вопрос с безопасностью молодой республики (Агдам, Кельбаджар, Омарский перевал). Эт ума тэнц таланел Роберты,
вор ира ануны стэ арден 50 ангам кркнецик ??!

Ваша фраза «…Վերջինս 2001թ-ից անձամբ է ղեկավարում տարածքներ
հանձնելու քարոզչությունը…» не соответствует действительности: обсуждать ПОЛИТИК (тот или иной) может (и должен !) ЛЮБЫЕ
вопросы, а вот судить его можно только за ДЕЛА. А теперь
ответьте на вопрос: Сержы (как Роберты) гоне ми метр ох
туркин твелен ?! Вот и ясно, кто демагог, а кто – политик.

Որ թողեինք վաղուց հանձնած կլինեին: Սրանում ես համոզված եմ, որովհետև ամբողջ գործընթացին տիրապետում եմ մանրամասնորեն: Մենակ թե հիմա չասեք «ապացուցիր» ու մեկ էլ չասեք, թե «դիվանագիտություն է խաղում»: Իսկ եթե շատ եք ուզում գործերով դատել, ապա թույլ տվեք մի քիչ ԼՏՊ-ով ջղայնացնել.
1. մեր մեջ ասած ԼՏՊ-ն էլ հող չի հանձնել,
2. ԼՏՊ-ի և նրա կողմից նշանակված Ալեքսան Հակոբյանի օրոք ազատագրված տարածքներում ապրում էր ավելի քան 13 հազար մարդ: Քոչարյանի օրոք, Անդրանիկ Մարգարյանի ընկերը միայն Քաշաթաղից ուղղակի և անուղղակի վռնդեց 3 հազարից ավելի մարդ, այդ թվում շատ մասնագետների
Ի դեպ, այս բնակեցման հարցով Սերժը վերջերս մի կարևոր խոստովանություն արեց Սիրիայում, ասելով, որ Հայաստանը մինչ օրս չի բնակեցրել այդ տարածքները, որովհետև դրանք ենթակա են հանձնման: Այսինքն այս առումով էլ ինքն ու Ռոբերտը Լևոնինից չեն տարբերվում:

Именно во главе с Кочаряном Армения сумела окончательно
защитить Карабах, իսկ Դուք այդ մասին հարցրել ե՞ք նրանց, ում ենթադրաբար, գոնե Ձեր կարծիքով, Քոչարյանը գլխավորել է:

Карабах, в свою очередь, сумел
вернуть ряд территорий (Физули, Зангелан и т.д.) и
решить вопрос с безопасностью молодой республики (Агдам, Кельбаджар, Омарский перевал). - Ինձ կբացատրեք, թե ինչու են Ֆիզուլին ու Զանգելանը Արցախի մաս, իսկ Աղդամն ու Քելբաջարը ընդամենը «անվտանգության հարցի լուծում»: Իսկ դուք գիտեք Քարվաճառը որտեղ է, կամ Վայկունիքը: Գուցե Դուք էլ եք կարծում, որ «Աղդամը մեր հայրենիքը չէ», այլ ընդամենը անվտանգության գոտի:

а всё потому, что даёте ненависти к Сержу
победить ваш разум...Вот, к примеру, вы пишете, что
Որ թողեինք վաղուց հանձնած կլինեին: Ахахахах))))) Вы штоле
запретили ? Неужели с ручкой и блокнотом помешали
славной Армии НКР сделать ЭТО ?! Скромнее, камрад,
скромнее…Поинтересуйтесь, для начала, почему охранники одноглазого избили – как раз перед освобождением Шуши –
Роберта Кочаряна (было и такое-вы не знали ?)…И многое
вам станет понятно… Или, поинтересуйтесь, почему - перед
коренным переломом в войне с мазутным султанатом - этот
одноглазый зачастил в Турцию, а его шакал (некто Блеян) в
азербайджан…

Սրանում ես համոզված եմ, որովհետև ամբողջ գործընթացին
իրապետում եմ մանրամասնորեն: Послушай, Камрад, я в это время
не груши и сливы у деда в Хцаперте сбивал из рогатки,
давай ты не будешь мне рассказывать, какой ты
«информированный», ладно ?;-). Шат бан ка, ор ес эл чем
грум, байц эт ко «…Մենակ թե հիմա չասեք «ապացուցիր»…» ми
кич чи «дзум эли». Ирок…92 тваканин ехелем Иваняни
тикнапаы…има инч кез патмем ? 93 твин разведротов мтелеинк
Ахдам…Инч манрамаснени масин ду карас индз патмес ?
давай вернёмся в нормальное русло «политологии», окей ?

Իսկ եթե շատ եք ուզում գործերով դատել. Аё, узумем ! Энц горцеровен
ба датум, ба кароха гитес хоскеров энк дателу – стэ еревани кучекы чи, ор кайненк ирар хосков датенк....
А теперь по твоим пунктам (кстати, не в обиду тебе будет
сказано, но когда я вынуждаю тебя переходить на пункты, то
есть, быть максимально конкретным, твои «пункты» как правило НИЧЕГО НЕ СТОЯТ):
«…1. մեր մեջ ասած ԼՏՊ-ն էլ հող չի հանձնել…». Камрад, ну это не серьёзно)))) А разве он (одноглазый) мог ?! Он даже не
смог ЗАПРЕТИТЬ Роберт взять Шушу и Лачин, не так ли ? Да,
кстати, иск ми тэ Роберты հանձնելա ? Кароха Сержна հանձնել ? Назови этот кусок земли, пожалуйста, при этом надеюсь,
слова «ахдамы мер айреникы че»(с) ты не сочтёшь «сдачей»
земель…

«2. Քոչարյանի օրոք, Անդրանիկ Մարգարյանի ընկերը միայն Քաշաթաղից
ուղղակի և անուղղակի վռնդեց 3 հազարից ավելի մարդ, այդ թվում շատ մասնագետների…». Камрад, ну пожалуйста, вы определитесь:
мы говорим про Роберта, про его «друга» или всё же про
Сержа ? Что касается ссылки на слова Сержа (заметьте, в мусульманской Сирии (!) и в конкретный период времени !),
то вы опять ПЕРЕПРЫГИВАЕТЕ с личности на личность ! Вот
что вы пишете: «…Այսինքն այս առումով էլ ինքն ու Ռոբերտը Լևոնինից չեն տարբերվում:…». Я понимаю ваше стремление «сравнить»
одноглазого и Роберта, но – по крайне мере я- не позволю
этого делать ! Во-первых, говорил это Серж, а не Роберт !
Во-вторых, эти земли ОСВОБОЖДАЛИ и Роберт и Серж, а
одноглазый только противодействовал ! Во-вторых, слова не
всегда есть намерения, не так ли ? Выше я уже говорил вам,
что порлитика судят не по словам («бла-бла-бла»), а по
делам.

Իսկ ես վաղուց չեմ էլ վիճում, որովհետև, ինչպես ասում եք по крайне мере я- не позволю
этого делать !, դե ես էլ արդեն չեմ փորձում:
Հասկացել էի, որ Արցախի հետ կապ ունեք: Դա մի կողմից հիանալի է, որովհետև կարող ես հպարտանալ, որ այսինչ գեներալի թիկնապան ես եղել ու նման բաներ: Բայց մյուս կողմից տեղայնականությունը սահմանափակում է առարկայորեն դատելու հնարավորությունները:
Իսկ գործընթացը, որի մասին ես ասում էի, որ տեղեկացված եմ, դա պատերազմը չէր, այլ բանակցությունները, ինչպես նաև, թե ինչպես էր պետական քարոզչությունը փորձում մեզ բոլորիս համոզել «կարգավիճակի և անվտանգության դիմաց» «հայրենիք չհանդիսացող» «որոշ տարածքների» հանձնման բացառիկ շահեկանությունը:
Вы штоле запретили ? Неужели с ручкой и блокнотом помешали славной Армии НКР сделать ЭТО ?! Իրականում մենք ասելով նկատի ունեի ընդհանրապես հայերին, նաև славную Армию НКР, որը մինչ օրս մնում է նախ Լևոնի, հետո Ռոբի և Սերժի կողմից տարածք հանձնելու գլխավոր խանգարող հանգամանքներից մեկը: Բայց արդյո՞ք գեներալ Մոսին կհայտարարեր, որ իրենց անվտանգությունը Կուր գետով է անցնում, եթե այդ միտքը դրանից մի տասը տարի առաջ մեկը չգրեր իր նոթատետրում: Դրանից հետո Մոսիին ստիպեցին, որ նոր ասուլիսով իր միտքը մեղմացնի, բայց վաղը մեկ ուրիշը մի ուրիշ բան կասի, որովհետև կան նաև նոթատետրերում ինչ-որ բաներ գրողները:
Камрад, ну пожалуйста, вы определитесь:
Ես հասկանում եմ, որ «ոչ ձեռնտու» ասածներս ամեն գնով փորձում եք հերքել կամ գոնե շրջանցել: Բայց ես պատասխաններ չեմ էլ սպասում:

