Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-04-03 15:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ДУРАКИ [?] И ДОРОГИ




Цитата
Image
Re: Почти согласен
Imagealexxx_old
2011-04-03 09:46 am UTC (ссылка)
Про Медведева, Путина- писать нужно. Обязательно. Не потому что они там плохие или хорошие, и не потому что они- марионетки. А писать надо потому что на своих местах (по большому счёту неважно как они на этих местах оказались- честными выборами или жульническими методами) ОБЯЗАНЫ представлять интересы той страны, которую они возглавляют. А не той страны, которая способствует их персональному процветанию. И возможно тогда не будет таких интересных процессов которые мы наблюдаем после приезда куратора- дяди Йоси Байдена. Ливия ладно- достаточно далеко и её слив не так ощутим на собственной шкуре. А вот эта новость меня вообще добила. Нас собираются в ближайшее время окончательно превратить в сырьевой придаток, которому не положено делать даже первый передел сырья. И всё это завёрнуто в наукообразное обоснование. Чтобы не вякали про то, что происходящее- полный бред плюс полный пушной зверёк:
http://www.ng.ru/economics/2011-03-30/1_oil.html
Это- цитата. Лучше читать полностью.
"Переработка нефти в России экономически бессмысленна и приносит стране колоссальные убытки. Тонна сырой нефти стоит сегодня гораздо больше, чем все продукты перегонки, которые получают из нее российские химики и нефтяники. По экономической логике, нефтепереработку в России нужно немедленно прекратить, предприятия – обанкротить, а потребителей перевести исключительно на импортное топливо. К таким сенсационным выводам пришли специалисты близкой к правительству Экономической экспертной группы (ЭЭГ). По их мнению, правительственная политика налоговых льгот для нефтяников глубоко ошибочна, поскольку не стимулирует нефтяные компании к модернизации, а только субсидирует сохранение отсталых производств за счет бюджета и других налогоплательщиков.

«Суммарная экспортная цена нефтепродуктов, получаемых в России из тонны нефти (не говоря об их внутренней цене), устойчиво ниже, чем экспортная цена этой нефти. Если же учесть еще стоимость дополнительных расходов на переработку, то оказывается, что ее результатом становится уменьшение ренты в среднем примерно на треть от стоимости исходного сырья."

А это хозяйство- не медведевское. Путинское. А то раскричались некоторые, что Путин- чуть ли не российский доморощенный мессия нынешнего времени. Вот посмотрите, российские неистовенькие, за кого вы глотку дерёте.
http://zabarankoi.ru/blog/43167605587?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43167605587

А вот это- лучше? Из всего этого, что написано- делаем вывод. Британские учёные посчитали что в России дорог мало, на них расходуется мало денег, но почему-то стоят они ужасно дорого в пересчёте на километр (сравнение идёт не с Геманией, где типа климат помягче чем в России, а с Финляндией, где даже посуровее будет). Отсюда вывод- значит на строительстве и ремонте российских дорог процветает коррупция, и, следовательно, для того чтобы она и дальше цвела пышным цветом- надо больше тратить на дороги (Ау, Владимир Владимирович, это тоже ваше хозяйство).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


отпечатано комментоксероксом


Я, как экономист, ноль. Абсолютный. Тот, который ниже обычного. И не суюсь. Но данный постинг привлек внимание. Конечно, ссылка на "британских ученых" напрягает, да. Но. Уважаемый [info]alexxx_old@lj, с одной стороны, принадлежит к лагерю тех либералов, которым все-таки за державу обидно, то есть, хоть и либерал, но не дурак и не подлец, а с другой стороны, в отличие от меня, еле-еле теоретика, занимается, пусть и в небольших объемах, вполне конкретным строительным бизнесом. А следовательно,за свои слова отвечает.  В связи с чем, испросив позволения и, согласно условию, приложив видеоклип того же автора, выношу комментарий на обсуждение. Не скрою, мнение специалистов мне, как профану, весьма интересно.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Климат в Финляндии мягче, чем на большей части России
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 10:53 (ссылка)
Как это климат в Финляндии "посуровее", что за ерунда. Там же Гольфстрим активнее действует.
Изотермы января в обитаемой части Финляндии от -4 до -8 град. Даже на большей части Ленобласти изотермы января от -8 до -12. А если ехать дальше на восток, то на большей части русской равнины изотермы от -12 до -16. А дальше начинаются изотермы января -20 (80% российской территории) (Помню в студеный январь 2006 ехал из Финляндии в Питер. В Турку было -17, в Хельсинки -20, в Питере -27, в Гатчине -30). Совсем рядом с южной Финляндией незамерзаюзие порты южной Швеции и Норвегии.
А еще можно вспомнить о суточных и сезонных перепадах температур, что характеризует российский континентальный климат, и что конечно влияет на состояние дорожного покрытия (растаяло-замерзло-раздолбало-растаяло). Да еще вспомнить, что 57% российской территории - зона вечной мерзлоты, особый тип дорожного строительства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]mehanoid@lj
2011-04-03 11:01 (ссылка)
а голова нахрена? Только шапку носить или все еж можно дорожное покрытие уже изобрести для наших условий. Тем более бабки бешенные.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]mjora@lj
2011-04-03 11:07 (ссылка)
К ужасы поцреотов на земле есть ещё один аналог русского сурового климата -КАНАДА,слыхали про такую)))))Думаю что мериться с термометрами становится не актуально,а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]estonian_nazi@lj
2011-04-03 11:10 (ссылка)
Джорджианец, а как там в Сцаакаленде с дорогами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]mjora@lj
2011-04-03 12:47 (ссылка)
Лучше вам ЭТОГО не знать и не видеть,это зрелище не для слабонервных поцреотов))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]martin_voitel@lj
2011-04-03 11:15 (ссылка)
Какова численность населения Канады? Какая доля его живет, к примеру, на широте Петербурга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]mjora@lj
2011-04-03 11:29 (ссылка)
Вы прекрасно и сами знаете о 30 миллионной Канаде,и должны знать о таких городах как Эдмонтон и Калгари с суровым климатом,сравнимым с Новосибирском и Красноярском,более того в США есть штаты как Миннесота,есть Аляска и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]radson11@lj
2011-04-03 11:38 (ссылка)
Маладец-отличник.МАЛАДЕЦ.
И сравните климат Новосиба и Красноярска с Калгари.

Зы. для так сказать затравки-Вы знаете, что более половины всех зимних дней суточный максимум в Калгари превышает 0 °C.?
Вы знаете, что Калгари является одним из самых солнечных в Канаде — солнце в среднем светит там 2400 часов в год?
Вы знаете, что по данным Министерства окружающей среды Канады среднесуточная температура в Калгари изменяется от −9 °C в январе, до 16 °C в июле?

Значит -это Красноярск по климату?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]mjora@lj
2011-04-03 12:15 (ссылка)
Климат Новосибирска и Калгари весьма ПОХОЖ,также и с Эдмонтоном ,разница 2-3градуса,не верите загляните в Википедию!Климат Монреаля почти идентичен Питерскому,что зимой что летом!Особенно посмеялся над эрудитом-смельчаком,который сказал про поездки его знакомых на побережье Британской Колумбии купаться в....октябре)))Вы вообще в курсе что там даже в июле люди не осмеливаются лезть в океан?)))))Ребята вы реально очень замкнуты в своем поцреотизме.Причем тут население,протяженность дорог от атлантического до тихого океана сопоставима с половиной дорог от Питера до Краснодара,а качество НЕСРАВНИМО!Зачем лезть за полярный круг ,если в самом центре России дорог нет, одни направления ! P.S. насчет географии лучше со мной не спорить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]radson11@lj
2011-04-03 14:56 (ссылка)
не верите загляните в Википедию!
________________
не верю и лучше бы Вам посмотреть сайты Канадского бюро метеорологии,откуда я для Вас выписал ряд цифр. Что В новосибе есть теплый ветер зимой, что среднегодовая температура января там -9 градусов. Не смешите мои тапочки.Это во-первых.
А во-вторых, не приписывайте мне чужие мнения. Это что только так могут оппонировать грузинские блогеры -извращая исходный тезис.
Где я что-либо говорил про Британскую колумбию и купание?
В третих,извините, но у Вас познания в экономической географии просто ниже плинтуса -иначе бы Вы не задавали вопросы, почему я отметил процент населения, проживающий на юге Канады, а так же соотношение сети дорог на юге и севере Канады.
Ну и наконец: Что же Вы такой невъебенный патриот Грузии прозябаете среди наших осин и направлений, а не трудитесь в своей Сакартвело. Что же Вы тут ошиваетесь среди северных варваров и имперского быдла, а не работаете где-нибудь в Кутаиси, Батуми, Зугдиди, Ланчхути и прочих мест обетованных??
Можете не отвечать и так понятен ответ на этот вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]mjora@lj
2011-04-03 15:46 (ссылка)
Во-первых ,я не говорил что вы сказали про купание в октябре,во-вторых климат в Калгари и Эдмонтоне,если не копия,то близок к Сибирскому,минимум в калгари -44град.,и ещё вы вообще Питер имели ввиду когда я упомянул Канаду,думаю что климат Питера более теплый чем Калгари)))))Почему тогда дороги построенные в Калгари или Монреале и связующие дороги от одного конца Канады до другого несравнимы по качеству с Российскими,ведь аргумент что в России климат холоднее и поэтому дороже - просто смешно!Даже оставим север и центр России,возьмем Юг - там то в чем проблема?-слишком жарко?)))))Что там слишком развитая и качественная сеть дорог? Ну зачем придумывать и искать мудренные ответы, когда они просты и лежат на поверхности?
Ну что вы привязались к моей грузинскости?Представьте что я пишу из Грузии,разве от этого в России дороги будут лучше?И потом, из названных вами городов Грузии, нет моего родного- Сухуми((Вам понятен мой ответ,объяснять не надо?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 11:35 (ссылка)
Основная часть живёт южнее Петербурга, но там и похолоднее, чем у нас на западе и в Европе на тех же широтах. Америка "выхоложенный" континент: изрядную часть от тёплых воздушных масс с Тихого океана закрывают Кордильеры, плюс "мешок со льдом - Гудзон - на севере и тяготение к субмеридиональной зональности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]martin_voitel@lj
2011-04-03 11:40 (ссылка)
Про Гольфстрим забыли. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 11:44 (ссылка)
Помню, но греет-то он не Канаду, а Европу, и отчасти нас на крайнем северо-западе - Мурманск - незамерзающий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 11:55 (ссылка)
У канадцев всё тихоокеанское побережье незамерзающее и теплое, благодаря теплым морским течениям. И Атлантической побережье почти до Сент-Джонса незамерзающее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 11:57 (ссылка)
Да, но это немного другое. У нас вон и Мурманск не замерзающий, в отличие от Питера, но не все считают, что Кольский - такое уж благодатное место в плане климата.:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 12:02 (ссылка)
Так Британская Колумбия - это и не Кольский полуостров, там купаются до октября

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 12:07 (ссылка)
В среднем и южном Повольже тоже в середине октября порой можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 12:20 (ссылка)
А сравнить зиму в Британской Колумбии и в Поволжье уже нельзя. Потому что там - морской, а у нас континентальный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 12:22 (ссылка)
Ну так сравнивайте Британскую Колумбию с черноморским побережьем (там купаться не то, что в октябре - позже можно), а полосу вдоль границы с США с Русской равниной.:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 12:30 (ссылка)
Ну так сравните по протяженности крохотное черноморское побережье России(азовское - уже другой климат) и канадское тихоокеанское побережье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 12:35 (ссылка)
Зато Центральный, Поволжский, Южный и Северо-Кавказский федеральные округа в сумме точно больше канадской полосы вдоль американской границы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 12:43 (ссылка)
И в упомянутых вами российских регионах климат хуже чем в канадской полосе вдоль американской границы.
Повторюсь наш Центр и наиболее заселенная часть Поволжья - 55-56 град с.ш. К востоку
климат становится еще более континентальным, к юго-востоку более засушливым.
Северо-кавказский округ состоит из засушливых степей и неплодородных гор.
Вообще континентальность - удаленность от теплых океанических вод - это, можно сказать, основной минус российского климата. Он означает нарастание сезонного и суточного перепада температур, долгую и суровую зиму, летнюю засушливость

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 12:54 (ссылка)
"Хуже" - это вообще, что значит? На чей вус хуже? Укверяю Вас, очень многие предпочитают более континентальный московский климат петербургскому. Как и климат юга Западной Сибири. Вы рассматриваете влажность как однозначный плюс?
Снова говорю: не зацикливайтесь на широтах. Где в Канаде 43 градуса - там Одессы нет. И Сочей тоже.
Степи, кстати, есть и в Канаде. Северный Кавказ - место достаточно плодородное.
Что означает континентальность климата я знаю. Потому никак не могу понять, почему Вы разделяете континентальность и сухость. Пишите " К востоку
климат становится еще более континентальным, к юго-востоку более засушливым".
Континентальность, сухость в чём-то минус, в чём-то плюс. Зависит от степени. Про американскии степи и прерии Вы, полагаю, вполне наслышаны. То самое: Кордильеры прикрывают Америку от тёплых и влажный тихоокеанских воздушных масс. Ничего, сельское хозяйство и в США, и в Канаде вполне развиты. Да, в Штатах много теплее, чем у нас. Но и суше. В Канаде - вполне сопоставимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 13:14 (ссылка)
Я не разделяя континентальность и сухость. Я просто указываю, что к юго-востоку от Центра засушливость - это огромный отрицательный фактор. Сухость - это минус для сельского хозяйства. Канадские степи более влажные, чем наши степи , это плюс для канадского зернового хозяйства и вообще для обитания человека.
А там где в США сухо, от 250 до 500 мм, там никакого зернового хозяйства и нет.
В сравнимых климатических условиях, кстати, урожайность на гектар для США-Канады и России времен советского расцвета, кстати, не очень-то и отличается. И вряд ли советский Узбекистан давал меньше хлопка на гектар, чем хлопковые районы США

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 13:19 (ссылка)
Так что видите - не сухостью единой.:-) Как и единой влажностью.
Сухость - смотря какая минус. Заболоченность тоже не бог весть какое благо для с/х. Всё в меру. Такие лета, как минувшее, на территории России всё же редкость. А иногда - случаются не только у нас.
Хотя, по-моему, и хлопка Узбекистан с гектара давал меньше и хуже, чем штаты американского Юга, и в СССР с гектара зерна выращивали поменьше, чем в Канаде...
Вы уверены, что казахские степи более влажные, чем наши северо-кавказские? О Казахстане сейчас не говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 13:30 (ссылка)
Заболоченность - это как раз очередной российской минус. Большая часть мировых болот приходится именно на Россию.
Идеально, конечно, когда не слишком сухо и не слишком влажно. Но у нас полно регионов и чересчур сухих и чересчур влажных, заболоченных.
В СССР с гектара, в районах со сравнимыми климатическими условиями (а таких районов у нас немного), выращивали те же 13-17 центнеров, как и в Канаде. Проблема в том, что последние 20 лет наше с-х не развивается по политическим причинам. А Узбекистан и сегодня третий по мощности в мире производитель хлопка - благодаря советской ирригации. Канадские степи более увлажненные чем наши, ставропольские, заволжские, забайкальские и т.д. - смотрю по Географическому атласу, М.1980

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 13:36 (ссылка)
Понимаете, Вы во всём у нас видите сплошные минусы.:-) В принципе, американцы тоже могут жаловаться, что их Кордильеры закрывают от тепла и влаги Тихого океана - эдакий минус, а иначе было бы... Есть то, что есть. Ну да, можно при желании в Сибири жаловаться и на сухость, и на заболоченность. Одновременно.:-)
У нас регионов вообще полно. Самая большая страна в мире, чуть не вдвое превосходящая ту же Канаду.И вполне пригоднывх для жизни тоже хватает. пусть они и занимают меньшую часть страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 13:45 (ссылка)
У нас страна с тяжелыми природно-климатическими условиями. И это надо учитывать. Это, так сказать, начальные условия, которых не избежать. Всё, конечно, можно преодолеть - для этого надо сравнительно большую часть национального дохода расходовать на производственные накопления, вложения в инфраструктуру и т.п, чем с странах с более мягкими условиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 14:00 (ссылка)
С одной стороны - Вы правы. С другой - а кому легко? Сравнить тех же анаду, Финляндию, Норвегию с Сицилией или Румынией. Япония и Австралия - население размазано по побережью. У Австралии центр - пустыни. Японию ещё и постоянно трясёт, и полезных ископаемых почти нет. да и земли плодородной на такое население побольше бы хотелось. Ан выживают. Китай - оргомное население, а запад страны - горы и пустыни. В наших умеренных - и да, холодных широтах - мы почти не сталкиваемся с такой "радостью", как тропические циклоны, сиречь ураганы и тайфуны. США, острова Карибского моря, Восточня Азия их получают регулярно. У нас большей части населения как-то не грозят цунами и почти не грозят замлетрясения. А благодаря своей огромной территории мы имеем колоссальные природные ресурсы. Т.е. почти всем есть на что пожаловаться. Говорить, что у нас какие-то особо неблагоприятные условия из всего мира - не вижу оснований.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 14:34 (ссылка)
На мой взгляд, страна с протяженной береговой линией (если еще моря незамерзающие) имеет преимущества перед континентальной страной. Хотя бы уже потому что себестоимость перевозок по воде минимум в десять раз ниже чем по суше. Очень хорошо для экономики, если страна имеет такую незамерзающую мощную речную систему как Миссисипи-Миссури или Рейн. Очень хорошо, когда важные природные ресурсы находятся прямо там, где к ним легкая транспортная доступность, где уже есть плотное население. Например, в Англии нет ни одного населенного пункта, удаленного от незамерзающего моря более чем на 70 миль, а каменноугольные и железорудные залежи находятся именно, там где есть плотное население. Это сыграло роль, наряду с массой других факторов, например ограблением колоний, для быстрого развития английской промышленности в перв.половине 19 в. То есть Англия сначала относительно легко накопила капиталы, а потом уже пошла с этими капиталами осваивать канадские степи (что происходило во второй пол.19 века).
У нас есть месторождения полезных ископаемых, но они, в основном, расположены далеко от демографических центров; от портов (с более-менее короткими периодами замерзания) они отдалены на 1,5 или 2 тыс км. До этих месторождений мы добирались столетиями, чтобы их освоить надо было создать мощную инфраструктуру в регионах с тяжелым климатом, протянуть протяженные железные дороги, трубопроводы и т.д. Да еще сколько войн за это время произошло, что останавливало наше развитие - это кстати еще один географический фактор - у нас крайне протяженные и не защищенные естественными преградами границы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 14:43 (ссылка)
"На мой взгляд, страна с протяженной береговой линией (если еще моря незамерзающие) имеет преимущества перед континентальной страной." Это пока цунами не придёт.:-) Что-то преимущество, что-то недостаток, что-то и то, и другое. Жалеть себя может каждый, повторюсь. Войн хватало у всех. Не только у нас они развитие останавливали. Европа нам в этом плане ещё и фору дать может. С защищённостью границ там тоже не у всех всё в порядке. Хотя наша огромная граница на севере вряд ли в особой опасности, да и с созданием ядерного оружия... А вот бедгяги китайцы в древние времена какую стену для защиты границы отгрохали...:-)
А то, что сыграло роль в промышленном рывке Англии - близкие незамерзающие моря - как-то не особо помогло Японии или Индонезии.
И т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 14:58 (ссылка)
близкие незамерзающие моря Японии еще как помогли. Там случился такой же быстрый промышленный подъем как и у Англии, только уже в конце 19 в.
Индонезия триста лет просидела под колониальным ярмом, за счет ее богатела Голландия.
Никакая европейская страна не сравнима с нами по протяженности сухопутных границ, у нас до начала 18 в. в трехстах километрах к югу от Москвы начиналось Дикое Поле, где особо не похозяйничаешь - крымец аркан накинет и утащит в Кафу на работорговый рынок. Да и мировые войны нас особо потрепали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 16:16 (ссылка)
Вот именно, все морские границы никакне уберегли ни Японию, ни Индонезию от колоссального отставания от Европы и России.
