Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-09-24 00:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пара слов насчёт ислама
 
Офспейс и Вуд_уокер ругают меня за хиджабофобию и якобы имевший место переход на коммарианские позиции. Попробую объясниться.

Как я недавно писал, коммунисты, как и все левые, должны бороться против подавления и угнетения. Не в последнюю очередь - против угнетения женщин. А в этом деле с исламом тягаться трудно. Я, атеист, мало доброго могу сказать о христианах - но до женского обрезания они всё же не додумались. И прятать лицо женщин не заставляют (а что вообще может быть для женщины более естественным, чем желание выглядеть красиво и нравиться мужчинам?). Впрочем, подавление женщины в исламе носит, конечно же, не только сексуальный характер - я не хочу, чтобы мои слова были истолкованы превратно.

В европейских странах (к которым я, несмотря ни на что, отношу и Россию) трудящиеся находятся под двойным гнётом: социально-экономически их угнетает капиталистическая система, а политически - буржуазное государство. Что же до трудящихся-мусульман, то у них гнёт тройной - сюда добавляется и религия. Или, скажете, ислам не является одним из инструментов господства богатой и влиятельной верхушки в мусульманских общинах западных стран? Собственно, тем-то мусульмане и ценны для буржуев: поскольку они более скованы, меньше вероятность, что они станут бороться за свои права - а значит, и платить им можно меньше. Следовательно, мусульманам (для начала хотя бы в Европе) нужно помочь освободиться от ислама. Это отчасти и делается (взять хотя бы европейское образование), но явно недостаточно.

А теперь перейдём к запрету хиджаба. Да, насилие, да, произвол. Но если бы не этот запрет - что, у мусульманской женщины в той же Франции был бы выбор, носить эту тряпку, или нет? Я вас умоляю. Если что, отец/брат/муж просто поговорил бы с ней по душам: "Не позорь семью, а то зарежу!". И надела бы она этот хиджаб добровольно и с песней.

Не надо становиться исламофилом, чтобы видеть что в Европе - исламофобия это новый тренд расизма, неорасизма - пишет [info]cdissident@lj. Да, так оно и есть. Правые силы на Западе, равно как и под сенью наших берёзок, активно играют на чуждости, "особости" мусульман. А значит, чем скорее они освоятся, станут своими в этих ваших Европах, тем лучше. Буржуазия лишится возможностей противопоставлять друг другу работников разных национальностей, а нацики - указывать на "внутреннего врага".

Да, Саркози - мудак. Но если система заставляет мудака делать полезное дело - значит, есть в ней и что-то хорошее. Советская власть, кстати, тоже воевала с паранджой, и довольно успешно.

И в любом случае, коммунист, как и вообще левый, встающий на защиту средневековой дикости - выглядит, мягко говоря, странно.




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

матчасть про положение женщин в исламе
[info]wsf1917@lj
2010-09-24 14:06 (ссылка)
вот это теория
"шариат предусматривает брачный договор, представляющий собой торговую сделку, в которой женщина не является договаривающейся стороной а представляет собой ПРЕДМЕТ договора. Фактически вопрос о замужестве дочери решал отец, стремясь получить за неё максимальную цену (выкуп). Брачный договор составляется кади и заверяется двумя свидетелями МУЖСКОГО пола. Жена имеет паво на содержание, на отдельное помещение на выделяемое мужем имущество, но обязана целиком заниматься домашним хозяйством и воспитанием детей.
Муж имеет право ПОДВЕРГАТЬ ЖЕНУ ТЕЛЕСНЫМ НАКАЗАНИЯМ, для него существует свобода развода (талак).
Жена могла требовать развода только через суд и только в 2-х случаях: если муж не исполняет своих обязанностей (не даёт жене содержания, имеет физнедостатки, не состоит с ней в супружеских отношениях) или жестоко обращается с женой" Но всё это надо было ещё доказать, а в мусульманском праве показания 1 свидетеля мужчины приравниваются к показаниям 2-х женщин. Есть ещё развод по взаимному проклятию (лиана) и развод по инициативе жены когда она ему за это даёт вознаграждение (лиад). Наследственная доля женщин составляет половину доли мужчины
К.Е.Ливанцев. История гос-ва и права средних веков, раздел про шариат
Но мусульманское право. СПб, Питер, 2005. +ещё
http://wsf1917.livejournal.com/74876.html?thread=630908#t630908
========================
по-моему, тут всё ясно - "рабство дикое без чувства без закона..."
Разумеется, ни в одной из стран Европы не действует христианское
каноническое право в брачно-семейных отношениях, то есть частная жизнь обывателей там свободна от религии и подчиняется только светским законам.
Напротив, жизнь мусульман и индусов (в т.ч., увы, и в Европе)подчиняется в первую очередь религиозным законам, неотъемлемой часть которых является средневековая дикость, а светским законам - по остаточному принципу.
На сайте ислам.ру довольно легко найти статьи, где для мусульман светских государств разъясняется,что при конфликте светского закона с исламским мусульманин должен быть верен исламскому.
Так что проблема религиозного угнетения в мусульманских (и индусских)
общинах есть, и её надо не затушёвывать, а решать.
================
а вот как обстоят с этим дела в реальном исламе - который в отличие от исламской догматики вобрал в себя и до сих пор не изжил массу гнусностей
от родового строя и рабовладения, которая там сохранялось и в феодальный период (это же относится и к феодализму).
причина не в том что ислам с индуизмом плохи, а что там просвещения не было, хотя задача назрела. И левым надо просвещению помогать, а не мешать ему
http://wsf1917.livejournal.com/74876.html
(обратите внимание на дружные возражения женщин в комментах т.Гафурову,который при помощи словесных вывертов пытается обосновать, что положение женщины Востока - не только в исламе, но и в Индии, и в Африке, ничуть не хуже чем на Западе + это http://wsf1917.livejournal.com/74876.html?thread=623484#t623484).
Тут вспоминается история пакистанской иммигрантки в США, женщины очень умной и деятельной (в отличие от своего бездарного, но агрессивного мужа), которая создала в США радиостанцию для того, чтобы «развеивать исламофобские предрассудки»,в т.ч. и про дискриминацию женщин. Радиостанция некоторое время успешно работала, но потом прекратила – поскольку эта женщина была забита насмерть своим мужем (а он типа раскаялся и сдался полиции). Погуглите, найдёте эту историю; имхо, что может быть показательней.
=============================
ещё важная вещь
В отличие от двух других авраамических религий ислам с точки зрения
коммуниста имеет тот существенный минус, что он провозглашает собственность одним из 5 столпов веры (защищаемых исламом), а бедность и труд в нём не являются ценностью, человеческое достоинство предполагается только у собственников, но не у бедняков.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -