Там очень глубинные противоречия, да.

Одни верят, что у власти могут быть только спецслужбы и происходить всё может только по их воле. Если что-то происходит, то только потому, что этого хочет или КГБ или ЦРУ, третьего не дано. Если Навальный не от КГБ - значит он от ЦРУ. Если Горбачёв действовал не вместе с КГБ, значит он действовал по указке ЦРУ.

Запад хочет патологически просто, маниакально, Россию уничтожить. Потому нам надо срочно всем встать под ружьё и уничтожить Запад раньше, чем он уничтожит нас.

Если победят эти товарищи, то будет ещё один Ленин-Сталин. И ещё один. И ещё один. Пока не дойдёт. Если ещё будет до кого доходить.

Идиотские странные у Вас представления о Ленине и Сталине.

Беда как раз в том, что ни Ленина, ни Сталина (которые нам и нужны) при этих гражданах не будет, а будут Победоносцев и Распутин.

Нам ни Сталин, ни Ленин не нужны. А те, кому нужны очевидно считают, что расстреливать будут кого-то другого, не их. История показывает, что они ошибаются:) Именно вас и будут расстреливать.

А так, да, ЦРУ конечно же не даст больше такому Спасителю Отечества как Сталину придти к власти. Увы и ах.

По вопросу ЦРУ - не ко мне.
Самый главный враг для нас на данный момент - собственная буржуазия, конечно же. Победим ее - тогда и о борьбе с американским империализмом и его инструментами (вкл. ЦРУ) можно будет говорить.

>А те, кому нужны очевидно считают, что расстреливать будут кого-то другого, не их.

Наоборот: расстреливают, как показала история, в наибольших количествах тех, кому вместо Ленина нужен Альенде или Айдит в качестве младшего партнера Сукарно.

кто больше убил коммунистов т.Сталин или т.Рузвельт?

А была ли вся та расстрелянная сталинизмом троцкистская плесень "коммунистами"? Не секрет, что большинство советских "левых диссидентов" брежневских времен, критиковавших СССР с позиций "истинного нетоталитарного марксизма" впоследствии перешли на некоммунистические и даже антикоммунистические позиции, вплоть до монархо-фашизма (например, советский госкаповец В. Демин http://www.alt-srn.ru/church/25-pravoslavie/233-emigraciya-ili-pochemu-ya-stal-zarubezhnikom.html). Еще ранее представители советской "левой оппозиции" находясь в сталинских лагерях начали идейно эволюционировать от "истинного коммунизма" к антикоммунизму.

"Оппозиционное подполье, в котором вызревали новые политические идеи, не успело в полной мере развернуть свою деятельность, так как было быстро разгромлено репрессивной машиной сталинизма. Но и после этого идейно-политическая эволюция оппозиции продолжалась в колониях ссыльных и специальных тюрьмах для противников режима -- "политических изоляторах". Здесь, по свидетельству В. Сержа, коммунисты-оппозиционеры "разделились на множество различных течений, среди которых можно выделить два направления: подлинных ортодоксов, мечтавших о возврате к идеальному большевизму, и искателей, свободно ставивших самые сложные вопросы. Последних было гораздо больше". Эти последние считали, "что все нуждается в переосмыслении, что ошибки были допущены с самого начала Октябрьской революции" и выступали за "самую широкую рабочую демократию", осуждая любые политические репрессии32. В ходе дискуссий некоторые доходили даже до полного отрицания большевистского наследия: так, например, молодой "децист" В. Смирнов,33 написал в Верхнеуральском политизоляторе статью "Комфашизм", в которой характеризовал коммунизм как одно из проявлений, наряду с фашизмом, общемировой тенденции к государственному капитализму34...

В среде рядовых "большевиков-ленинцев" и "децистов" процесс перехода на позиции, абсолютно враждебные существующему государству, шел еще интенсивнее, чем среди их лидеров. В результате практически все они сошлись на оценке сталинского режима как системы фашистского типа. Это отношение к сталинизму открыто высказывалось на последних общих собраниях оппозиционеров, происходивших уже накануне их истребления - во время групповой транспортировки политзаключенных в гулаговские лагеря смерти. Так, в июле 1936 г. более трехсот оппозиционеров (ведущую роль среди которых играли "большевик-ленинец" Г.М. Стопалов и "децист" Н.П. Баскаков) перевозили на пароходе из Владивостока в Магадан для распределения по колымским лагерям. На борту парохода ими было организовано обсуждение политической ситуации, о содержании которого информатор НКВД сообщал: "Основные положения речей: в СССР диктатуры пролетариата нет - господствует бюрократия; рабочий класс эксплуатируется; крестьянство ограблено; все свободы ликвидированы; Октябрьская революция потерпела поражение; лучшие революционеры репрессированы; Сталин предал революцию и рабочий класс не только в СССР, но и все международное рабочее движение, вступает в сделки с иностранной буржуазией, арестовывает на территории СССР лучших представителей революционеров различных стран; в любой буржуазной стране рабочий живет лучше и пользуется большей свободой; лагеря для политических - это каторга, их ждет физическое уничтожение; нельзя говорить о реформах строя и отдельных требованиях к режиму - этот режим должен быть свергнут силой; партия, профсоюзы разложены, подкуплены; необходимы новые организации рабочего класса и всех политически недовольных; работу по созданию этих организаций ведут и будут вести троцкисты". Отмечая, что "теория Ленина и большевиков о руководстве единой и единственной партии в системе пролетарской диктатуры обанкротилась", оппозиционеры выступали теперь за многопартийность (хотя мнения относительно ее форм расходились: одни считали, что возможно признание лишь "партий трудящихся", другие отстаивали принцип "полной, без ограничений демократии, свободы и легализации всех партий от монархистов до анархистов")37.

Так коммунистические диссиденты превратились в конечном итоге из объективно антитоталитарной силы в сознательных противников победившего тоталитаризма."

http://socialist.memo.ru/discuss/d02/d0201.htm

==А была ли вся та расстрелянная сталинизмом троцкистская плесень "коммунистами"?==
Вообще когда при мне опускают Троцкого я в растерзанности.
Что же вы в 17-м его не разоблачили? И не Троцкий ли стал по заслугам своим, по способностям своим вторым человеком в СССР? Уж не про него ли Ленин написал что после того как он понял что объединение невозможно не было лучшего большевика.


==В ходе дискуссий некоторые доходили даже до полного отрицания большевистского наследия: так, например, молодой "децист" В. Смирнов,33 написал в Верхнеуральском политизоляторе статью "Комфашизм", в которой характеризовал коммунизм как одно из проявлений, наряду с фашизмом, общемировой тенденции к государственному капитализму34...==
Чего только не напишешь после черенкования.

> Чего только не напишешь после черенкования.

Макс Истман и другие западные "отступающие интеллигенты (http://www.marxists.org/history/etol/writers/burnham/1939/intellectuals/index.htm)" пришли к тем же выводам и без черенкования

==Макс Истман и другие западные "отступающие интеллигенты" пришли к тем же выводам и без черенкования==
западники по каждому вопросу по сто мнений имеют. свобода. русским этого и представить нельзя, как доказал петрович.

> Что же вы в 17-м его не разоблачили? И не Троцкий ли стал по заслугам своим, по способностям своим вторым человеком в СССР? Уж не про него ли Ленин написал что после того как он понял что объединение невозможно не было лучшего большевика.

Никто не ставит под сомнения заслуги Троцкого в русской революции. Как и впрочем и заслуги Жозефа Фуше (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%88%D0%B5,_%D0%96%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84) в революции французской, когда тот еще был один из лидеров якобинцев. Однако, важно то, на чьей стороне в итоге оказался критик французского "тоталитаризма" Фуше, и к чему пришли бы в итоге "левые оппозиционеры" в СССР, если они не были уничтожены в свое время в сталинских лагерях. Несмотря на свою субъективную революционность, русская "левая оппозиция" играла в конечном счете роль термидорианцев "слева" подобно французским монтаньярам, о чем писал, к примеру, Исаак Дойчер ("Троцкий ошибался, утверждая, что Россия прошла свой Термидор при Сталине. Троцкий должен был бросить Сталину обвинение в том, что тот установил царство террора, подобное царству террора Робеспьера, и чудовищно превзошел последнего. Но Ленин гордо заявил о себе, как о пролетарском якобинце ХХ столетия. Согласившись с возвеличиванием большевиками якобинства, Троцкий опасался бросить обвинение в робеспьеризме Сталину. Аналогией Термидору в Советской России был бы успешный переворот против Сталина, который бы совершили остатки бухаринской и троцкистской оппозиций" - Изгнанный пророк http://lib.rus.ec/b/318111/read).

==Несмотря на свою субъективную революционность, русская "левая оппозиция" играла в конечном счете роль термидорианцев "слева" ==
ну вы сами в это верите?