«Դա մի կողմից հիանալի է, որովհետև կարող ես հպարտանալ,
որ այսինչ գեներալի թիկնապան ես եղել ու նման բաներ:»
«նման բաներ» - это Война за Независимость своей
Страны !!! … вообще-то ! И мне будет что вспомнить
перед смертью в кругу внуков и правнуков…А, что
расскажите вы им ? И вообще: задумайтесь, когда
пытаетесь ёрничать на этому поводу. Надеюсь, не
к лицу вам это…

«Բայց մյուս կողմից տեղայնականությունը սահմանափակում է
առարկայորեն դատելու հնարավորությունները:»
Следуя вашей логике – только тыловые крысы©
разбираются в перспективе ?…LOL

Իսկ գործընթացը, որի մասին ես ասում էի, որ տեղեկացված եմ,
դա պատերազմը չէր, այլ բանակցությունները…
И опять никаких доказательств вы не привели…Я
понимаю, где-нибыдь в районе Оперы эти 2аргументы»
примут на ура, но о каких «переговорах» вы говорите ?
С кем ? Что явилось их итогом ? Отдал ли Роберт
(и Серж) в результате этих «բանակցությունները» хотя
бы метр земли ?

նախ Լևոնի, հետո Ռոբի և Սերժի կողմից տարածք հանձնելու գլխավոր
անգարող հանգամանքներից մեկը:
Вам не надоело пытаться приписать к Левону (человеку,
прямо запретившему славной Армии Самообороны брать
Шуши и Лачин) Роберта, того, кто эти города брал ?!
ну хватит уже, ну не введусь я на ваши «оперовские»
разработки...

Ես հասկանում եմ, որ «ոչ ձեռնտու» ասածներս ամեն գնով փորձում
եք հերքել կամ գոնե շրջանցել: Воч, эс миайан ми бан эм
дезниц узум: поконкретней ! К сожалению, вы так
И не привели НИ ОДНОГО аргумента ! Одни эмоции и
высокопарные (местами) слова !

политику для того, чтобы скрывать свои истинные
намерения (с)
իսկ Դուք այդ մասին հարցրել ե՞ք նրանց, ում ենթադրաբար,
գոնե Ձեր
կարծիքով, Քոչարյանը գլխավորել է: умиц арцнем ? Ев инч
арцнем ?
Ес инкыс харабахцием ев инч вор петка узацс жаманак
кмотиканам ев карцем…Байц инч арцнем ? Ес эт тхерки
ет
крывелем у ми ропе даже чем каскаце…Если тебе что-то
надо, передай, я спрошу-не сомневайся, и сейчас у меня
неплохие контакты, хоть и живу сейчас от Родины далеко…

Ինձ կբացատրեք, թե ինչու են Ֆիզուլին ու Զանգելանը Արցախի մաս, իսկ
Աղդամն ու Քելբաջարը ընդամենը «անվտանգության հարցի լուծում»: Хи
чем бацатри, ахперс ?! Патрастем, байц патасхани скзбиц
им арцин: эт инчу ес мтацум, вор Роберты (кам Сержы)
ашвум
ен «Ֆիզուլին ու Զանգելանը Արցախի մաս, իսկ Աղդամն ու Քելբաջարը
ընդամենը «անվտանգության հարցի լուծում»: ? Кез эт ова асе ?
Роберты ? андзамп Сержы ? Хоски дажи асац ылнен, байц
митчев има гоне ми метр твелен ? Когда же вы поймёте,
что есть СЛОВА, а есть ДЕЛА ?!

Իսկ դուք գիտեք Քարվաճառը որտեղ է, կամ Վայկունիքը: Аё гитем,
ев инч ? Эт хи эт арцы твик вор ? Карвачари джиры (да
и про весь этот водный бассейн) масин им мотик ынгерс
Давид Бабаяны шат лав отвац а гре ми какни тари арадж…
советую, ознакомьтесь…

Գուցե Դուք էլ եք կարծում, որ «Աղդամը մեր հայրենիքը չէ», այլ
ընդամենը անվտանգության գոտի: Аё, ес карцум эм, вор «Աղդամը
մեր հայրենիքը չէ», айл ми кракакетэ, воры мер банакы аверела
у шат лава арел ! Ай жоховурди (имиква пайманнерум) ужеры
апсос айдкан эл ызорчен, вор каранк бнакецненк эт массы…
Поэтому в данной ситуации слова Сержа есть ничто иное как
«бла-бла-бла»…Повтворяю, не надо за эти словами (всего лишь
словами, а сколько их было и сколько их ещё будет) искать
какие-то потайные - известные только вам, ереванским
политологам - подводные камни...

умиц арцнем ? Ев инч арцнем ? Ում ուզում եք հարցրեք օրինակ սա.
Ինչո՞ւ Քոչարյանին, որը գլխավորում էր արցախցիների պայքարը, երկու անգամ չհաջողվեց ընտրվել ԼՂՀ խորհրդարանի նախագահ: Ո՞ւմ էին պաշտպանում այդ քվեարկությունների ժամանակ Երևանից ժամանած հհշ-ականները:
Ինչո՞ւ Սերժը հանկարծ հեռացավ Ստեփանակերտից ու հաստատվեց Մոսկվայում: Ո՞վ նրան հեռացրեց և ինչպե՞ս դա նրան հաջողվեց: Քոչարյանը ի՞նչ կապ ուներ այդ ամենի հետ:
Որքանո՞վ էր Քոչարյանը մասնակցում ռազմական գործողությունների ծրագրավորմանը և ղեկավարմանը:

Кез эт ова асе ? Роберты ? андзамп Сержы ? Անձամբ Սերժը, ինձ էլ, ուրիշ հարգելի մարդկանց էլ, որոնք նրա հետ խոսել են որպես մեր ներկայացուցիչներ: Հիմա Դու էլ ասեցիր` գոնե Աղդամի մասով: Վայկունիքն էլ, հասկացա, որ նույնպես մեր հայրենիքը չէ, այլ ընդամենը հիդրոանվտանգության համար է, այո՞:
Ու պետք չէ իմ փոխարեն որոշել, թե ես որ գործչի որ խոսքը բլա-բլա-բլա համարեմ, իսկ որը գործնական ծրագիր, և որ փաստացի գործը կամ անգործությունը համարեմ հանգամանքներով թելադրված, իսկ որը ազատ կամքով որոշած:

Вы пишете, что "Ինչո՞ւ Քոչարյանին, որը գլխավորում էր
արցախցիների պայքարը, երկու անգամ չհաջողվեց ընտրվել
ԼՂՀ խորհրդարանի նախագահ".
So What ? Ну и о чём это говорит, кроме как о
том, что в НКР есть более достойные люди, а
в самой Армении таковых не нашлось ? Кстати,
Вы не забыли начало нашей дискуссии ? Напомню,
она имела отношение к Сержу, не так ли ? А если
это так, то какую причинно-следственную связь
вы уловили между Кочаряновскими «երկու անգամ
չհաջողվեց ընտրվել ԼՂՀ խորհրդարանի նախագահ» и
Сержем ?

Ո՞ւմ էին պաշտպանում այդ քվեարկությունների ժամանակ Երևանից
ժամանած հհշ-ականները:
Откройте страшную тайну: неужели Карабах пошёл
«другим» путём ?)))

Ինչո՞ւ Սերժը հանկարծ հեռացավ Ստեփանակերտից ու հաստատվեց
Մոսկվայում:
Ну и какая у вас на этот раз «версия» ? или Вы
хотели бы, чтобы он «հաստատվեր» Анкараюм ? ;-)

Ո՞վ նրան հեռացրեց և ինչպե՞ս դա նրան հաջողվեց: Քոչարյանը ի՞նչ
կապ ուներ այդ ամենի հետ:
Ев инч кап бацаайтецик ?

Որքանո՞վ էր Քոչարյանը մասնակցում ռազմական գործողությունների
ծրագրավորմանը և ղեկավարմանը:

Imho ДОСТАТОЧНОЕ. Каждому своё: ВОИН воюет,
ТЫЛ-работает, а ВОЖДЬ – руководит. Было бы
странным требовать от Гитлера управлять танк
получше Гудериана, не так ли ? Или требовать
от Роммеля искусства врать как Геббельс

«Վայկունիքն էլ, հասկացա, որ նույնպես մեր հայրենիքը չէ,
այլ ընդամենը հիդրոանվտանգության համար է, այո՞:»
Нет. И по поводу агдама Серж (кстати, вспомните,
когда он это говорил-это важно) отвечал не в
«географическом» смысле, а политическом.

Откройте страшную тайну: Ев инч кап бацаайтецик ? Ну и какая у вас на этот раз «версия» ?
Հիշեցնեմ, որ այդ հարցերի պատասխանները պետք է ստանայիր Քո ստեփանակետցի կապերից: Ինձ արդյունքների մասին տեղեկացնելը պարտադիր չէ:

а ВОЖДЬ – руководит. Լրիվ Ստալին ստացվեց:)))

на Опере тусоваться ?!

кторые озаглавлены вами как якобы «Ռոբերտ Քոչարյանը
մեղավոր է», хотя (как вы сами сейчас убедитесь) более
половины из них НЕ имеют отношения к Роберту.
Итак, по пунктам:
1. «երկրի տնտեսությունը և հատկապես նրա ընդերքը, հատկապես
Կապանում, անձամբ թալանելու». Назовите конкретные
цифры и факты. Ссылка на Капан - это я так понял
«вопрос комбината» ? Тогда встречный вопрос: неужели
в Армении были люди, готовые ВЛОЖИТЬСЯ в этот
комбинат ? Назовите имена и суммы.
2. «…իրենից մի քիչ ավելի փոքր բազմաթիվ թալանչիների հովանավորելու,
նրանց մենաշնորհներ բաշխելու, այդ թվում նրանց բիզնեսներում
բաժնեմաս ստանալու դիմաց
Это что конкретный пример ? Вы серьёзно ? Поясните
пожалуйста...
3. «…ջավախքցի Պողոս Պողոսյանին թիկնապահների միջոցով
չկանխամտածված սպանելու…» . Господи, и тут Роберт
виноват ? Такими темпами скоро и глобальное потепление
можно на Роберта списать…
4. «…Ժիրայր Սէֆիլյանին քաղաքացիություն չտրամադրելու և անհիմն
բանտարկելու
- մարտի 1-ին ժողովրդի վրա կրակելու…». Во-первых, вы (возможно, сознательно) путаете ТРИ понятия: во-первых, 1 марта было организовано одноглазым, а не Робертом (хотя топик вами
обозначен как «Ռոբերտ Քոչարյանը մեղավոր է»). Во-вторых, вопрос
с гражданством и вопрос с ПОВЕДЕНИЕМ индивида на улице
(шествии, митинге) НУ НИКАК НЕ СВЯЗАН, не так ли ? И
третье: власть ОБЯЗАНА защищать покой в Стране. В том числе
и от кучки «политиканов», обманом и популизмом завлекающих
народ (кторый, с ваших слов «выбирает из двух зол меньшее»)
в пучину беспредела…
5. «…ազատագրված տարածքները չբնակեցնելու, բնակեցման ինքնաբուխ դրսևորումները խոչընդոտելու». Ага, и тут Роберт виноват…?!?!
Ёлки-палки, человек давно не Президент, а юзер «aaghayan»
считает его виноватым…Я вам так отвечу: кто хочет там (в том
же, Бердзоре и Карвачаре) жить – тот едет и живёт (и кстати,
примеры есть !). И слава Богу, ещё ни одному Армянину критикуемая вами Власть НЕ запрещала это делать. Лично вот
вы возьмите и попробуйте это сделать. Вот как запретят, так
и обвиняйте в этом НЫНЕШНЮЮ власть, а не Роберта.
6. «…Մինսկի խմբի 2000թ «ընդհանուր պետություն», 2001թ «փարիզյան
սկզբունքներ», «քիուեսթյան համաձայնություններ» առաջարկությունների համաձայնություն տալու, իսկ 2005թ «ճանապարհային քարտեզին» մեկ կետի բացառությամբ համաձայնություն տալու…». Я что-то вас не понял. Извините, но повторю: обсуждать ПОЛИТИК (тот или иной) может
(и должен !) ЛЮБЫЕ вопросы, а вот судить его можно только за ДЕЛА. В той ситуации Роберт весьма успешно ЗАМОРОЗИЛ проблему
(не надо, кстати, бояться этого термина – есть и его
эквивалент- статус-кво). Чем статус-кво нынешний (которому
уже 18 лет) плох для армян Карабаха ? да ничем ! Именно
благодаря этому «статус-кво» молодая НКР вот уже 18
годовщину спокойно празднует. Рождаются армяне не щзнавшие оккупации. Стоится инфраструктура. Как пример приведу
библейского Моисея и его 40 лет блужданий в пустыне (там
тоже роптали кое-кто). Вы лучше задумайтесь, а почему
этот «статус-кво» НЕ устраивает именно Турцию с
Азербайджаном ?
7. «…հայ-թուրքական ներկայիս բաժանարար գիծը որպես սահման
ճանաչելու վերաբերյալ Թուրքիայի հետ Ժնևում բանակցություններ սկսելու». Повторяю, коллега, при чём тут («ներկայիս») Роберт ?
Посмотрите на заголовок вашего топика !
8. «…ինչպես նաև ազգային որևէ խնդիր անգամ լուծել չփորձելու մեջ,
այդ թվում պաշտպանունակության, ժողովրդագրության և այլ կարևոր
խնդիրների ուղղությամբ…». Ну зачем так всё перевирать-то ?!
Именно при Роберте армянская государственность УСТОЯЛА.
Именно при Роберте ВСЕ вокруг поняли, что разговаривать
с армянами языком силы – бесперспективно. Поэтому ваш
термин «պաշտպանունակության»- вообще НЕ в тему ! И кстати,
а что это за «…և այլ կարևոր խնդիրների», которые Роберт
(не будучи Президентом) МЕШАЕТ решить ?!

p.s. Ну, а что касается вашей фразы: «…Մի քիչ արագ գրեցի ու
հաստատ կիսատ բաներ կլինեն: Հույս ունեմ, որ դատախազը մի օր ավելին
նրան կհիշեցնի:», то буду краток: НЕ ДОЖДЁТЕСЬ (с)

Ես կարճ կամփոփեմ:
Սկզբից ինձ թվում էր, թե Դուք էլ եք Ռոբերտին չարիքի փոքրագույն համարում: Բայց վերջնականապես համոզվեցի, որ բարիք եք համարում: Բայց դա հնարավոր է միայն մեր միջև հիմնական արժեհամակարգային տարբերությունների առկայության, Ձեր կամ իմ բացարձակ անտեղյակության կամ Ձեր` կոնկրետ շահերով այդ մարդու հետ կապված լինելու դեպքում: Բոլոր դեպքերում Ձեզ հետ մանրամասների շուրջ վիճելն անիմաստ է դառնում: Իսկ անկողմնակալ ընթերցողները իրենք էլ գիտեն թվարկված բոլոր հարցերի մանրամասն պատասխանները:

Սկզբից ինձ թվում էր, թե Դուք էլ եք Ռոբերտին չարիքի փոքրագույն
համարում:
Неверный вывод: у меня вообще нет кумиров. А в сравнении
с одноглазым – Роберт на ТРИ (минимум) головы выше. Он
выше и по своим моральным и по своим командирским
качествам.Но всё сказанное мною относится в его
бытность руководителем ГКО НКР и первые 4 года на
посту Президента Армении. Всё остальное – я не оцениваю,
ибо слав в вопросах экономики и цивильного строительства,
а вот вы наверное большой специалист, еслдли так смело
судите ОБО ВСЁМ...совсем как ЛТП)))

Բայց վերջնականապես համոզվեցի, որ բարիք եք համարում: Извините,
возможно будку слишком груб, но по сравнению с
проституткой Левоном – даже Чиччолина – девственница…

Բայց դա հնարավոր է միայն մեր միջև հիմնական արժեհամակարգային տարբերությունների առկայության, Ձեր կամ իմ բացարձակ անտեղյակության
կամ Ձեր` կոնկրետ շահերով այդ մարդու հետ կապված լինելու դեպքում:
Да, вероятно, когда я воевал за Независимость моей страны,
ес «կոնկրետ շահերով այդ մարդու հետ կապված» эм ехел))))). Вы о
чём, камрад ?! Мер медж мна, байц ирекат РПГ-7 туны мичев
има унем: вот весь мой «կոնկրետ շահ»…))). Камрад, не суди
людей по себе…

Բոլոր դեպքերում Ձեզ հետ մանրամասների շուրջ վիճելն անիմաստ է
դառնում:
Естественно, ведь у вас не осталовь НИ ОДНОГО аргумента,
который бы не разбил. О чём говорить, если вы путаете
Сержа с Роберотом, приписывая слова одного – другому, а
дела путая с намерениями ?!

