Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-06-18 01:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Конфликт мировоззрений

По наводке Коммари набижал в журнал к Франческе - и слегка прибалдел.

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Track This</div></div></div></div>Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Track This</div></div></div></div>Вот вам наглядная иллюстрация: в России имеет место конфликт мировоззрений. И договориться здесь никак невозможно, потому что одна позиция напрочь исключает другую.

С одной стороны, имеются люди, осознавшие себя в качестве граждан. Конечно, о классовых интересах речь не идёт: до классовой сознательности нам пока что как Танзании до мирового господства. Но эти люди хотя бы понимают, что страна должна принадлежать им, а единственной законной властью будет та, которую они назначат (и сместят, если пожелают). Это, как я уже говорил, французы, читавшие Руссо.

А по другую сторону баррикад - французы, Руссо не читавшие. Они не просто верят, что в мире может быть власть, за которую стоило бы умирать - они хотят такой власти. В точности по Гюго: воевать за своего сеньора, кюре и короля.

И как с ними договариваться, какой искать компромисс? Что вообще можно делать с человеком, желающим умереть за власть? Разве что по мере сил помочь ему в этом.

А страна-то у нас одна. И порядок в этой стране может быть либо их, либо наш.

Такие дела. И дела, прямо скажу, невесёлые.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rjf_snyker@lj
2012-06-19 05:35 (ссылка)
"Запад хочет патологически просто, маниакально, Россию уничтожить."
Если бы с другой стороны не было бы идиотов, рассказывающих о благости Запада...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nurmustermann@lj
2012-06-19 07:52 (ссылка)
Однако есть ли в мире более достойный пример для подражания? Северная Корея может?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2012-06-19 08:16 (ссылка)
Я понимаю, что сторонникам дикарского карго-культа нужны образцы для подражания. Однако я сторонник того, что важнейшим для нас является благосостояние и интересы моих сограждан, например. Ну а полученый опыт и образование, внезапно, говорят о том, что
а)в нормальном государстве именно так
б)интересы разных государств могут не совпадать
в)отдавать преимущество стране, которая имеет перпендикулярные интересы в отношении моей страны, моих сограждан только от того, что там есть кошерные вещи, которым можно поучиться, может только конченый дегенерат.
г) так как граждане не совсем дураки,а указанных дегенератов среди людей протеста, "демократов" и "социалистов" чуть более,чем через одного, это заставляет подозревать в дегенеративности сами идеи гражданского общества, демократии, прав человека и народовластия.
д). Все это не отменяет того, что отсативая свои интересы, иностранные государства срали большую кучу на интересы граждан внутри страны.


Как то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nurmustermann@lj
2012-06-19 09:45 (ссылка)
>>Я понимаю, что сторонникам дикарского карго-культа >>нужны образцы для подражания.

Интересно сторонником чего не нужны такие образцы. Сторонникам рукопашного боя нужны? А сторонникам тяжёлого машиностроения?

>>Однако я сторонник того, что важнейшим для нас >>является благосостояние и интересы моих >>сограждан, например.

Это очевидно.

>>в)отдавать преимущество стране, которая имеет >>перпендикулярные интересы в отношении моей >>страны, моих сограждан только от того, что там >>есть кошерные вещи, которым можно поучиться, >>может только конченый дегенерат.

Не совсем улавливаю логику. На примере рукопашки. Есть Злой Гопник и он хорошо дерётся. Есть Мы, которые не хотим, чтобы Злой Гопник нам регулярно набивал морду. Никто не собирается "отдавать преимущество" Злому Гопнику, просто при выборе для себя школы рукопашного боя стоит учитывать где этот Гопник стал таким зверским. Если Злой Гопник имеет опыт муай-тай, а мы пошли в систему Кадочникова, не надо удивляться, что нам снова настучали по лицу.

Может быть имеет смысл взглянуть на Злого Гопника, который регулярно всех пиннает, прикинуть почему у него это получается (муай-тай) и попробовать догнать и перегнать (пойти в муай-тай гюм).

Вот только об этом я говорю.

>>г) так как граждане не совсем дураки,а указанных дегенератов среди людей протеста, "демократов" и "социалистов" чуть более,чем через одного, это заставляет подозревать в дегенеративности сами идеи гражданского общества, демократии, прав >>человека и народовластия.

Я провожу аналогию "демократия" = "муай-тай".

Мы должны забить на демократию (муай-тай) только потому, что она уже офигенно сработала у других (возможно враждебных нам) людей?

>>д). Все это не отменяет того, что отсативая свои интересы, иностранные государства срали большую >>кучу на интересы граждан внутри страны.

Гоп опиздюляющий всех вокруг при помощи муай-тай весьма циничен, да. Значит ли это, что нам надо срочно заняться системой Кадочникова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2012-06-19 09:58 (ссылка)
"
Интересно сторонником чего не нужны такие образцы."
Цельным личностям, которые делают свою жизнь лучше

"Если Злой Гопник имеет опыт муай-тай, а мы пошли в систему Кадочникова, не надо удивляться, что нам снова настучали по лицу."
Удивляться стоит, когда зная муай тай, нам не настучал по лицу, например, боксер.
Но тут вопрос не в этом. Вопрос в том, что большинство якобы сторонников указанного вами "почемУ" при этом смотрят гопнику в рот и готовыц подставить ему жопу правую щеку. Свет запада же!!!!
Это такой же идиотизм,как и идея "Республики в кольце фронтов"

"попробовать догнать и перегнать (пойти в муай-тай гюм)."
Лучше в бокс.

"Мы должны забить на демократию (муай-тай) только потому, что она уже офигенно сработала у других (возможно враждебных нам) людей?"
Нет. На примере того же муай тай. Есть человек, который расказывает о том, что он адепт муай-тай. Но он
а)Регулярно получает пиздюлей не только от боксера, но и от любого непрокачаного гопника
б) происходит это потому, что он только читал о муай тае
в) принципов тренировок и работы в муай тае он не знает
г)Все что он читал либо устарело, либо написано такими же как он
д) Он сторонник анального рабства у гопника, знающего муай тай.
;) Они знают о других эффективных системах(бокс,самбо)

"Значит ли это, что нам надо срочно заняться системой Кадочникова?"
Лучше боксом:)(извините)
Можно и муай таем. Просто не все в курсе,что оно такое. Потому что на гопе не написано "муай тай", а муай тай в исполнении адептов отечественного производства показал свою неэффективность. А народ не в курсе, что это не муай-тай(ну откуда кухонный пидарас,ни разу не бывший в спортзале,но слушавший голоса может об этом знать?!!!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nurmustermann@lj
2012-06-19 11:59 (ссылка)
"Цельным личностям, которые делают свою жизнь лучше"

Если под "делать свою жизнь лучше" мы понимаем не "внутреннюю гармонию", а конкретные достижения в конкретных областях, то я не совсем понимаю как можно в какой-то области куда-то уйти не равняясь при этом на старших товарищей.

"Но тут вопрос не в этом. Вопрос в том, что большинство якобы сторонников указанного вами "почемУ" при этом смотрят гопнику в рот и готовыц подставить ему жопу правую щеку. Свет запада же!!!!
Это такой же идиотизм,как и идея "Республики в кольце фронтов""

Намёки на Новодворскую с её "встать на колени и учиться демократии"?
Да, клинический идиотизм, согласен.

"попробовать догнать и перегнать (пойти в муай-тай гюм)."
Лучше в бокс.

Здесь не совсем понимаю аналогию. Намёк на Третий Путь? Коммунисты - плохо, Демократы - плохо, ищем Третий Путь?

Нет. На примере того же муай тай. Есть человек, который расказывает о том, что он адепт муай-тай. Но он
а)Регулярно получает пиздюлей не только от боксера, но и от любого непрокачаного гопника
б) происходит это потому, что он только читал о муай тае
в) принципов тренировок и работы в муай тае он не знает
г)Все что он читал либо устарело, либо написано такими же как он
д) Он сторонник анального рабства у гопника, знающего муай тай.
;) Они знают о других эффективных системах(бокс,самбо)

Тут претензии сугубо к нашему адепту, а не самому муай-тай. Адепт хуёвый - другой вопрос. Но сам муай-тай-то тем не менее рулит, а?

И снова этот Третий Путь. Бокс это тоже ударка, да и боевое самбо ударке уделяет большое внимание. Я всё пытаюсь понять что же за Третий Путь-то такой...

Потому что на гопе не написано "муай тай"

Написано. Большими буквами. И лозунг: Do it muay way!!!

а муай тай в исполнении адептов отечественного производства показал свою неэффективность

Снова претензия сугубо к "адептам", а не к самому стилю.

От метафор к суровой жизни. Считается, что возможно только две формы правления по большому счёту: Диктатура и Демократия.

Диктатура - это когда людей под дулом автомата гонят трудицца на благо родины и все шагая в ногу чего-то строят, Енисей разворачивают, работают по распределению после универа, вступают в Комсомол и Партию итд.