Истинный термидорианец - Сталин. Именно он установил в стране диктатуру буржуазии.

Ваш Сталин - сам ревизионистская плесень, злейший враг пролетариата, всех трудящихся!

Путем двурушничества, подлой лжи, наглого обмана, подхалимства и крокодиловых слез они обманывали многих коммунистов и пролезали во все щели, чтобы вредить и пакостить социалистическому государству рабочих и крестьян. Прошедшие процессы (процесс «сталинско-кагановичевского блока», процесс антисоветского сталинистского центра, процесс над грузинскими вредителями) показали, до каких геркулесовых столбов предательства, измены, иезуитства и двурушничества дошли эти убийцы, шпионы, диверсанты, вредители, изменники и предатели нашей родины.

Пойманная с поличным и расстрелянная по приговору специального присутствия Верховного суда военно-шпионская группа презренных наймитов, фашистских разведчиков, изощренно маскируясь и двурушничая, пыталась по заданию своих фашистских хозяев подорвать мощь Красной Армии, ослабить обороноспособность социалистического государства рабочих и крестьян. Их планы и планы их фашистских хозяев, несмотря на самые хитрые и изощренные приемы, раскрыты органами диктатуры рабочего класса. Презренная кучка шпионов, злейших врагов народа уничтожена.

Двурушничество—этот яд буржуазной разведки—пропитало сталинистов, кагановичевцев и ворошиловцев до мозга костей. В самом деле, что» такое двурушничество? Это двойничество в разведке. Сталинистско-ворошиловскому шпиону и вредителю ничего не дорого, кроме собственной шкуры. У этого зверья нет никакой морали. Сталинисты топят и убивают своего человека, если он попался.

Самые коварные методы, приемы бандитов применяют сталинисты-кагановичевцы и ворошиловцы по отношению к людям, в которых они сомневаются. Возьмем пример с Берия, членом сталинистской фашистской организации. Он «случайно» выпал из электропоезда и разбился. О смерти Берия один из членов сталинистской организации, приятель Берия, ведет беседу с Молотовым. Этот «приятель» говорит Молотову, что незадолго до смерти Берия он видел его, разговаривал с ним и обратил внимание на то, что Берия был в очень возбужденном состоянии и что все обстоятельства смерти Берия являются подозрительными. На это Молотов ответил, что Берия выбросили из электрички сталинисты и что так будут и впредь поступать с теми людьми, которые не будут пользоваться доверием у сталинистов и могут их выдать.

Вот другой случай. В одном из городов Союза ССР два ответработника, состоявшие в сталинистской организации, имели возможность читать материалы по разоблачению врагов народа. Когда они из материалов увидели, что третий работник изобличен как участник сталинистской террористической организации, они почувствовали, что если ОГПУ этого участника террористической организации арестует, то он, зная всё, может их выдать, и организация провалится. Исходя из этого, они собрали часть своих сталинистско-кагановичевских сообщников и вынесли неписанное постановление о том, что изобличенный член организации должен застрелиться.

Приведу и такой случай. На Украине в Краматорске сталинисты не надеялись на одного из своих сообщников, думая, что он их выдаст. Тогда руководитель организации пригласил его покататься на автомобиле вместе с женой. На полном ходу, на повороте он пустил автомобиль на телеграфный столб, а сам выпрыгнул. Он убил жену этого предполагаемого изменника, а потом сказал: «Вот чорт, шкурка выделки не стоит, зря бабу убил, а тот гад жив остался» ..

"В результате практически все они сошлись на оценке сталинского режима как системы фашистского типа."


--- Так сталинизм и есть система сугубо фашистского типа! Найдите хоть одно кардинальное, онтологическое отличие. Нет их. Сталинизм - та же оголтелая, реакционная диктатура, в интересах крупного капитала.

"Основные положения речей: в СССР диктатуры пролетариата нет - господствует бюрократия; рабочий класс эксплуатируется; крестьянство ограблено; все свободы ликвидированы; Октябрьская революция потерпела поражение; лучшие революционеры репрессированы; Сталин предал революцию и рабочий класс не только в СССР, но и все международное рабочее движение, вступает в сделки с иностранной буржуазией, арестовывает на территории СССР лучших представителей революционеров различных стран; в любой буржуазной стране рабочий живет лучше и пользуется большей свободой; лагеря для политических - это каторга, их ждет физическое уничтожение; нельзя говорить о реформах строя и отдельных требованиях к режиму - этот режим должен быть свергнут силой; партия, профсоюзы разложены, подкуплены; необходимы новые организации рабочего класса и всех политически недовольных; работу по созданию этих организаций ведут и будут вести троцкисты".


--- ТАК ЭТО ЖЕ АБСОЛЮТНЕЙШАЯ ПРАВДА!!! КРИСТАЛЬНО ТОЧНОЕ ОПИСАНИЕ СИСТЕМЫ, СЛОЖИВШЕЙСЯ В СССР!!!

"А была ли вся та расстрелянная сталинизмом троцкистская плесень "коммунистами"?"


--- А были ли Сталин, Каганович, Молотов и компания "коммунистами"?

Кстати, Гитлер тщательно мочил националистов-фелкишей.

да хрен с ним с Гитлером.

И своих НСДАПовцев порезал.
Это я к тому, что как для нациста вполне нормально забраковать кучу других нацистов - также и для коммуниста вполне нормально забраковать кучу других коммунистов.

ну если для нациста что-то нормально, то конечно это же самое нормально и для коммунистов.
Обычно эту точку зрения отстаивают сталинисты рассказывая про безобразия в США чтобы оправдать свои преступления.
но вы тут причем?

Дело не в нацизме. В любом существовашем на земле режиме есть борьба за власть - даже если там всеобщая сплочённость против внешнего врага ради светлого будущего. А если режим ещё и идейный, то начнутся выяснения - кто идейнее, кто неидейный и т.д.

ладно. Похуй пусть нацисты в борьбе за власть тот же пирожок что и коммунисты.
Итак,сколько нацистов т.Гитлер убил?
И сколько коммунистов убил т.Сталин?

Эээ... тяжело посчитать. В ночь длинных ножей по данным Википедии убито было 1076 человек. Не факт впрочем, что это была единственная чистка. Прочие нацпартии и нацдвижухи к тому же не учтены.

В одном только 1937-м году было расстреляно 681 692 человека. Вопрос только как считать среди них коммунистов.

==Эээ... тяжело посчитать. В ночь длинных ножей по данным Википедии убито было 1076 человек. Не факт впрочем, что это была единственная чистка. Прочие нацпартии и нацдвижухи к тому же не учтены.==
интересны только члены НСДАП, остальных можно назвать оппортунистами или еще как-нибудь.

==В одном только 1937-м году было расстреляно 681 692 человека. Вопрос только как считать среди них коммунистов.==
Нет, 680 было расстреляно за два года. За 37 и 38.
Коммунистов пересчитать очень просто, берешь и считаешь людей,которые являлись членами к.п.

Больше то есть таки Сталин. Впрочем, может у него просто времени было больше, чем у Гитлера.

2 года у Гитлера были. Он легко мог чистку организовать.

Ваш тезис- "Гитлер убил меньше, чем Сталин"- это классическое либеральное...
1. У Сталина было 20 лет с 1917 года, у Гитлера было 12 лет с 1933 года (тут главная демагогия- с временем, у Гитлера его было гораздо меньше, а успел он гораздо больше- тут же важно не количество, а процент).
2. Большевики начали стрелять свою же партию года с 37-ого- через 20 лет, а г-да нацисты- сразу же после прихода
3. Уже в 44ом начали массовый отстрел немецких граждан по обвинениям в предательстве, паникерстве и т.д. и т.п.
4. И думается мне, проживи нацистский режим года до 1953, он бы себя показал ещё круче.

==Ваш тезис- "Гитлер убил меньше, чем Сталин"- это классическое либеральное...==
Вы дурак. Это вовсе не мой тезис.

Замечательный, подробный, аргументированный ответ

это был абсолютно точный, простой и понятный ответ.
чем вы недовольны?

Робеспьер тоже забраковал кучу якобинцев

===Наоборот: расстреливают, как показала история, в наибольших количествах тех, кому вместо Ленина нужен Альенде или Айдит====
Вообще-то, подавляющее большинство соратников Ленина были именно расстреляны, если мне память не изменяет...

Путем двурушничества, подлой лжи, наглого обмана, подхалимства и крокодиловых слез они обманывали многих коммунистов и пролезали во все щели, чтобы вредить и пакостить социалистическому государству рабочих и крестьян. Прошедшие процессы (процесс «сталинско-кагановичевского блока», процесс антисоветского сталинистского центра, процесс над грузинскими вредителями) показали, до каких геркулесовых столбов предательства, измены, иезуитства и двурушничества дошли эти убийцы, шпионы, диверсанты, вредители, изменники и предатели нашей родины.