Всех благ, не болейте (с)

вот весь мой «կոնկրետ շահ»…))). Ավելի վատ, ուրեմն խորը արժեհամակարգային տարբերություններ են կամ անտեղյակություն:

еслдли так смело судите ОБО ВСЁМ...совсем как ЛТП))) Լևոնականներն էլ ասում են, որ ես ԼՏՊ-ի մասին եմ խոսում ինչպես Քոչարյանը ու Սերժը: Բայց երկու կողմերն էլ սխալվում են, որովհետև իրականում ես ավելի խիստ եմ խոսում և չեմ շրջանցում այն հարցերը ինչում երկու կողմերն էլ հավասրապես հանցավոր են:

Естественно, ведь у вас не осталовь НИ ОДНОГО аргумента,
который бы не разбил. Կարևորը որ Դու դրան հավատաս:

Какие-то у вас непонятные выводы:
«…ուրեմն խորը արժեհամակարգային տարբերություններ
են կամ անտեղյակություն». Чем вы сумеете аргументировать
свой вывод ?

Ваша фраза «..Բայց երկու կողմերն էլ սխալվում են…»
отчасти права, но только отчести: ещё раз повторю,
одноглазый и Роберт – это разные (фундаментально !)
явления и соответственно, их ошибки – РАЗНОТИПНЫ
по сути !

Կարևորը որ Դու դրան հավատաս:
Ес аватумем Аствацин, а всё остальное стараюсь
подвергать сомнению, и именно поэтому у вас не
осталось НИ ОДНОГО аргумента,
который бы я не разбил.imho

Какие-то у вас непонятные выводы:
Ով ուզում է հասկանալ` մի կերպ կհասկանա: Բայց մի անգամ էլ բացատրեմ: Ես ասել էի, որ մեր անհամաձայնությունը կարող է երեք պատճառ ունենալ ու թվարկել էի բոլոր վիճաբանությունների վերաբերյալ գիտության մեջ ընդունված երեք տիպական պատճառները: Դրանցից մեկը անձնական շահն էր, որը Դուք հերքեցիք: Ես դա հիմք ընդունելով ենթադրեցի, որ մնացին մյուս երկու տարբերակները:

Ес аватумем Аствацин, а всё остальное стараюсь
подвергать сомнению Այդ դեպքում, եկեք տեղերով փոխվենք ու ես սկսեմ Քոչարյանին պաշտպանեմ: Գուցե այդ դեպքում կասկածեք նրա հրեշտակ լինելուն:

Ով ուզում է հասկանալ` մի կերպ կհասկանա:
А по конкретней можете ?

Դրանցից մեկը անձնական շահն էր
Ну теперь вы убедились, что никакого «շահ» у
меня нет ? И что из этого следует ?

Այդ դեպքում, եկեք տեղերով փոխվենք ու ես սկսեմ Քոչարյանին
պաշտպանեմ:
Во-первых, зачем нам меняться метсами, а
во-вторых, вы действительно полагаете, что Роберт
нуждается в чьей-то защите ?!

Գուցե այդ դեպքում կասկածեք նրա հրեշտակ լինելուն:
Да бросьте вы уже…устраивать бурю в стакане воды…
Роберт вас всех переживёт(с)

К чему ваш вот этот абзац: «Չարիք կլինի նաև եթե Սերժը
իր իշխանությունը փոխանցի Տիգրան Սարգսյանին: Եթե հայր կամ որդի Դեմիրճյանները կամ Գեղամյանը հաղթեին նույնպես չարիք կլիներ:
Չարիք կլիներ նույնիսկ եթե Վազգեն Մանուկյանը 1996-ին դառնար
նախագահ: Եթե ԼՏՊ-ն իշխանությունը փոխանցեր Վանոյին նույնպես
մեծ չարիք կլիներ, բայց պակաս չարիք չէր, երբ 1998-ին ԼՏՊ-ն այն
փոխանցեց Վազգեն Սարգսյանին: Սրանք բոլորն էլ չարիք են եղել
կամ կլինեին:…» ?!
Вы понимаете, что у вас, извините уж за резкость,
получился аджапсандал ? То есть, то что в холодильнике
было то и засунули в кострюльку ?! Вот к примеру ваше утверждение: «..Չարիք կլինի նաև եթե Սերժը իր իշխանությունը
փոխանցի Տիգրան Սարգսյանին:». Что значит «փոխանցի» ?
И давно в Армении монархия ? А если этот вами указанный
Тигран Саркисян таки возьмёт и станет Президентом в
результате ВЫБОРОВ ? Что вы будете делать ? Не
признавать его ? Называть его очередным «..Չարիքոմ» ?
К Опере опять побежите ?

Или вот фраза: «…Եթե հայր կամ որդի Դեմիրճյանները կամ
Գեղամյանը հաղթեին նույնպես չարիք կլիներ:». Вот здесь я с
вами полностью согласен: Демирчян (усопший) был слабым
политиком (не чета хитрющему Гейдару Алиеву), а сын
его - вообще бездарь. Таким Армении не нужны. Когда
увидел его вместе с одноглазым в мартовском шабаше
появились – извините за физиологические
подробности - рвотные позывы..

Или вот ваша фраза: «…Չարիք կլիներ նույնիսկ եթե Վազգեն
Մանուկյանը 1996-ին դառնար նախագահ:» Вот это оборот ?!
А ничего, что благодаря энергии и этого в том числе
политика Армения получила БОЕСПОСОБНУЮ и необходимую
на тот момент Армию ? Ведь мы победили в битве за
Карабах в том числе и потому, что инфраструктура
была подготовлена РАНЬШЕ чем у наших соседей, не так
ли ? И этот человек – очередной «Չարիք» ?
А может правда в том, что вам просто не нравится
Роберт Кочарян, к которому на тот момент был близок
Вазген Саркисян ?

Ոչ մի աջաբսանդալ: Բոլոր նշածս անձիք նույն քաղաքական վերնախավի ներկայացուցիչներ են և գլխավոր գաղափարական, քաղաքական հարցերում` Արցախ, հայ-թուրքական հարաբերություններ, արևմտյան-եվրոպական ինտեգրացիա, քաղաքական իշխանության ինքնահարստացում, լիբերալ օրենսդրություն, բոլոր այս հարցերում նրանք ունեն նույնական դիրքորոշումներ:
Մեկնաբանեմ Ձեր զարմանքի միայն երկու կետերը
1. Վազգեն Մանուկյանը 1996-ին գալով իշխանության իրականացնելու էր նույն քաղաքականությունը, ինչ Տեր-Պետրոսյանը, որովհետև Տեր-Պետոսյանի վարած քաղաքականության հեղինակը ինքը չէր, այլ հենց Վազգեն Մանուկյանը, և նա այդ քաղաքականությունը արդեն իրականացնում էր` մինչև Տեր-Պետրոսյանի նախագահ դառնալը: Իսկ որպես պաշտպանության նախարար նրա գործունեությունը դրական գնահատելով հանդերձ պետք է նշեմ, որ այն դրական էր առաջին հերթին Վազգեն Սարգսյանի ապաշնորհության ֆոնին: Մյուս կողմից, ավելի կանոնավոր բանակ ունենալու անհրաժեշտությունը բոլորը հասկացան միայն Շահումյանն ու Մարդակերտը կորցնելուց հետո: Ես չգիտեմ, եթե Վազգեն Մանուկյանի փոխարեն մեկ ուրիշը լիներ, ապա գուցե մարդաորսի փոխարեն ավելի կանոնավոր զորահավաք լիներ և գուցե Մանվելի բրիգադը այդքան անիմաստ զոհ չտար:
2. Մի կողմ դնենք, որ Հայաստանում արդար ընտրություններ երբեք չեն եղել, ու քաղաքական համակարգը շատ նման է միապետության, դրա հատկապես բացասական կողմերին: Ես ընդհանրապես լեգիտիմության ֆանատիկներից չեմ և ճանաչում եմ ցանկացած փաստացի իշխանություն: Այսօր քիչ հավանական է թվում, սակայն չեմ բացառում, որ Տիգրան Սարգսյանը մի օր կարող է արդար ընտրությամբ նախագահ դառնալ: Անգամ այդ դեպքում ես նրա նախագահությունը չարիք կհամարեմ, որովհետև նա «Պետության վախճանը» հոդվածում շարադրված ապազգային գաղափարախոսության ու դրանից բխող փաստացի քայլերի, խայտառակ նախաձեռնությունների հեղինակն է: Եթե այսօր նա այդ գաղափարախոսությունը փորձում է կիրառել Սերժին համոզելու միջոցով և նրա ձեռքերով, ապա նախագահ դառնալու դեպքում ավելի սանձարձակ կարող է դառնալ:

Вы ссылаясь на «Վանո» (в том числе), пишете: «…Սրանք
բոլորն էլ չարիք են եղել կամ կլինեին:…». Позвольте, а разве не
одноглазый назначил этого «детского писателя» во главе карательной машины ? Роберт, в это время, кстати, более
чем успешно руководил ГКО НКР если вам это известно...
Вы пишете, что «…ժողովրդական զանգվածները ու քաղաքական
տարբեր
խմբակների առաջնորդները հաճախ ընտրություն են կատարել այս
չարիքներից մեկի կամ մյուսի օգտին:». Разве народ выбирал из
Разумом ? Разве народ не выбирал одноглазового, будучи
в реформаторском экстазе, когда кричит сердце, но молчит
разум ? Когда казалось, что, вот-вот, сбросим коммунизм,
разрушим СССР, закроем Наирит и заааааживёёёёём ?! Я же
помню все эти «цуйцы у Оперы», когда орали и про коньяк
и про минералку, которые, видите ли, озолотят Армению…Ну
что, озолотили ?
И последнее. Вы утверждаете, что «…Քոչարյանը …
կոռուպցիոներ է». Чем вы это можете доказать ?

«Միաչքանին» նշանակել էր ոչ միայն Վանոյին, այլև Սերժին և Ռոբերտին: Նա նախ փորձեց ՀՀՇ վարչության անդամ Ռոբերտին նշանակել ԼՂՀ ԳԽ նախագահ: Երևանից մեծ դեսանտ գնաց, բայց Ռոբերտը ստացավ ընդամնեը 7 ձայն, իսկ նախագահ ընտրվեց Արթուր Մկրտչյանը: Նրա սպանությունից հետո կատարվեց Ռոբերտին նախագահ դաչձնելու երկրորդ փորձը: Արցախցիները դարձյալ ասեցին ոչ: Պաշտոնակատար մնաց Գեորգի Պետրոսյանը: Հետո Ռոբերտին պաշտոն տալու համար ստեղծվեց Պաշտպանության կոմիտեն: Ես ականատեսների բազմաթիվ վկայություններ եմ լսել, որպեսզի կասկածեմ, որ Ռոբերտը չէր կարող հաջող կամ անհաջող ղեկավարել պատերազմը, քանի որ նա այդ պատերազմը ընդհանրապես չէր ղեկավարում:
Նույն ժամանակ ՀՀՇ անդամ Սերժին Երևանից նստեցրել էին մատակարարման վրա, որպեսզի այդպիսով վերահսկեին Արցախի կռվողներին ու նա հավատարիմ կատարում էր հրահանգները` «փամփուշտ չկա, սալյարկա չկա»: Ի վերջո, բոլոր կարևոր դիրքերից հեռացվեցին դաշնակները և իշխանությունն անցավ Երևանի, այսինքն ՀՀՇ-ի և Լևոնի դրածոներ Ռոբերտին և Սերժին:
Հետո էլ նույն մարդիկ բարձր պաշտոններ ստացան Երևանում` դարձյալ ՀՀՇ-ի և ԼՏՊ-ի օրոք:
Մի խոսքով սա նույն բանդան է:

Разве народ выбирал из Разумом ? Ես համաձայն եմ, որ ժողովրդին միշտ էլ կառավարում են, հատկապես երբ նա ամբոխ է:

«…Քոչարյանը … կոռուպցիոներ է». Чем вы это можете доказать ?
Եթե դա Ձեզ համար ակնհայտ չէ, ապա ես քննիչ չեմ, որ ապացուցեմ: Գուցե դուք կարծում եք, որ պղնձամոլիբդենայինը իսկապես ինչ-որ արտասահմանյան ներդրողների են կոպեկներով նվեր տվել: Կամ գուցե կարծում եք, թե Երևանի ամենաթանկ հողակտորները նույնպես կոպեկներով գնողը Արմենչիկ Գևորգյանն է: Եվ գուցե Վիվա-սելն էլ Քոչարյանինը չէր ու նրան ռուսական խոշոր ընկերության տնօրենների խորհրդի անդամ դարձրեցին գեղեցիկ աչքերի համար, այլ ոչ թե դրա բաժնետոմսերը ՄՏՍ-ի հետ փոխանակելու: Եվ ընդհանրապես, գուցե այդ և ոչ միայն այդ ունեցվածքը նա ձեռք է բերել իր աշխատավարձը խնայելով կամ բաբոյից ստացած ժառանգության հաշվին:

«Միաչքանին» նշանակել էր ոչ միայն Վանոյին, այլև Սերժին և
Ռոբերտին:

Ничего подобного !!! Роберт и одноглазый – РАЗНЫЕ
явления в Армянской жизни ! Если коротко, то Роб – это
человек Дела, а Левон – Демагог (на сломе пришедший и
ничего созидательного НИКОГДА не делавший). К примеру,
на постсовестком пространстве ещё ни один политический
диссидент НЕ смог ничего предложить своему народу
созидательного (Сахаров не в счёт).

Նա նախ փորձեց …. Вы путаете Путь обретения Власти и
сами принципы, исповедуемые Властным человеком. Ну какая
разница, что он «նախ փորձեց», а что потом ?! К примеру,
Сталин до тридцатых годов «тусовался» среди старых
большевиков (скажем прямо – евреев каменева, троцкого, Бухарина…), а с тридцатых – их всех пересорив друг с
другом – пожрал их. Исходя из вашей логики – Сталин
лучший друг старых большевиков ?!
Մի խոսքով սա նույն բանդան է: Ещё раз: ничего подобного ! Выше
я привёл пример со Сталиным (только вот не надо мне
говорить, что я его апологе-я всего лишь проиллюстрировал
ошибку в вашей логике…

Разве народ выбирал из Разумом ? Ես համաձայն եմ, որ
ժողովրդին միշտ էլ կառավարում են, հատկապես երբ նա ամբոխ է:

«…Քոչարյանը … կոռուպցիոներ է». Чем вы это можете доказать ?
Եթե դա Ձեզ համար ակնհայտ չէ, ապա ես քննիչ չեմ, որ ապացուցեմ:
Вы по прежнему не привели НИ ОДНОГО доказательства.

«Միաչքանին» նշանակել էր ոչ միայն Վանոյին, այլև Սերժին և
Ռոբերտին: Ничего подобного !!!
Այդ դեպքում ո՞վ է նշանակել:

пример со Сталиным: Կարծում եմ, որ լևոնականները կհամաձայնվեն: Պատկերը ամբողջացնելու համար Սերժին էլ կհամեմատեն Բերյայի հետ, իսկ Հոկտեմբեր 27-ը` 1937թվի հետ: Իսկ ես Քոչարյանին Ստալինի հետ չէի համեմատի, այլ Քաջ Նազարի:))) Ամեն մի ֆունկցիոներ կարիերիստի բախտը այդպես չի բերում: Ինձ հետ համաձայնվելը պարտադիր չէ:

Вы по прежнему не привели НИ ОДНОГО доказательства. «Երդվյալ ատենակալների» համար բերել եմ, թեև նրանք դրա կարիքը չունեին: Բայց Քոչարյանի «դատապաշտպանի» համար դրանք բերելն անիմաստ է:

прежде чем ответить на ваш вопрос:
"Այդ դեպքում ո՞վ է նշանակել:", напомню, что
я в том смысле писал вам (и привёл я именно
поэтому пример со Сталиным), что «механическое»
(то есть, формальное) назначение Роба не делает
его ЫЫШаканом, не так ли ? Так же как и не
делает его идейным последователем одноглазого...
Есть такое понятие в политике: Политик должен
уметь мимикрировать...и скрывать за словесной
чепухой подлинные мысли...Кажется, Маккиавели
сказал...
Теперь по примеру со Сталиным: "Կարծում եմ,
որ լևոնականները կհամաձայնվեն: Պատկերը ամբողջացնելու համար
Սերժին էլ կհամեմատեն Բերյայի հետ, իսկ Հոկտեմբեր 27-ը`
1937թվի հետ: Իսկ ես Քոչարյանին Ստալինի հետ չէի համեմատի,
այլ Քաջ Նազարի:))) Ամեն մի ֆունկցիոներ կարիերիստի բախտը
այդպես չի բերում: Ինձ հետ համաձայնվելը պարտադիր չէ:"
Вы не поняли меня ! К большому моему сожалению !
При том, что ваше сравнение («…իսկ Հոկտեմբեր 27-ը`
1937թվի հետ») не имеет ничего общего с Историей.
Если бы вы более внимательно рассматривали Эпоху
Большой Чистки, то заметили бы, что не просто так
Сталин стравил одних с другими, чтобы одни мясники
слопали других ! Иными словами, Сталин обезопасил
себя и от военной оппозиции (евреи Блюхер,
Тухачевский, Якир) и от НКВД-шной оппозиции (евреи
Ягода, Ежов). Так вот, ДО этого самого 1937 года
Сталин УЖИВАЛСЯ с этими людьми. И знаете почему ?
да потому, что не был уверен в своей Власти и
лавировал. Так же и Роберт, которого «пригласил»
одноглазый. Но одноглазый-то пригласил его,
надменно думая, что этот «сареци гехци харабахцин»
ему не помеха. А этот «горец» взял и переиграл его.
Диалектика))))
Теперь по поводу вашего сравнения «…Իսկ ես Քոչարյանին
Ստալինի հետ չէի համեմատի, այլ Քաջ Նազարի:)))». Кстати,
в сказке Назар – это ни к чему не способный, ленивый
и трусливый персонаж. Не думаю, что успешно руководить
ГКО НКР мог такой человек. Сравните хотя бы площадь
НКР в 1988 году и в 1997-ом. И ещё. задумайтесь, к
началу Восхождения Роберта к власти (март 1997 года)
положение Армении было не из блестящих, но при Роберте
никаких международных ляпов совершено не было. К
тому же не секрет, что к марту 1998 года он набрал
более 59 % голосов….Кто ещё мог набрать столько ? Или
вот кому он мешал набрать на вторых выбора более 60% ?
Поэтому ваши слова «Ամեն մի ֆունկցիոներ կարիերիստի բախտը
այդպես չի բերում:» неверны в силу неверной интерпретации
обстановки. Как говорится «везёт тому, кто везёт».
И ещё: «везёт сильнейшим».
Ինձ հետ համաձայնվելը պարտադիր չէ(с).Кстати.

p.s. Вы по прежнему не привели НИ ОДНОГО
доказательства. «.. Քոչարյանի «դատապաշտպանի»
համար դրանք բերելն անիմաստ է:». И тем не менее, вы
же взрослый человек, так что уж постарайтесь…

Հո Քոչարյան չի, Մաքիավելլին մոտը ղալաթ է արել:)))

И тем не менее, вы же взрослый человек, так что уж постарайтесь…
Չափահաս մարդկանց խոսակցության համար պետք է, որ երկու կողմերն էլ իրենց մեծի նման պահեն, այլ ոչ թե վիճեն մածունի գույնի մասին:

Политики. Такие хитрые как Роб. Есть
нажежда что переиграем турок...маленькая,
но есть
Հո Քոչարյան չի, Մաքիավելլին մոտը ղալաթ է արել:)))
Да ладно, Камрад, не преувеличивай))) Хотя…
если уж среди наивных Карабахцев появится Хитрец,
то это всем хитрюгам – хитрюган и интриган))).
А может Роб равняется
на Анастаса Иваныча ? ;-)

ես չե վիճում մածունի գույնի մասին: Я всего лишь
пытаюсь понять ваши аргументы ненависти к Робу.
Только и всего. Пока что одни эмоции.imho

Вы уверены, что приход (вернее,
"возвращение") одноглазых - это не
ЗЛО для Страны ?

Ես պատասխանել էի այսպես «ԼՏՊ-ի վերադարձը իհարկե չարիք է»: Իմ «ԼՏՊ-ն» ու Ձեր «միաչքանին» նույն մարդն է: Իսկ «չարիք» ասելով ես իհարկե նկատի ունեի Հայաստան երկրի և Հայ ազգի համար:

Ինձ համար ամենամեծ չարիքն այն է, որ բարին կառուցելու փոխարեն, մարդիկ չարիքների մեջ են համեմատություններ անում և արդյունքում միշտ չարիք են ընտրում: Բայց ցավոք դա տարածված երևույթ է: 2008-ին մեր հանրությունը բաժանվեց երկու բևեռների` նրանց, ովքեր այնքան մեծ չարիք էին համարում Սերժին, որ պաշտպանեցին նույնիսկ ԼՏՊ-ին, և նրանց ովքեր այնքան մեծ չարիք էին համարում ԼՏՊ-ին, որ ուղղակի կամ անուղղակի պաշտպանեցին Սերժին: Միաժամանակ երկուսին էլ չարիք համարողները խաղից դուրս հայտնվեցին: Երկու ճամբարներում էլ կային տարածք պաշտպանողներ և այլ ազգային հարցերում ճիշտ դիրքավորվողներ: Երբ Սերժը սկսեց հայ-թուրքական ախպերացման նախաձեռնությունը, բազմաթիվ հակալևոնականներ դարձան նաև և նույնքան հակասերժականներ, երբ Կոնգրեսը նույն հարցի վերաբերյալ Սերժին պաշտպանող հայտարարություն արեց, Կոնգրեսի անդամ ազգայնականները դա ջրբաժան համարեցին ու հեռացան ԼՏՊ-ից, ու հիմա նրան այլընտրանք են փնտրում: Բայց ես չհասցրեցի այս առիթով ուրախանալ, որովհետև շուտով պարզվեց, որ սխալմամբ այս երկու ճամբարներում հայտնվածները ԼՏՊ-ից ու Սերժից ավելի շատ չեն սիրում մյուս ճամբարում հայտնված իրենց գաղափարակիցներին: Այնինչ նրանց միավորումն էր, որ կվերաբաժաներ քաղաքական դաշտը տարածք հանձնող, թուրքի հետ ախպերացող, եվրաինտեգրվող փոքրամասնության և չհանձնող, թուրքից պահանջատեր, հայակենտրոն մեծամասնության: Դա կլիներ բարու ընտրությունը:

Ինձ համար ամենամեծ չարիքն այն է, որ բարին կառուցելու
փոխարեն, մարդիկ չարիքների մեջ են համեմատություններ
անում և արդյունքում միշտ չարիք են ընտրում:
Не надо меня противопоставлять этому: я тоже
за то, чтобы Власть «բարին կառուցի», но извините,
вы понимаете, что несёте непонятную
«матьтерезовщину» ? Назовите ХОТЯ БЫ ОДНУ
СТРАНУ в мире, где власти «барикен каруцум» ?

С вашим вторым предложением: «…2008-ին մեր հանրությունը
բաժանվեց երկու բևեռների` նրանց, ովքեր այնքան մեծ չարիք էին
համարում Սերժին, որ պաշտպանեցին նույնիսկ ԼՏՊ-ին, և
նրանց ովքեր այնքան մեծ չարիք էին համարում ԼՏՊ-ին, որ ուղղակի
կամ անուղղակի պաշտպանեցին Սերժին:» категорически и
полностью не согласен ! !!!!! У вас неверный анализ
ситуации и у вас неверные сравнения !!!! Ещё раз:
ошибки одноглазого и Сержа- разнотипны ! Да они сами
– по сути – есть РАЗНЫЕ армянские генотипы ! Один –
готов прогнуться и жить по «ситуации», то есть,
исходить из своего любимого real politic (другими
словами, быть объектом, а не субъектом) , а
другой – как «карабахский ишак» - готов стрелять даже
там, где другие молчат (то есть, заявлять о себе, как
Субъект). И история показывает, по крайней мере ,
с 1992 года по нынешние годы, что Серж (продолжая
политику Роба) – ПРАВ на все сто ! Не случайно,
Роб (где-то лет 7-8, если не ошибаюсь, ещё назад)
говорил (кстати, заранее извиняюсь, но чуть искажу
его слова, но не смысл !): «Вы думаете, почему с
нами сейчас садятся за стол переговоров и хоть о
чём то «базарят» ? Да потому, что мы – заняв
территории – стали субъектом, а не объектом !». Так
вот, одноглазый-это человек РАЗРУШЕНИЯ (ибо пришёл
он к власти на волне распада СССР), а не СОЗИДАНИЯ
(не случайно, при его власти в Армении не введено
в действие ни одного значимого объекта, а его
слова «Нет денег ? Берите в долг» уже стали его
визитной карточкой). А Серж – это человек ВОЙНЫ,
а в армянских реалиях –ОБОРОНЫ, отсюда и
фундаментальные различия и в мировоззрении, и
в воспитании и прочих составляющих…даже в манере
поведения…Вы можете себе представить, чтобы Серж
танцевал «7.40» на Оперной площади под сенью
израильского флага ?! Вы можете себе предстввить,
чтобы Серж написал ту самую старую статью про
«горш-кармирнеры»?

«Միաժամանակ երկուսին էլ չարիք համարողները խաղից դուրս
հայտնվեցին:». Вы хотите чтобы к власти в Армении
пришёл Иисус Христос ?

Երկու ճամբարներում էլ կային տարածք պաշտպանողներ և այլ
ազգային հարցերում ճիշտ դիրքավորվողներ: А это ничего
не решает: очень много обманутых в лагере
одноглазого, которые слишком добры (и чистосердечны),
чтобы раскусить подлинные планы этого «лионца»…Не
об Армении Великой он печётся…не imho

Երբ Սերժը սկսեց հայ-թուրքական ախպերացման նախաձեռնությունը,
բազմաթիվ հակալևոնականներ դարձան նաև և նույնքան հակասերժականներ,
երբ Կոնգրեսը նույն հարցի վերաբերյալ Սերժին պաշտպանող
հայտարարություն արեց, Կոնգրեսի անդամ ազգայնականները դա ջրբաժան համարեցին ու հեռացան ԼՏՊ-ից, ու հիմա նրան այլընտրանք են փնտրում:
Тут вот какая imho проблемка…Во-первых, невозможно быть наполовину беременным, а во вторых, дело в том, что очень
многие последователи одноглазого приветствовали эти
действия Сержа не потому, что Армения стала бы сильнее
(с Карабахом), а потому, что – им так казалось – турция
займёт место России и Ирана. Что там скрывать, среди
левонаканов таких большинство – они то пришли к власти
на почве антикоммунизма, не так ли ? И не случайно.
Что именно они критикуют Роберат за сближение с Ираном,
хотя именно это позволили нам решить проблемы с тылом во
время славного наступления 1993 годов в Низменном
Карабахе и взятии Омара Если грубо, то вам- вероятно
как футбольному болельщику – знакомо такое слово как
«глорик» и производное от него – «глорихантерство». Так
вот, я , к примеру, болею за Chelsea с 1998 года, но
большинство болел услышали об этом клубе (став него «поклонниками») только после 2994 года, когда Абрамович
выкупил его у Бейтса. Так вот, упомянутые вами «…բազմաթիվ հակալևոնականներ դարձան նաև և նույնքան հակասերժականներ…» ничто
иное как «глохантеры» Сержа. Понятна моя мысль ?

несёте непонятную «матьтерезовщину» ? Назовите ХОТЯ БЫ ОДНУ СТРАНУ в мире, где власти «барикен каруцум» ?
Вы хотите чтобы к власти в Армении пришёл Иисус Христос ?
Հիանալի արդարացում է չարիք ընտրողների համար: Եթե նույնիսկ աշխարհի մասին Դուք ճիշտ եք, ապա դա չի նշանակում, որ մենք չպետք է փորձենք ունենալ ոչ թե թալանող ու սպանող իշխանություն, այլ հայությանը ծառայող կառավարություն: Ու եթե անգամ մեր բազմակի փորձերը անհաջող անցնեն, դա դեռ չի արդարացնում որևէ հայի հակահայ ընտրությունը` անկախ նրանից, թե որ չարիքն է նա փոքրագույն համարում:

Вы можете себе представить, чтобы Серж танцевал «7.40» на Оперной площади под сенью
израильского флага ?!
Այն բանից հետո, երբ նա Գյուլի հետ սիլի-բիլի էր անում, նրանից նույնպես ամեն ինչ սպասելի է:

И история показывает, по крайней мере с 1992 года по нынешние годы, что Серж (продолжая
политику Роба) – ПРАВ на все сто !
Երանելի են նրանք, որ հավատում են, թե Ռոբն ու Սերժը տարածք չեն պատրաստվում հանձնել, այլ միայն խորամանկ դիվանագիտություն են խաղում ու ձգձգում ստատուս քվո վիճակը: Կան մարդիկ, որ նույնիսկ սերժ-թուրքական խայտառակությունն են խորամանկ դիվանագիտություն համարում: Առավել երանելի են նրանք, ովքեր հավատում են, որ Հայաստանում չգտնվեց բավարար մասնավոր կամ պետական ֆինանս, վերագործարկելու համար մոլիբդենի արդյունահանումը, որից միայն մեկ ամսում ավելի շատ հասույթ է ստացվում, քան պետք էր կոմբինատը վերագործարկելու համար:
Բայց այս ամենը արդեն Ձեզ հանում է չարիքի փոքրագույն ընտրողների շարքերից և տեղավորում է կարծեցյալ բարիք ընտրողների ցանկում: Մաղթում եմ, որ չհիասթափվեք, ինչպես նաև խուսափեք ջազ-ակումբներից, թե չէ մեկ էլ տեսար Ռոբն էլ այնտեղ եղավ և Դուք էլ, Պողոսի նման, երջանկությունից գլուխներդ մի քանի անգամ զուգարանակոնքին խփեցիք:

Кстати, а почему же только сейчас ВЫ
«проснулись» и стали полагать, что «…մենք
չպետք է փորձենք ունենալ ոչ թե թալանող ու սպանող
իշխանություն, այլ հայությանը ծառայող կառավարություն».
Почему вы – в своё время - выбрали именно
одноглазого ? Неужели Роберт с Сержем вас
заставили это сделать ?

Эд дзер асац «Գյուլի հետ սիլի-բիլի» - это ПОЛИТИКА.
Эта та (обязательная, увы !!!) часть политики,
которой – надеюсь !- армяне всё же НАУЧАТСЯ
владеть также, как и беспринципные и гнусные
турки. Обратите внимание, какие красивые
слова всегда говорит Давутоглу, а ведь политика
ихняя от этого не становится менее фашистской,
не так ли ? Если исходить из вашей логики, то
Сталин (до войны) не должен был встречаться с
Рибентропом, а комбриг Кривошеин с Гудерианом
в Бресте… Так что танцевать «7.40» на Оперной
площади под сенью израильского флага это
прерогатива одноглазого и ему подобных.

Ваша фраза «թե չէ մեկ էլ տեսար Ռոբն էլ այնտեղ եղավ և Դուք էլ,
Պողոսի նման…» - не в тему совсем.
Мы с ним неплохо знакомы. Поверьте, у нас
другие разговоры.