Демократия - это когда свободы граждан, сменяемость власти и борьба политических партий. Гонит трудицца не дуло автомата и не распределение, а желание человека более лучше одеваться и не отставать от соседа. По распределению никто не работает, каждый сам себе ищет место. Комсомола и Партии не существует.

Так вот, все (все без исключения) страны пришедшие к успеху - пришли к успеху пользуясь второй моделью. Что какбэ намекает. Ну или если зарубацца про азиатов и прочие специфические примеры, сойдёмся на том, что они пришли в итоге к такой модели.

Страны, у которых Диктатура - там всё грустно. Мне там жить не хочется. Тебе, полагаю, тоже.

Позиция коммунистов, как я её понимаю, такова:
1.) Процветающие страны процветают потому что Империализм (эксплуатация колоний!) и Климат. Демократия тут непричём.
2.) Нам процветать никто не даст, потому что Климат и потому что мы не Империалисты.
3.) Потому для нас Демократия обернётся Сырьевым Придатком и место нашо у параши.

Позиция демократов, как я её понимаю, такова:
1.) Под дулом автомата народ работает хуже.
2.) Приятно чувствовать себя свободным.
3.) У всех остальных через свободу и без автомата проканало, может и у нас проканает?

Вот какбэ мне вторая позиция ближе.

Ты адепт первой позиции? Или у тебя своя, третья? Или я первую не так изложил? Поправь меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2012-06-19 14:00 (ссылка)
"то я не совсем понимаю как можно в какой-то области куда-то уйти не равняясь при этом на старших товарищей. "
Во-первых. Кто сказал, что товарищи старшие?
Во-вторых. И у младших надо учиться, если есть чему.
В-третих. Зачем изобретать велосипед? "Тихо спиздил и ушел, называется-нашел". Вот подход во всем мире. Если тебя не принуждает к миру 6 флот. Никто никому ничего не должен. Подход наших либерастов совсем иной

"Да, клинический идиотизм, согласен. "
Баба Лера-больной человек и реликт, ее надо беречь. Бяда в том, что на нее равняются. Точнее пол беды,самая большая бяда,что кроме нее таких куча. Доброхотов там, Подрабинек, Храмов и пр.

"Намёк на Третий Путь?"
Это я так шутю. извините.
Я за демократию, и потому против императивов "Комунисты плохо" и тыпы.

"Тут претензии сугубо к нашему адепту, а не самому муай-тай. "
Верно. Но возможности судить по муай-таю у людей иной нет. Только по адепту.
Потому люди и за бокс

"Написано. Большими буквами. "
Вообще то, большими буквами там написано "коллониализм" и "доминирование"

"Снова претензия сугубо к "адептам", а не к самому стилю. "
А я о чем?
Вот я в университетах, допустим,не учился. 8 классов и коридор. На умные книжки мне насрать. В США вроде заебись, но языков не разумею. Тип я не доверчивый. На слово не верю, верю на дело. На деле адепт огребает пиздюлей от мелкой шпаны, что я вчера в подворотне пиздил, и у меня создается впечатление, что говно это ваш муай-тай. Мне рабинович напел

"Диктатура - это когда людей под дулом автомата гонят трудицца на благо родины и все шагая в ногу чего-то строят, Енисей разворачивают, работают по распределению после универа, вступают в Комсомол и Партию итд."
Не совсем так
Надо разделять
а)Не обязательно под дулом,но без возможности выбора и повлиять
б)Разворот Енисея, комсомол и партия, и самое основное-распределение-это гримасы не только диктатуры. внезапно

"По распределению никто не работает,"
Работает, еще как работает. Если работягой быть не хочет

"Так вот, все (все без исключения) страны пришедшие к успеху - пришли к успеху пользуясь второй моделью. "
"Ну или если зарубацца про азиатов и прочие специфические примеры, сойдёмся на том, что они пришли в итоге к такой модели. "
Южная корея, Китай?

"Ты адепт первой позиции?"
Глупость несусветную написали. Позиция коммунистов и демократов не противоположны ни разу. То есть, бывает,но это не правило

Позиция коммунистов-это позиция эээ как бы их назвать, Паршевцев.
Ни разу не близка

С демократической позицией тоже не все ладно. Пункт 1 неверен в корне. Пункт 3 отменяется неверностью. К успеху приходил СССР, Германия, Китай, Южная корея через диктатуру. В Японии до 45 тоже не демократия была. Примеров уйма. Лидеры на текущий момент-не показатель.

П.2 одобряю, сидя в уютной квартирке.

Я же,как сторонник демократии, согласен с Черчилем,о том, что демократия говнянный строй местами, но лучший из имеющихся. В нашей стране надо строить демократию. Строить ее для себя. Как то так.






(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -