Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-09-20 10:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Навеянное свежими новостями
Массаракш, я же коммунист, интернационалист и противник буржуазного милитаризма.

Но если господа мусульмане и дальше будут продолжать в том же духе - я скоро соглашусь, что Deus таки да vult.

А если серьёзно, то всё это, по-моему, звенья одной цепи. Дело ведь не в том, что мусульмане наглеют - они были такими и вчера, и позавчера, и десять лет назад. Дело в том, как на это реагируют западные элиты. 

Взять хоть того же Пан Ги Муна (это, согласитесь, не такой человек, который может что-то брякнуть сдуру). Кто-то на Западе выпустил фильм. В ответ бородачи принялись громить всё подряд и требовать крови неверных собак. И кого же осудил глава ООН? Погромщиков? Нет - создателей фильма. Это ж-ж явно неспроста.

Дальше пошёл накат и на ЮТуб, и вообще на излишнюю вольность в этих наших интернетах. И накат этот идёт вовсе не из Тегерана и не из Эр-Рияда.

Правоверные последователи пророка обличают бездуховный, погрязший в грехах Запад. А ведь на самом деле те и другие (под Западом я подразумеваю западную верхушку) играют в одни ворота. Всё, что угодно - лишь бы закрутить гайки. Во имя традиционных говноценностей и долбосвятынь. Чтобы всё было исконно-посконно, как завещал великий Мухаммед.

Вот и у нас то же самое. Ладно, чтобы народ не бесился, ограничусь общей констатацией - и не буду поминать ни дело Пусси Райот, ни Чаплина, ни всё такое прочее.

Вновь повторяется то, о чём 60 лет назад на партийном съезде говорил товарищ Сталин. Буржуазия снова выбрасывает знамя демократических свобод. Пытается опереться на косную деревню против просвещённых горожан. А во имя Аллаха или не во имя - какая разница? Лишь бы сохранить прибыли.

И тут уж неважно, кто именно подберёт это знамя. Последовательный коммунист или последовательный либерал - в практическом плане сейчас разницы нет.

Но именно последовательный. Не тот, который считает, что нужно в уголовном порядке карать за богохульство.


(Добавить комментарий)


[info]void_am@lj
2012-09-20 03:42 (ссылка)
В принципе, да - это общемировой процесс.
Ввиду невозможности развиваться далее политические элитки будут делать ставку на застой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-09-20 03:43 (ссылка)
Вот я и думаю, какое оружие можно использовать против этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2012-09-20 04:43 (ссылка)
только распространение знаний
Наука, Просвещение и Гуманизм
и тут союзники могут быть любые - от цивилизованных верующих (их мало, но они есть) - до либералов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 09:14 (ссылка)
Это идеализм.
Распространение знаний и т.п. - хорошо, но если целые страны и народы находятся под экономическим (империалистическим) гнётом, от религии это не поможет.
А империализм так или иначе оправдывает масса либералов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 11:51 (ссылка)
Какая пичалька...
А те либералы, что протестовали против заключения Пусек - предатели своего отряда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 12:23 (ссылка)
а причём тут пуськи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 12:29 (ссылка)
А мне интересны не сами пуськи, а ваше мнение о защищавших их либералах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 12:43 (ссылка)
На защищавших их либералов мне плевать,
но я считаю, что Pussy Riot должны быть свободны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 13:15 (ссылка)
Вы, на минуточку, утверждаете, что на восставших против угнетения пусек вам наплевать. Почему вы однозначно приписываете либералам страсть к империализму?
Откуда у товарища марксиста такая тяга к субъективизму?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 13:21 (ссылка)
А теперь попрошу пруфлинки.
Где я заявил, что пусси "восстали против угнетения" (очевидно, империалистического) ?
Где я заявил, что на пуссей мне "наплевать"?
Где я заявил, что либералы "однозначно" любят империализм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 13:35 (ссылка)
"Где я заявил, что пусси "восстали против угнетения" (очевидно, империалистического) ?
Где я заявил, что на пуссей мне "наплевать"?" - извиняюсь, в спешке пропустил часть фразы.
Надо читать так:
"Вы, на минуточку, утверждаете, что на восставших против угнетения пусек либералов вам наплевать."

Об "однозначной" (не в смысле безусловной, а массовой) любви - "А империализм так или иначе оправдывает масса либералов.".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-09-20 17:17 (ссылка)
Масса - это не все. Но либералов-империалистов таки дофига. Стрелка например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 17:26 (ссылка)
А точнее координаты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-09-20 17:32 (ссылка)
Латынина же. Я ее по привычке стрелкой зову. В США - Малкин, Лимбо, да куча мала просто ебанатов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 18:50 (ссылка)
Да, вспомнил об осциллографе. Но если Либмо - это Раш Либмо, то ваша классификация смешна: в США его часто характеризуют как консерватора. Да и общность его с Латыниной, скажем так, неочевидна. Никто так и не разработал целостную систему взглядов, эдакий научный либерализм, а те, кто считают себя либералами, в действительности выбирают взгляды исходя из своих личных вкусов и предпочтений.

Общими такие взгляды могут быть лишь с точки зрения реакции на некоторые маркеры, символы веры. Скажем, если мы обзовем клуб любителей советского флага коммунистами, то всех, кто его не любит и упоминает слово "свобода" можно назвать либералами. Однако эти "либералы" далеко не едины из-за зыбкости теоретического основания - например, любовь одновременно и к генералу, и к свободе противоречиво. Событие вроде расстрела Колчаком учредиловцев наверняка посеет среди них споры. Но вот статистика теороснов у рядовых "либералов" товарищей "коммунистов" не интересует, верно?
Схожие проблемы испытывают и "коммунисты". Все мы прекрасно знаем, как распался клуб любителей красного флага у Коммари при попытке определиться с протестными митингами, при попытке реально подействовать. Там был лишь один вопрос, один повод - а начался сущий Рай и Палестина с определением кому чего важнее.
Поэтому я утверждаю, что клуб любителей свободы при некоторых событиях вроде суда над пуськами точно также будет распадаться. И то, что якобы большинство либералов, ныне выступающее за право одной группы стран угнетать другую, сохранят свою точку зрения - необязательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-09-21 21:44 (ссылка)
Я все же сужу не только и не столько по жжшным дебатам, сколько по тому, как голосуют политические партии. Почему-то так получается, что либеральные* партии голосуют так, как консерваторы.

* - которые имеют либеральную, а не социал-демократическую программу.

Но аргумент принимается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-22 00:55 (ссылка)
"Почему-то так получается, что либеральные* партии голосуют так, как консерваторы." - полагаю, мы еще увидим своеобразную либеральную оппозицию этим либеральным партиям.
Сейчас мир только начинает меняться, а потом это уже никого не будет удивлять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2012-09-20 11:10 (ссылка)
Однозначно согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]luin_nsk@lj
2012-09-21 00:27 (ссылка)
База у атеизма должна быть экономической. Грубо говоря, если у человека вчера было, что пожрать, сегодня есть и завтра будет, причем он уверен, что всего этого он добился собственным трудом, а не милостью правящих классов, то вряд ли он побежит в храм-то божий вымаливать подачек у высших сил. Обеспечим экономику - можно браться за науку и гуманизм.
Пожалуй, еще одно добавлю. Хамить не надо в СМИ. И врать не надо там же. Если "руководящая и направляющая" ежедневно издает победные реляции о повышении надоя у кур-несушек и улучшении ковкости чугуна, а в магазинах тем временем одна пара болотных сапог 54-го размера на весь прилавок, тут уж не то, что в церковь побежишь - на озеро Баскунчак Атлантиду искать, лишь бы от вранья подальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2012-09-21 02:58 (ссылка)
у саудитов с поесть все в порядке

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2012-09-21 03:00 (ссылка)
кто бы спорил
вранья правда прибавилось

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-09-21 04:54 (ссылка)
"Обеспечим экономику - можно браться за науку и гуманизм." - экономика - это организация людей. На каких принципах вы их будете организовывать - зависит от гуманизма.
Комплексная проблема получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-09-20 04:49 (ссылка)
Экий вы шустрый! Тут бы осознать динамику процесса - а вы уже меч-кладенец ищете.

Я зимой рассуждал так. Все люди обычно ленивы в мышлении, поэтому стараются поступать по привычке, традиции, представляя развитие не как интенсивный, а экстенсивный процесс. Условно, какие-нибудь ваххабиты полагают, что нужно бить палками большее число нарушителей шариата, а западные обыватели думают, что нужно больше играть на бирже и наращивать мощность процессоров. Затем внезапно обнаруживается, что наращивание усилий ничего не дает - но отнимает много ресурсов. Правители - тоже люди, и тоже ленивые. Вместо кнопки "делать как делал" они стараются нажать другую, проверенную - "архаика". В российских делах это насаждение сверху культов РПЦ, поклонения сталинобусу и царю-батюшке. Жмут упорно, без оглядки.
Затем (в зависимости от величины тупости) к ним приходит понимание, что этот синтез архаики и достижений прогресса - несовместимы: порождается куча проблем типа "талибан в ЦЕРНе", а аппетиты у фанатов архаизации растут! Снежный ком нужно как-то тормозить, поэтому идут на попятную, стараясь угодить и адептам архаики, и адептам прогресса. Путичка, например, вынужден быть Анусом двуликим: и памятник Дзержинскому открывать, и с Гессен встречаться. Как долго это будет длиться в мире - я не знаю.
Следующим этапом идет понимание того, что двуличное совмещение - тоже не зер гут. Это этап осознания ситуации как кризиса управления. Тут, конечно, возможны войны, распады чего-нибудь и прочие продукты народной самодеятельности по методу научного тыка. Но долго этот период длиться не может потому, что для "самодеятелей" это ситуация постоянного пата: решился, сделал и проиграл (ибо глобализация и прогресс не проходят бесследно). Поэтому правителям (да и простым обитателям шарика) придется прислушиваться к новым теориям управления, организации жизни и т.д..
Мутная, словом, динамика просматривается. И это еще оптимистичный сценарий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurakolotov@lj
2012-09-20 04:12 (ссылка)
Ты прав, что мусульмане не изменились.
Фишка в том, что не изменился и Запад.
Как были политкорректными кретинами, за врагов и против своих, так и остались.
Я, если честно, даже не уверен, что дело тут в прибылях. Скорее в неумении - и нежелании - честно сказать, что "извините, х---ю напороли, политкорректность не работает".

Так что ЗДС давным-давно выбросили в угоду тем, кому оно на хрен не нужно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2012-09-20 04:46 (ссылка)
да какая там еще политкорректность?
когда западному капиталу нужно что-то реально, то он мгновенно забывает о какой-то там корректности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-09-20 05:01 (ссылка)
И что же реально нужно "западному капиталу" (это такое чудище 100го уровня, да?), что они позволяют муслимам безнаказанно атаковать свои посольства и убивать своих представителей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2012-09-20 05:36 (ссылка)
вот и я не знаю, что нужно этому чудищу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-09-20 05:38 (ссылка)
А моё, видите, объяснение проще: дураки, которые сами себя постоянно обманывают.
Зато, когда появляется кто-то, кто не играет словами, тут же "негодяй", "тиран" и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 11:54 (ссылка)
"Зато, когда появляется кто-то, кто не играет словами, тут же "негодяй", "тиран" и т.п." - а бомбы? Их Запад сыпет, или инопланетяне?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-09-20 09:28 (ссылка)
Ну вот 9/11 они позволили устроить теракт, зато сколько потом ништяков приобрели и поводов позакручивать гайки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-09-20 10:26 (ссылка)
Точно-точно.
А Великую Отечественную коммунисты придумали, чтобы полмира отхапать.
Пальцы не отгнили ещё, фуету печатать, лефчик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-09-20 10:28 (ссылка)
Расскажите, что вы увидели в моем комментарии, что вызвало такую реакцию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-09-20 13:16 (ссылка)
Рассказываю.
Гнусная жирная скотина, Майкл Мур, выдвинул свою конспирологическую теорию. Ни одного доказательства не было, иначе "свободнаяпресса" уже давно бы танцевала джигу. Но эта мерзость пришлась ко двору всем людоедам, в том числе и таким, которые употребляют слово "пиндосы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-09-20 13:23 (ссылка)
Во-первых эту конспирологию выдвигал не только Мур, во-вторых, я где-то сказал что они это устроили? Американцы "позволили" устроить 11 сентября, по той же логике, по которой вы пишете, что они позволили громить свои посольства.

И кстати если не принимать во внимание шизоверсии Мура и прочих, то халатность, допущенная спецслужбами США по отношению к информации по-моему уже общепризнана.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-09-20 13:27 (ссылка)
И если уж начать придираться, то и пресса уже свое станцевала и книжки вышли, да и главный организатор теракта кто был? Вооот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-09-20 13:39 (ссылка)
В любом случае, приношу извинения за то, что сорвался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-09-20 13:40 (ссылка)
Ничего страшного, бывает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-09-20 12:31 (ссылка)
Кто начал ВОВ известно и тому есть неопровержимые доказательства. В случае с 9/11 ни у одной из версий таких доказательств нет и близко, каждый волен веровать в нравящуюся ему версию и на фоне этого ваша внезапная вспышка фанатичной нетерпимости действительно смотрится озадачивающе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-09-20 13:18 (ссылка)
Известно, и доказательства есть.
Это не останавливает товарищей Резуна и Солонина и прочих от сочинения бредовых альтернативок.
Так же, как отсутствие элементарной порядочности не остановило ублюдка Майкла Мура от высказывания своей бредятины, а многих "шибко умных" -- от её повторения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-09-20 13:54 (ссылка)
Резун и Солонин опровергнуты фактами, а с 11 сентября никакой ясности нет. Т.е. можно поверить, что горные дикари-супермены-мастера-на-все-руки внезапно угнали несколько самолетов, да направили их точнехонько в здания, чтобы в их страну пришла демократия с беспилотниками, а лобби ряда законопроектов и выборы президента тут не при чем, можно даже предположить, что и Кеннедли уьбили террористы Аль-Каиды, что в спецслужбах США работают исключительно честные и благородные люди, подозревать которых непорядочно по определению, но для этого нужно быть наверное таким же фанатиком, как безумные сталинисты, с пеной у рта защищающие белого и пушистого отца народов.
Кстати, интересное толкование слова "ублюдок" -- человек, посягаяющий на мою картину мира, надо будет запомнить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-09-20 13:05 (ссылка)
ну и не вижу ничего смешного. коммунисты участвовали в развязывании ВОВ как минимум наравне с другими участниками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-09-20 13:28 (ссылка)
Они участвовали в развязывании ВМВ, а с ВОВ просто "получилось нехорошо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-09-20 13:29 (ссылка)
это я для красного словца, чтобы не заставлять читателя искать связь между ВМВ и ВОВ :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valery_d@lj
2012-09-20 04:44 (ссылка)
и я убей не понимаю кому и зачем оно нужно?
даже не один из конспирологических доводов не работает ))
а здравых доводов, обосновывающих заигрывания с исламом (даже не просто с исламом, а с суннитами) просто нету...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 04:50 (ссылка)
"даже не один из конспирологических доводов не работае" - вы забыли о рептилоидах с Антареса ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2012-09-20 04:52 (ссылка)
чорт! да!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_ddragon@lj
2012-09-20 05:18 (ссылка)
Просто - игра на понижение. Меньше конкурентов для элиты, легче управлять.

Как Яроврат писал:

XXI век на дворе, много людей не нужно.
Всю технику делают роботы.
Люди лишь жрут и создают проблемы.

Численность корпорации Газпром - 376 тысяч человек.
Численность корпорации UAC (хи-хи) - 100 тысяч человек.
Численность корпорации Гугль - 31 тысяча человек.
Численность корпорации Фейсбук - 3 тысячи человек.
Численность корпорации Твиттер - 600 человек.
Тренд улавливаете?
Все продуктивные люди [подставь любое государство] легко уместятся в одном московском микрорайоне.

Конкуренция короче, борьба за выживание одних против других с помощью третьих.

Тут я думаю - кто не попал в эту элиту и её прислугу, как раз радикальный ислам лучше поддерживать - исламисты ввиду своего безумия могут перестараться в борьбе за веру, и раскачать всю эту ООНовскую стабильность - так что вместо закручивания гаек получим их слетание и шанс на некоторую свободу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2012-09-21 03:45 (ссылка)
Газпром и тем более Гугль и Фейсбук без массового потребителя не имеют никакакого смысла. В этом парадокс постмодернисткой цивилизации спрос платёжеспособных потребителей является фундаментом экономики, но потребителям всё труднее заработать деньги, их труд не нужен. Не разбрасывать же деньги с вертолётов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saratovchanin@lj
2012-09-20 05:25 (ссылка)
Ну почему же? Конспирологически можно помыслить о том, что на Западе готовятся "закрутить гайки" и перейти к фашизму. Для начала создается образ врага в виде злобных мусульман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2012-09-20 05:36 (ссылка)
идея с рептилоидами мне кажется более реалистичной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-09-20 05:36 (ссылка)
Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2012-09-20 05:41 (ссылка)
Ибо "ищи, кому выгодно".

Потому что я не знаю, что нужно и что не нужно рептилоидам. Может все ретилоиды как один прониклись Кораном, а может любят маленьких девочек, я не знаю. А раз я не знаю, кто такие рептилоиды, то я не знаю, что им выгодно.

А вот то, что фашизм современному капитализму в общем-то нафиг не сдался, это я знаю. Зачем ТНК устраивать фашизм? Им и так неплохо. В чем выгода от фашизма? Ее сейчас нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-09-20 05:50 (ссылка)
Чтобы всякие там греки или шахтеры ЮАР или Астурии поменьше выпендривались, а чтобы пар спустить пусть арабов пиздят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2012-09-20 05:56 (ссылка)
да разве это выпендреж.
даже по сравнению с 80ми годами 20 века сейчас лишь расшаркивание на хозяйском паркете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-09-20 06:05 (ссылка)
Так превентивно же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-09-20 06:53 (ссылка)
это потому что у вас в голове (как справедливо заметил yurakolotov) сидит большой живой цельный разумный капитализм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgknyaginin@lj
2012-09-20 05:31 (ссылка)
Вы забыли старый лозунг империалистов всех времен: "Разделяй и властвуй". Натравливать мусульман на христиан, арабов на тюрков, суннитов на шиитов и проч. - это тактика еще со времен Лоуренса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2012-09-20 05:35 (ссылка)
Вот только такая логика работает, когда впереди маячит прибыль.
А что маячит в нашем случае? В случае всеарабского торжества саудитов я не вижу прибыли в северной африке и на БВ, не вижу роста новых рынков сбыта. Это не КНР и не Индия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-09-20 05:58 (ссылка)
Если саудиты будут плохо себя вести, то есть не слушаться старших товарищей, придется устроить у них революцию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rosen12@lj
2012-09-20 04:49 (ссылка)
"Вновь повторяется то, о чём 60 лет назад на партийном съезде говорил товарищ Сталин. Буржуазия снова выбрасывает знамя демократических свобод".

Федоссев, хотя и невнятно, но одобрительно отозвался о Сталине?
Массаракш! Мир рухнул!

(Ответить)

Отрицание холокоста
[info]aurfin76@lj
2012-09-20 06:17 (ссылка)
введя преследование за отрицание Холокоста, на Западе сами создали прецедент, когда несогласие с чужими взглядами дает право на террор со стороны этих чужих.

ЗЫ. А еще говорили - самый умный народ. Не могли просчитать двухходовку и что это по ним самим скоро ударит.

(Ответить)


[info]silly_sad@lj
2012-09-20 06:26 (ссылка)
а меня как раз вчера обосрали за то что я сказал что политкорректоры и попы это одно и тоже и цель у них одинаково посконная

(Ответить)

Религия - ложь, поэтому ставка на эмоции
[info]aurfin76@lj
2012-09-20 06:36 (ссылка)
Любая религия - ложь. Религиозное учение, каким бы утонченным оно не было, работает только как затравка, приманка для новых людей. А дальше как только вновь принявшие религию признают над собой власть религиозных начальников (пастырей, иммамов, шейхов, раввинов), религиозное учение убирается подальше (учение может быть собранием любых самых добрых прекраснодушных наставлений и поучений как "учение" Христа - рассчитано именно на простаков) и управление массой идет чисто через эмоции. Чтобы вызывать эмоции у каждой религии есть свой набор инструментов: у одних целование икон, у других молитва пять раз в день в сложной позе, третьи стоят у стены целыми днями, четвертые экзальтируются и начинают "говорить" на разных языках. Мусульмане именно натаскиваются на жесткую эмоциональную реакцию на критику их религии. Но эти эксцессы полностью управляемые и контролируемые, тем кто управляет религиозными организациями.

(Ответить)


[info]ewnapij@lj
2012-09-20 07:10 (ссылка)
Мусульмане наглеют, да. А западный империализм вы как-то оставляете за скобками. И то, что протесты мусульман носят во многом прогрессивный, антиимпериалистический характер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]romengalad@lj
2012-09-20 07:16 (ссылка)
Против империализма - в средневековье! Верным путем идете, товарищи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ewnapij@lj
2012-09-20 08:49 (ссылка)
Никто в Средневековье не призывает.Во-первых, исламисты не ведут в Средневековье(хотя, конечно, вопрос, что понимать под этим странным термином), во-вторых, никто не призывает солидаризироваться с исламистами, тем более во всём. Но совсем забывать об империализме, о том, что мусульмансие страны находятся под прессом неоколониального угнетения- глупо. Фактически, Пуффинус идёт на поводу у правых. Есть наглые мусульмане, а западное руководство им якобы потакает. На деле ситация сложнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rosen12@lj
2012-09-20 11:35 (ссылка)
"Против империализма - в средневековье! Верным путем идете, товарищи..."

Когда в первой половине 80-х учился на истрическом факультете Симферопольского госуниверситета, то у нас была одна шутка: "Демонстрация рабов в Древнем Риме. Среди плактов демонстрантов особенно выделяется оди: "Да здравствует наше светлое будущее - Феодализм!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-09-20 09:02 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]letrym@lj
2012-09-20 08:28 (ссылка)
без деревенских всё равно ничего не получится. поэтому интерес представляют они, а не пытающиеся окуклиться в своей цивилизованности горожане.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 09:04 (ссылка)
воевать, однако, придётся в городах, а не в сёлах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-09-20 09:10 (ссылка)
ну я "деревенские" в смысле третий мир использовал. впрочем, всё равно в городах. но, в основном, не "городским".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 09:11 (ссылка)
Согласен.
"Первомиризм" - есть такой пунктик у Пуффинуса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-09-20 09:19 (ссылка)
но и третьемиризм ничем не лучше. надо как-то интегрировать одно и другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 09:20 (ссылка)
Да вроде маоисты третьемиристы.
Вполне хорошие люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-09-20 11:12 (ссылка)
да и первомиристы хорошие.

но крыть империализм мало, надо ещё и с мракобесием всё таки бороться. хотя у маоистов с этим вроде всё в порядке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-09-20 09:00 (ссылка)
"Выступление политического протеста под религиозной оболочкой есть явление, свойственное всем народам, на известной стадии их развития" (c)

А убийство посла США вполне укладывается в рамки антиимпериалистичексой борьбы.
Глупая, конечно, мера, ну так коммунистов там мало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 12:03 (ссылка)
"А убийство посла США вполне укладывается в рамки антиимпериалистичексой борьбы." - полагаете, если бы его убили скажем, засовыванием бутылки кока-колы в сфинктор - это было бы бОльшим достижением в антиимпериалистической борьбе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 12:24 (ссылка)
нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 12:37 (ссылка)
Почему нет?
Ведь западного империалиста убили оружием западного империалиста. Двойное, так сказать, надругательство над мировой системой угнетения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 12:44 (ссылка)
вы придаёте слишком большое значение деталям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 12:54 (ссылка)
А вы из детали "убийство посла США" делаете вывод об антиимпериалистичности ислама.
Хотя если бы Обама принял ислам и ограничил кафиров в правах, американские флаги бы не сжигали, а целовали. Ведь муллы, подбивающие людей на такие акции - вовсе не против Халифата и имущественного неравенства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 13:24 (ссылка)
> А вы из детали "убийство посла США" делаете вывод об антиимпериалистичности ислама.

Пруфлинк в студию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 13:36 (ссылка)
puffinus.livejournal.com/1458289.html?thread=21603185#t21603185

"А убийство посла США вполне укладывается в рамки антиимпериалистичексой борьбы."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 18:26 (ссылка)
А теперь сравните с "делаете вывод об антиимпериалистичности ислама". Убийство холуя империализма - вполне себе акт антиимпериалистической борьбы. Ислам - не обязательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 18:39 (ссылка)
"Чтобы не было фашизма, нужно сжечь заживо всех фашистов" - так это формулировалось во вьетнамской сказке о мальчике, победившем всемогущего дракона?
Сколько уже холуев перебили - а империализм почему-то не закончился. Плохо, плохо убиваете, товарищи! Учитесь убивать у моджахедов: они сумели целую страну (ни разу не империалистическую, вводившую войска лишь для физподготовки) разрушить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 18:42 (ссылка)
> Плохо, плохо убиваете, товарищи!

А я что писал?
Глупая, конечно, мера.
Глупая - значит не эффективная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 18:53 (ссылка)
Вы утверждаете действенность этого поступка как метода борьбы и одновременно отрицаете ее.
Вам крышу от взаимоисключающих параграфов не сносит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 19:02 (ссылка)
Не вижу противоречия.
Прихлопнуть комара ладонью - вполне себе метод антикомариной борьбы.
Но он неэффективен, если в подвале болото, и комары размножаются тучами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 19:06 (ссылка)
В Госдеппе перевелись пушки, ракеты и послы?
А как же империализм в товарищах коммунистах? Их что - тоже будем хлопать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 19:08 (ссылка)
> империализм в товарищах коммунистах?

не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 19:14 (ссылка)
В том смысле, что действия СССР тоже вполне империалистические. ОВД, СЭВ, основания ввода в Афган.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-09-20 19:18 (ссылка)
Империализм - высшая стадия капитализма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-20 19:36 (ссылка)
А СССР было сборищем нищебродов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kelestian@lj
2012-09-20 09:40 (ссылка)
К слову, единственная западная страна, отстаивающее здравую позицию в данной ситуации - Франция со своим уважаемым президентом-социалистом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-09-20 10:25 (ссылка)
Куда как здравую.
Предложил уже тем, кто на сатиржурнальчик обиделся, подавать в суд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-09-21 18:33 (ссылка)
>со своим уважаемым президентом-социалистом.

Скажите, уважение к левой руке крупной империалистической буржуазии - это позиция всего РСД или лично Ваша?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelestian@lj
2012-09-22 08:37 (ссылка)
Никоим образом не связан с РСД, но думаю, что для них Олланд - буржуйская сволочь)

Что более левое, чем Олланд, может придти к власти в цивилизованной стране?




Кстати о французах: правда забавно, что ихнее общество более левое, чем наше после 70 лет социализма?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-09-22 08:43 (ссылка)
>Никоим образом не связан с РСД

Виноват, с кем-то спутал

>Что более левое, чем Олланд, может придти к власти в цивилизованной стране?

Была ли Франция 1871 г. не цивилизованной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelestian@lj
2012-09-22 08:48 (ссылка)
>Была ли Франция 1871 г. не цивилизованной?

В первую очередь я имел ввиду современность. Ну и товарищ, вы же марксист - должны понимать, что сейчас капитализм находится на совершенно другом уровне развития относительно тогдашнего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-09-20 09:48 (ссылка)
шо называется каменты жгут!
если бы вас коммунистов не было вас следовало бы придумать.
едвали найдётся в мире лучший стимул для людей чтобы защищать своих рабовладельцев, чем коммунисты угрожающие солидаризироваться с мусульманами.

феерично!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-09-20 11:15 (ссылка)
другого глобуса с другим человечеством у меня для вас нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-09-20 11:37 (ссылка)
нет я же не шучу.
я просто представил выбор между диким капитализмом и исламом
и я выбрал дикий капитализм.

да капиталисьы вас коммуняк на руках носить должны!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-09-20 11:43 (ссылка)
выбирая дикий капитализм, вы выбрали и исламизм.

а не могли бы вы указать, какие именно комментарии навели вас на мысль, что коммунисты солидаризируются с исламистами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-09-20 11:46 (ссылка)
я прекрасно понимаю что ислам специально взращивают и пестуют в безнаказанности именно капиталисты. но всё равно мой выбор был в их пользу -- из двух зол. представьте каков же будет выбор у нормальных людей (которые смотрят телевизор и потому нихуя не понимают кто развёл ислам и травит им простых рабочих).

каменты сами найдёте. тут их не 200 штук.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-09-20 12:00 (ссылка)
ислам - это религия такая, а речь о его политическом приложении, исламизме. если ваш выбор не обещает с ним покончить, то в чём тогда его смысл?

прочитал их все, солидарности с мракобесием не нашёл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2012-09-20 11:46 (ссылка)
Ёпта... Да весь мой пост как раз о том, что такого выбора - нет. Это, уж извините за затёртое выражение, две стороны одной монеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-09-20 11:48 (ссылка)
смысл в том что каменты прямо кричат о том что этот выбор (а) есть (б) он именно таков.
предел мечтаний капиталистов!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-09-20 13:07 (ссылка)
ещё раз внимательно пеерчитал каменты.
НАХУЙ НАХУЙ НАХУЙ!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-09-20 12:25 (ссылка)
а не надо представлять такой "выбор".
его нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2012-09-20 13:45 (ссылка)
Непонятно только, причем тут буржуазия - если не считать, что буржуазия всегда во всем виновата. Можно подумать, буржуазия дико счастлива от того, что толпы безумных фанатиков устраивают погромы и убивают кого попало.