Пойманная с поличным и расстрелянная по приговору специального присутствия Верховного суда военно-шпионская группа презренных наймитов, фашистских разведчиков, изощренно маскируясь и двурушничая, пыталась по заданию своих фашистских хозяев подорвать мощь Красной Армии, ослабить обороноспособность социалистического государства рабочих и крестьян. Их планы и планы их фашистских хозяев, несмотря на самые хитрые и изощренные приемы, раскрыты органами диктатуры рабочего класса. Презренная кучка шпионов, злейших врагов народа уничтожена.

Двурушничество—этот яд буржуазной разведки—пропитало сталинистов, кагановичевцев и ворошиловцев до мозга костей. В самом деле, что» такое двурушничество? Это двойничество в разведке. Сталинистско-ворошиловскому шпиону и вредителю ничего не дорого, кроме собственной шкуры. У этого зверья нет никакой морали. Сталинисты топят и убивают своего человека, если он попался.

Самые коварные методы, приемы бандитов применяют сталинисты-кагановичевцы и ворошиловцы по отношению к людям, в которых они сомневаются. Возьмем пример с Берия, членом сталинистской фашистской организации. Он «случайно» выпал из электропоезда и разбился. О смерти Берия один из членов сталинистской организации, приятель Берия, ведет беседу с Молотовым. Этот «приятель» говорит Молотову, что незадолго до смерти Берия он видел его, разговаривал с ним и обратил внимание на то, что Берия был в очень возбужденном состоянии и что все обстоятельства смерти Берия являются подозрительными. На это Молотов ответил, что Берия выбросили из электрички сталинисты и что так будут и впредь поступать с теми людьми, которые не будут пользоваться доверием у сталинистов и могут их выдать.

Вот другой случай. В одном из городов Союза ССР два ответработника, состоявшие в сталинистской организации, имели возможность читать материалы по разоблачению врагов народа. Когда они из материалов увидели, что третий работник изобличен как участник сталинистской террористической организации, они почувствовали, что если ОГПУ этого участника террористической организации арестует, то он, зная всё, может их выдать, и организация провалится. Исходя из этого, они собрали часть своих сталинистско-кагановичевских сообщников и вынесли неписанное постановление о том, что изобличенный член организации должен застрелиться.

Приведу и такой случай. На Украине в Краматорске сталинисты не надеялись на одного из своих сообщников, думая, что он их выдаст. Тогда руководитель организации пригласил его покататься на автомобиле вместе с женой. На полном ходу, на повороте он пустил автомобиль на телеграфный столб, а сам выпрыгнул. Он убил жену этого предполагаемого изменника, а потом сказал: «Вот чорт, шкурка выделки не стоит, зря бабу убил, а тот гад жив остался» ..

"...История показывает, что они ошибаются:) Именно вас и будут расстреливать..."

Ещё есть вариант, что кто-то из них будет среди тех, кто стреляет.
А кто-то и сейчас именно о такой роли для себя думает.

В России обычное дело - сначала он расстреливает, потом его расстреливают. Судьбы Ягоды, Ежова, Берии, Абакумова очень показательны.

Это уж точно..

А потом постреляют тех, кто стреляет. Когда там у нас чистки в НКВД были? В 38-ом?

Знаете, я с коллективом соавторов (все они мои френды по ЖЖ, очно ни с кем не знаком) написал книгу "Мужество жить".
Вот фрагмент от Ирины Глотовой:

Мой покойный отец, поставил себе цель не уйти из жизни, пока не узнает обстоятельств гибели своего отца. В 1983 году мы сделали запрос в КГБ и буквально через неделю были приглашены для ознакомления с «делом». Причем документы прислали в отдел КГБ нашего города Подольска. К назначенному часу мы с отцом звонили в дверь неприметного особняка на старой улице. Дверь открыл приветливый молодой человек и провёл нас в кабинет. На столе уже лежала папка с документами. Он закрыл нас на ключ и вышел, пожелав нам счастливых часов встречи с прошлым. Так как дед в дни своей юности принадлежал к партии эсэров, то материалы были собраны, начиная со времён царской охранки. Всё аккуратно подшито-пронумеровано. Дед отказался в «признании в заговорщической деятельности против советского государства» и через три дня был расстрелян. Хотя сообщили бабушке об этом только в конце пятидесятых годов. Отец рассказывал, что она ждала мужа до последнего дня. В деле была так называемая расстрельная фотография – фотографировали, а через минуту расстреливали. Мы попросили сделать копию. И хотя условием было – «никаких копий», отцу не отказали. До сих пор портрет прадеда с прекрасным мудрым лицом украшает не только наш дом, но дома уже выросших детей. Это наша семейная реликвия. И ещё один момент. На вопрос «А нельзя ли узнать точное место захоронения?» нам ответили – «Видите ли, происходила ротация...» – «???» – «Ну, это когда тех, кто приговаривал-расстреливал, самих отправляли в ров через некоторое время». По времени акции – это полигон Бутово. Вот и всё...

А какая разница?

..Распутин и Сталин - два сапога пара

Говорим "Сталин" - подразумеваем "Распутин"

Говорим "Распутин" - подразумеваем "Сталин"...

Конспироложество, стариковщина... людишки своих интересов и своей воли не имеют - быдло-с; плетутся, куда ведут участники Большой Игры - Ротшильды, масоны, иллюминаты... есть так же полусерьезная версия, что рептилоиды с иных звездных систем... http://kincajou.livejournal.com/3001913.html.

>>У власти могут быть только спецслужбы и происходить всё может только по их воле.

Вот с этим полностью соглашусь. Монополизация называется - разные властные силы борятся за власть, в итоге должны остаться только несколько самых хищных.

>>. Если что-то происходит, то только потому, что этого хочет или КГБ или ЦРУ, третьего не дано.

Третий вариант пропущен - они мутят совместно.

"Запад хочет патологически просто, маниакально, Россию уничтожить."
Если бы с другой стороны не было бы идиотов, рассказывающих о благости Запада...

Однако есть ли в мире более достойный пример для подражания? Северная Корея может?

Я понимаю, что сторонникам дикарского карго-культа нужны образцы для подражания. Однако я сторонник того, что важнейшим для нас является благосостояние и интересы моих сограждан, например. Ну а полученый опыт и образование, внезапно, говорят о том, что
а)в нормальном государстве именно так
б)интересы разных государств могут не совпадать
в)отдавать преимущество стране, которая имеет перпендикулярные интересы в отношении моей страны, моих сограждан только от того, что там есть кошерные вещи, которым можно поучиться, может только конченый дегенерат.
г) так как граждане не совсем дураки,а указанных дегенератов среди людей протеста, "демократов" и "социалистов" чуть более,чем через одного, это заставляет подозревать в дегенеративности сами идеи гражданского общества, демократии, прав человека и народовластия.
д). Все это не отменяет того, что отсативая свои интересы, иностранные государства срали большую кучу на интересы граждан внутри страны.


Как то так.

>>Я понимаю, что сторонникам дикарского карго-культа >>нужны образцы для подражания.

Интересно сторонником чего не нужны такие образцы. Сторонникам рукопашного боя нужны? А сторонникам тяжёлого машиностроения?

>>Однако я сторонник того, что важнейшим для нас >>является благосостояние и интересы моих >>сограждан, например.

Это очевидно.

>>в)отдавать преимущество стране, которая имеет >>перпендикулярные интересы в отношении моей >>страны, моих сограждан только от того, что там >>есть кошерные вещи, которым можно поучиться, >>может только конченый дегенерат.

Не совсем улавливаю логику. На примере рукопашки. Есть Злой Гопник и он хорошо дерётся. Есть Мы, которые не хотим, чтобы Злой Гопник нам регулярно набивал морду. Никто не собирается "отдавать преимущество" Злому Гопнику, просто при выборе для себя школы рукопашного боя стоит учитывать где этот Гопник стал таким зверским. Если Злой Гопник имеет опыт муай-тай, а мы пошли в систему Кадочникова, не надо удивляться, что нам снова настучали по лицу.

Может быть имеет смысл взглянуть на Злого Гопника, который регулярно всех пиннает, прикинуть почему у него это получается (муай-тай) и попробовать догнать и перегнать (пойти в муай-тай гюм).

Вот только об этом я говорю.

>>г) так как граждане не совсем дураки,а указанных дегенератов среди людей протеста, "демократов" и "социалистов" чуть более,чем через одного, это заставляет подозревать в дегенеративности сами идеи гражданского общества, демократии, прав >>человека и народовластия.

Я провожу аналогию "демократия" = "муай-тай".

Мы должны забить на демократию (муай-тай) только потому, что она уже офигенно сработала у других (возможно враждебных нам) людей?

>>д). Все это не отменяет того, что отсативая свои интересы, иностранные государства срали большую >>кучу на интересы граждан внутри страны.

Гоп опиздюляющий всех вокруг при помощи муай-тай весьма циничен, да. Значит ли это, что нам надо срочно заняться системой Кадочникова?

"
Интересно сторонником чего не нужны такие образцы."
Цельным личностям, которые делают свою жизнь лучше

"Если Злой Гопник имеет опыт муай-тай, а мы пошли в систему Кадочникова, не надо удивляться, что нам снова настучали по лицу."
Удивляться стоит, когда зная муай тай, нам не настучал по лицу, например, боксер.
Но тут вопрос не в этом. Вопрос в том, что большинство якобы сторонников указанного вами "почемУ" при этом смотрят гопнику в рот и готовыц подставить ему жопу правую щеку. Свет запада же!!!!
Это такой же идиотизм,как и идея "Республики в кольце фронтов"

"попробовать догнать и перегнать (пойти в муай-тай гюм)."
Лучше в бокс.

"Мы должны забить на демократию (муай-тай) только потому, что она уже офигенно сработала у других (возможно враждебных нам) людей?"
Нет. На примере того же муай тай. Есть человек, который расказывает о том, что он адепт муай-тай. Но он
а)Регулярно получает пиздюлей не только от боксера, но и от любого непрокачаного гопника
б) происходит это потому, что он только читал о муай тае
в) принципов тренировок и работы в муай тае он не знает
г)Все что он читал либо устарело, либо написано такими же как он
д) Он сторонник анального рабства у гопника, знающего муай тай.
;) Они знают о других эффективных системах(бокс,самбо)

"Значит ли это, что нам надо срочно заняться системой Кадочникова?"
Лучше боксом:)(извините)
Можно и муай таем. Просто не все в курсе,что оно такое. Потому что на гопе не написано "муай тай", а муай тай в исполнении адептов отечественного производства показал свою неэффективность. А народ не в курсе, что это не муай-тай(ну откуда кухонный пидарас,ни разу не бывший в спортзале,но слушавший голоса может об этом знать?!!!)

"Цельным личностям, которые делают свою жизнь лучше"

Если под "делать свою жизнь лучше" мы понимаем не "внутреннюю гармонию", а конкретные достижения в конкретных областях, то я не совсем понимаю как можно в какой-то области куда-то уйти не равняясь при этом на старших товарищей.

"Но тут вопрос не в этом. Вопрос в том, что большинство якобы сторонников указанного вами "почемУ" при этом смотрят гопнику в рот и готовыц подставить ему жопу правую щеку. Свет запада же!!!!
Это такой же идиотизм,как и идея "Республики в кольце фронтов""

Намёки на Новодворскую с её "встать на колени и учиться демократии"?
Да, клинический идиотизм, согласен.

"попробовать догнать и перегнать (пойти в муай-тай гюм)."
Лучше в бокс.

Здесь не совсем понимаю аналогию. Намёк на Третий Путь? Коммунисты - плохо, Демократы - плохо, ищем Третий Путь?

Нет. На примере того же муай тай. Есть человек, который расказывает о том, что он адепт муай-тай. Но он
а)Регулярно получает пиздюлей не только от боксера, но и от любого непрокачаного гопника
б) происходит это потому, что он только читал о муай тае
в) принципов тренировок и работы в муай тае он не знает
г)Все что он читал либо устарело, либо написано такими же как он
д) Он сторонник анального рабства у гопника, знающего муай тай.
;) Они знают о других эффективных системах(бокс,самбо)

Тут претензии сугубо к нашему адепту, а не самому муай-тай. Адепт хуёвый - другой вопрос. Но сам муай-тай-то тем не менее рулит, а?

И снова этот Третий Путь. Бокс это тоже ударка, да и боевое самбо ударке уделяет большое внимание. Я всё пытаюсь понять что же за Третий Путь-то такой...

Потому что на гопе не написано "муай тай"

Написано. Большими буквами. И лозунг: Do it muay way!!!

а муай тай в исполнении адептов отечественного производства показал свою неэффективность

Снова претензия сугубо к "адептам", а не к самому стилю.

От метафор к суровой жизни. Считается, что возможно только две формы правления по большому счёту: Диктатура и Демократия.

Диктатура - это когда людей под дулом автомата гонят трудицца на благо родины и все шагая в ногу чего-то строят, Енисей разворачивают, работают по распределению после универа, вступают в Комсомол и Партию итд.

Демократия - это когда свободы граждан, сменяемость власти и борьба политических партий. Гонит трудицца не дуло автомата и не распределение, а желание человека более лучше одеваться и не отставать от соседа. По распределению никто не работает, каждый сам себе ищет место. Комсомола и Партии не существует.

Так вот, все (все без исключения) страны пришедшие к успеху - пришли к успеху пользуясь второй моделью. Что какбэ намекает. Ну или если зарубацца про азиатов и прочие специфические примеры, сойдёмся на том, что они пришли в итоге к такой модели.

Страны, у которых Диктатура - там всё грустно. Мне там жить не хочется. Тебе, полагаю, тоже.

Позиция коммунистов, как я её понимаю, такова:
1.) Процветающие страны процветают потому что Империализм (эксплуатация колоний!) и Климат. Демократия тут непричём.
2.) Нам процветать никто не даст, потому что Климат и потому что мы не Империалисты.
3.) Потому для нас Демократия обернётся Сырьевым Придатком и место нашо у параши.

Позиция демократов, как я её понимаю, такова:
1.) Под дулом автомата народ работает хуже.
2.) Приятно чувствовать себя свободным.
3.) У всех остальных через свободу и без автомата проканало, может и у нас проканает?

Вот какбэ мне вторая позиция ближе.

Ты адепт первой позиции? Или у тебя своя, третья? Или я первую не так изложил? Поправь меня.

"то я не совсем понимаю как можно в какой-то области куда-то уйти не равняясь при этом на старших товарищей. "
Во-первых. Кто сказал, что товарищи старшие?
Во-вторых. И у младших надо учиться, если есть чему.
В-третих. Зачем изобретать велосипед? "Тихо спиздил и ушел, называется-нашел". Вот подход во всем мире. Если тебя не принуждает к миру 6 флот. Никто никому ничего не должен. Подход наших либерастов совсем иной

"Да, клинический идиотизм, согласен. "
Баба Лера-больной человек и реликт, ее надо беречь. Бяда в том, что на нее равняются. Точнее пол беды,самая большая бяда,что кроме нее таких куча. Доброхотов там, Подрабинек, Храмов и пр.

"Намёк на Третий Путь?"
Это я так шутю. извините.
Я за демократию, и потому против императивов "Комунисты плохо" и тыпы.

"Тут претензии сугубо к нашему адепту, а не самому муай-тай. "
Верно. Но возможности судить по муай-таю у людей иной нет. Только по адепту.
Потому люди и за бокс

"Написано. Большими буквами. "
Вообще то, большими буквами там написано "коллониализм" и "доминирование"

"Снова претензия сугубо к "адептам", а не к самому стилю. "
А я о чем?
Вот я в университетах, допустим,не учился. 8 классов и коридор. На умные книжки мне насрать. В США вроде заебись, но языков не разумею. Тип я не доверчивый. На слово не верю, верю на дело. На деле адепт огребает пиздюлей от мелкой шпаны, что я вчера в подворотне пиздил, и у меня создается впечатление, что говно это ваш муай-тай. Мне рабинович напел

"Диктатура - это когда людей под дулом автомата гонят трудицца на благо родины и все шагая в ногу чего-то строят, Енисей разворачивают, работают по распределению после универа, вступают в Комсомол и Партию итд."
Не совсем так
Надо разделять
а)Не обязательно под дулом,но без возможности выбора и повлиять
б)Разворот Енисея, комсомол и партия, и самое основное-распределение-это гримасы не только диктатуры. внезапно

"По распределению никто не работает,"
Работает, еще как работает. Если работягой быть не хочет

"Так вот, все (все без исключения) страны пришедшие к успеху - пришли к успеху пользуясь второй моделью. "
"Ну или если зарубацца про азиатов и прочие специфические примеры, сойдёмся на том, что они пришли в итоге к такой модели. "
Южная корея, Китай?

"Ты адепт первой позиции?"
Глупость несусветную написали. Позиция коммунистов и демократов не противоположны ни разу. То есть, бывает,но это не правило

Позиция коммунистов-это позиция эээ как бы их назвать, Паршевцев.
Ни разу не близка

С демократической позицией тоже не все ладно. Пункт 1 неверен в корне. Пункт 3 отменяется неверностью. К успеху приходил СССР, Германия, Китай, Южная корея через диктатуру. В Японии до 45 тоже не демократия была. Примеров уйма. Лидеры на текущий момент-не показатель.

П.2 одобряю, сидя в уютной квартирке.

Я же,как сторонник демократии, согласен с Черчилем,о том, что демократия говнянный строй местами, но лучший из имеющихся. В нашей стране надо строить демократию. Строить ее для себя. Как то так.