Кстати, а почему же только сейчас ВЫ
«проснулись» Իսկ Դուք անկողնուս կողքը պահակ էիք, որ գիտեք, թե երբ եմ զարթնել: ԼՏՊ-ն դեռ «միաչքանի» չէր դարձել, որ ես գիտեի, թե ինքն ով է ու մոտավորապես ենթադրում էի թե ինչ է մեզ սպասվում այդ կոմիտեի իշխանության գալու դեպքում: Ռոբերտի մասին էլ կարծիքս սկսել է ձևավորվել 1989թ-ի վերջից, երբ նա ընտրվում էր ՀՀՇ վարչության անդամ, թեև այդ օրերին Ստեփանակերտում իրավիճակը բոլորովին էլ հհշ-ական չէր:
Почему вы – в своё время - выбрали именно
одноглазого ? Неужели Роберт с Сержем вас
заставили это сделать ?
ԼՏՊ-ին ես չեմ ընտրել ոչ առաջին անգամ (այն ժամանակ դաշնակների շտաբում էի), ոչ էլ վերջերս (չեմ մասնակցել, կարող եք ստուգել 114 դպրոցի ընտրացուցակները):

Мы с ним неплохо знакомы. Поверьте, у нас
другие разговоры. Ահա և Ձեր շահագրգռվածության պատճառը: Ուրեմն իրենից կհարցնեք, թե ինքը կոռուպցիոներ է, թե չէ: Հետը Աֆրիկա որսի տանում է՞:

Ի դեպ, ես ԼՏՊ-ի դատապաշտպանը չեմ ու թքած ունեմ, թե նրա դեմ քոչարյանականները ինչ մեղադրանքներ կհնչեցնեն: Բայց քանի որ այս 7.40-ը մի քանի անգամ գրեցիք, ապա ասեմ, որ Իսրայելի դրոշակը եղել է բավականին հեռավորության վրա, այլ ոչ թե ԼՏՊ-ի գլխին: Մնացածը Հայլուրի սարքածն է, սարքողն էլ ընկերս է եղել: Այն ծածանողն էլ Զեյթունում ապրող մի ջհուդ է եղել, որը նաև իր վարսավիրանոցում Լևոնի համար շտաբ է բացել, այլ ոչ թե Լևոնի շտաբը: Այնտեղ չեմ եղել, բայց 7.40-ի երաժշտություն էլ ենթադրում եմ չի եղել: Սա բոլորը գիտեն ու այդ ֆոնի վրա ձերոնքականների նման սուտ պնդումները ավելի շատ օգնում են ԼՏՊ-ին, քան վնասում:

այն պարզել է Զեյթունում բնակվող մի ջհուդ

ԼՏՊ-ն դեռ «միաչքանի» չէր դարձել, որ ես գիտեի, թե
ինքն ով է ու մոտավորապես ենթադրում էի թե ինչ է մեզ
սպասվում այդ կոմիտեի իշխանության գալու դեպքում:
Учитывая вашу прозорливость, извините за вопрос:
вам сколько лет ?

ԼՏՊ-ին ես չեմ ընտրել ..Ну слава Богу, хоть что-то положительное нашли…

Ուրեմն իրենից կհարցնեք, թե ինքը կոռուպցիոներ է, թե չէ:
Հետը Աֆրիկա որսի տանում է՞:
А про Африку что конкретно спросить ? Вы хотите ему компанию составить ? Хорошо стреляете ? Или хотите предложить свои услуги романиста ?

թքած ունեմ, թե նրա դեմ քոչարյանականները ինչ մեղադրանքներ
կհնչեցնեն:
Да лавднено, не нервничай так…Кочарян его слопал и
забыл. Как и следует настоящим Львам ;-)

Բայց քանի որ այս 7.40-ը մի քանի անգամ գրեցիք, ապա ասեմ,
որ Իսրայելի դրոշակը եղել է բավականին հեռավորության վրա,
այլ ոչ թե ԼՏՊ-ի գլխին:
Не надо уводить в сторону, ведь не важно где он
(флажок этот) был и на расстоянии скольких
километров, уважаемый, главное – он попал в кадр
вместе с одноглазым (не верите ? пересмотрите на youtube.com).

А пляски одноглазого с любимым нефритовым
мунштуком в руке и «кочари» под ручки с сынком
Демирчяна – тоже монтаж ? Может хватит уже, а ?

Այնտեղ չեմ եղել, բայց 7.40-ի երաժշտություն էլ ենթադրում եմ
չի եղել: Да, вы можете себя успокаивать и дальше –
вообще ничего не было. Это был Серж, переодевшийся
Левоном и Кочарян, переодевшийся Демирчяном. Ага.

вам сколько лет ? 1989-ին ես 21 տարեկան էի: Բայց հատուկ խորաթափանցության կարիքը չկար տեսնելու համար այն, ինչը կարծում եմ ինձ հետ միասին տեսել են հազարավոր մարդիկ: Համենայն դեպս ընկեր-ծանոթներիս մեջ այդպիսիք շատ էին:

И вообще: задумайтесь, когда пытаетесь ёрничать на этому поводу. Դուք իմ բառերը հիվանդագին խեղաթյուրված եք հասկանում, բայց բացատրելու ոչ մի ցանկություն չթողեցիք: А, что
расскажите вы им ? Պատմելու բան կգտնեմ, ամաչելու ոչինչ չունեմ` ոչ պատերազմի օրերի, ոչ էլ հետոյի համար:

Я всего лишь пытаюсь понять ваши аргументы ненависти к Робу. Մի փորձեք, միևնույն է չեք հասկանա, նախ որովհետև ատելություն չկա (դա շատ լուրջ զգացմունք է և բոլորովին կիրառելի չէ հատկապես քաղաքական դիակների նկատմամբ): Երկրորդը, եթե ընդունակ լինեիք հասկանալու այդ փաստարկները, ապա առանց իմ օգնության էլ շատ վաղուց հասկացած կլինեիք:

Да лавднено, не нервничай так… չէ հա: Քոչարյանականներով ու լևոնականներով լլկեք իրար որքան ուզում եք, ինձ ինչ:

Իսկ մնացած դատարկաբանություններին պատասխանելն արդեն վաղուց անիմաստ է դարձել: Ես այդքան պարապ չեմ, այնպես որ ինձ հանգիստ թողեք ու առողջ եղեք, գուցե Քոչարյանին չհաջողվի ձեզնից էլ ավելի երկար ապրել:

ну вот, мы - практически одногодки. И вы,
вероятно также как и я, принимали участие
в первых Оперных цуйцах…И не поверю, что не были
увлечены (так же как и большинство народа) тем
Движением и теми Идеями, которые в том числе пропагандировали такие нечистоплотные люди как
ЛТП, Стамболцян, Ашот...

Դուք իմ բառերը հիվանդագին խեղաթյուրված եք հասկանում,
բայց բացատրելու ոչ մի ցանկություն չթողեցիք: Так значит
старайтесь выражать свои мысли более понятливо,
это же не трудно, не так ли ?

В ответ на моё «Я всего лишь пытаюсь понять ваши
аргументы ненависти к Робу» вы ответили: «Մի փորձեք,
միևնույն է չեք հասկանա, նախ որովհետև ատելություն չկա».
Во-первых, не утруждайте себя думать за меня – хотя
бы поберегите ваше драгоценное время. Во-вторых, а
что это тогда – если это не ненависть ? Когда вместо аргументов присутствует эмоциональная составляющая,
которую пытаются выдать за факты ? Но и ваши
аргументы imho не выдержали критики - они оказались
всего лишь сгустком эмоций, не более того…Посмотрите
выше, где вы привели 6-7 «аргументов»-они (ну может
за двумя-тремя исключениями) всего лишь оказались эмоциональными перепевами ЛТП-овских мартовских
лозунгов…

Ну а что касается вашего «եթե ընդունակ լինեիք հասկանալու
այդ փաստարկները, ապա առանց իմ օգնության էլ շատ վաղուց
հասկացած կլինեիք:», то в Интернете это называется
«СЛИВ ЗАСЧИТАН», не так ли ?

Քոչարյանականներով ու լևոնականներով լլկեք իրար որքան ուզում եք,
ինձ ինչ:
Юпитер, ты злишься ? (с)

Իսկ մնացած դատարկաբանություններին պատասխանելն արդեն
վաղուց անիմաստ է դարձել: Ես այդքան պարապ չեմ, այնպես որ
ինձ հանգիստ թողեք ու առողջ եղեք, գուցե Քոչարյանին չհաջողվի
ձեզնից էլ ավելի երկար ապրել:
Да, действительно, «СЛИВ ЗАСЧИТАН»

Հիանալի արդարացում է չարիք ընտրողների համար: Воч, да
ардарацум че ! Просто всё то, что вы указали как
«претензии» к Робу (и к Сержу) – есть явления,
присущие всем более менее демократиям. Разве в США
нет коррупции ? Разве во Франции нет проблем
государственного устройства ? В том-то и дело,
что решение всех проблем вы видите в механической
смене одно-двух человек. Типа скинем Сержа и
решим все проблемы…Ага, щяз (с)