В Пакистане арестовали бизнесмена, отказавшегося участвовать в акциях протеста против фильма "Невинность мусульман", сообщает 19 сентября Associated Press.

Ранее, 15 сентября, во время массовых выступлений мусульман в городе Хайдарабад на юге Пакистана, демонстранты потребовали у местного бизнесмена Хаджи Насруллы Хана в знак солидарности закрыть около 120 магазинов, владельцем которых он является. Когда бизнесмен отказался, один из арендаторов обвинил его в том, что он таким образом поддерживает создателей антиисламского фильма.

http://www.lenta.ru/news/2012/09/20/blasphemy/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2012-09-20 13:57 (ссылка)
P.S. Вообще, ситуация - нельзя сказать, чтобы беспрецедентная. См. "Народ против Ларри Флинта", к примеру.

Короче, атеисты, берегите буржуев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-09-21 00:15 (ссылка)
То, что вы сейчас продемонстрировали, это называется "элитарный атеизм"- идея связать просвещение и всякие няшности с элитой, а глупость, темноту и невежество с ширнармассами. Пока атеисты этим страдали, весь мир был монотеистическим, а безбожие могли позволить лишь немногие элитарии, поплевывающие на тупое (и сейчас эти замечательные времена усилиями наших недалеких атеистов возвращаются)
Особенно этим болел Вольтер. Но, учтите, он плохо кончил- начинал с того, что орал "раздавите гадину", а закончил тем, что призвал создать для удержания быдла в покорности искуственно сконструированную религию или модифицировать какую-нибудь из старых
Что же до буржуа, то они со все этого имеют свой прайс. Значительная часть исламистов- люди далеко не бедные

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_white_gold@lj
2012-09-21 00:06 (ссылка)
Вы знаете отношение ислама к бизнесу? Просто на заметку

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_ddragon@lj
2012-09-22 17:55 (ссылка)
Крупная буржуазия же. Буржуев помельче валит - борьба с конкуренцией как бы.

(Ответить) (Уровень выше)

Россия выполняет требования исламских террористов?
[info]iliya_tsvibel@lj
2012-09-20 13:53 (ссылка)
http://iliya-tsvibel.livejournal.com/1023.html

(Ответить)


[info]sov0k@lj
2012-09-20 15:31 (ссылка)
В ЦРУ сидят тролли. А муслимы, политкорректоры и антиполиткорректоры их с ожесточением кормят.

(Ответить)


[info]polachok@lj
2012-09-20 19:04 (ссылка)
Шиитман то же самое написал, практически.
http://shiitman.livejournal.com/770802.html

(Ответить)

охуенный спич
[info]silly_sad@lj
2012-09-20 19:40 (ссылка)
www.youtube.com/watch?v=GCXHPKhRCVg

(Ответить)


[info]red_white_gold@lj
2012-09-21 00:04 (ссылка)
Тут всё хорошо, товарищи мусульмане в последнее время много о себе думают, их пора поправить, как христиан. Правда, есть один неприятный момент, как с датскими карикатурами на Мухаммеда, который все портит
Дело в том, что в ряде европейских стран, а также американских штатов действует закон о богохульстве (имеются ввиду выпады против христианства). Действует ли там аналогичный закон о выпадах против ислама и иудаизма- я не знаю, но сдается мне, что нет (а если да, то эти товарищи его что-то плохо соблюдают)

(Ответить)


[info]maniak_dz@lj
2012-09-21 03:10 (ссылка)
Rien de neuf.

Дикарей удерживают в дикости, а у себя дома Люди легко и непринуждённо смотрят сатиру на Мухаммеда и весело смеются.

(Ответить)


[info]maxim_379100@lj
2012-09-21 13:14 (ссылка)
кому то это нужно, кому то это нужно...

(Ответить)


[info]diewolpertinger@lj
2012-09-21 15:55 (ссылка)
ощущение что они нового гитлера растят с таким же смутным пониманием зачем им исламофашизм нужен

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-09-21 15:57 (ссылка)
Примерно такое же ощущение.

(Ответить) (Уровень выше)