Не, Дикое поле под Москвой в 18-ом веке - перебор. С освоения огнестрельного оружия русскими Великая степь превратилась из вечной угрозы Руси в объект её экспансии.
А что до протяжённости границ - так и страна самая большая в мире. Предлоги жаловаться можно найти всегда.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 11:47 (ссылка)
Вдоль Атлантического побережья Сев.Америки еще идет довольно высоко Гольфстрим, и на Тихоокеанское побережье сев.Америки действуют теплые течения (например Аляскинское). Поэтому в аляскинской Ситке и Анкоридже, который на 18-20 градусов севернее Владивостока, море не замерзает и зимой, ну и зимние температуры близки к 0.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 11:52 (ссылка)
Гольфстрим отклоняется на восток на уровне Северной Каролины, так что для Канады уже менее актуален. Плюс, перенос в северном полушарии всё же западный, хотя море не влиять не может. Плюс, и на востоке какие-никакие, но Аппалачи есть.
Ну а тихоокеанское побережье Америки к западу от Кордильер - да, нет вопросов, тепло. Но это сравнительно узкая полоса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 12:00 (ссылка)
Так основная масса населения Канады, смотрю по демографической карте - полоса вдоль границы США, тихоокеанская Британская Колумбия и незамерзающее Атлантическое побережье южнее Ньюфаундленда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 12:07 (ссылка)
Так я собственно о том, что климат в этой полосе вдоль границы с США - примерно как у нас на Русской равнине. Т.е. холоднее, чем у нас на западе странеы и в Европе на той же широте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 12:27 (ссылка)
Не соглашусь. Наиболее населенная полоса Канады вдоль границы с США, это примерно от 43 град с.ш (великие озера) до 50 град с.ш. Это сравнимо с широтами Румынии и Украины, далее южное Поволжье, северный Казахстан - но только там у нас гораздо более континентальный климат (удаление от океана) и намного меньшая плотность населения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 12:33 (ссылка)
Это то о чём я всё вроемя твержу: не обманывайтесь канадскими широтами. Северная Америка - выхоложенный континент. Посмотрите на карту изотерм января, что человек в этой ветке приводил. Не Румыния там. Кстати, сомневаюсь, что в Канаде вдоль границы с США плотность населения больше, чем у нас в Повольже, надо посмотреть.
Да, климат у нас большей частью более континентальный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 12:49 (ссылка)
Большая часть России - это как раз выхоложенная страна (о чем говорит и распространение вечной мерзлоты). Фактор континентальности у нас сильнее, это становится ясно при первом же взгляде на карту России. Населенная Канада гораздо ближе к незамерзающим океаническим водам, чем населенная Россия.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]radson11@lj
2011-04-03 11:20 (ссылка)
Уважаемый грузинский отличник не будете ли Вы столь любезны указать долю населения Канады, живущую на юге страны, а так же соотношение сетей дорог на юге Канады к сети на ее северных территориях, а так же широту, скажем, Торонто или Монреаля с Оттавой.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 11:23 (ссылка)
Ваш канадский пример абсолютно против вас работает.
В Канаде населенная часть - узкая стокилометровая полоса вдоль границы с США. Особенно густое население в этой полосе рядом с незамерзающим атлантическим и тихоокеанским побережьем. Мои знакомые из Калгари за несколько часов доезжают на машине до побережья Британской Колумбии, где можно купаться даже в октябре.
Те широты, которые в населенной части Канады являются суровым севером, местом разве что для горнодаобтчиков, у нас относятся к югу.
На тех широтах, где в Канаде только горнодобывающие поселочки, у нас города-миллионники. У нас на 60 град. с.ш пятимиллионный Питер, у них какой-нибудь Пайн-Пойнт и Ураниум-Сити.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 11:15 (ссылка)
БОльшая часть Русской равнины всё же лежит не к востоку, а к югу от Ленобласти. Но вряд ли можно сказать, что климат Финляднии суровее, да. Хотя со всей Россией не слишком корректно сравнивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 11:28 (ссылка)
Если точнее, лежит к юго-востоку. В любом случае, на русской равнине действие Гольфстрима слабеет, климат становится более континентальным (В Европе зимние температуры убывают не с юга на севера, а с запада на восток.) А Русская равнина - это еще меньшая часть России, есть у нас еще более холодные и обширные регионы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 11:40 (ссылка)
Да, конечно, но Русская равнина это ещё и основная зона расселения. Хотя столь крупных столь северных городов, как у нас нет нигде, верно. Всё же некоторое возражение к Вашему тексту и ниже, по Канаде: да, большинство живёт южнее того же Питера. Но и холоднее там, на какой-нибудь 50-ой параллели, чем у нас на той же параллели. Территории, что на тихоокеанском побережье, к западу от гор - иное дело. Они-то всё тепло и влагу с океана получают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 12:15 (ссылка)
Наибольшая плотность населения Канады - полоса вдоль границы США - 50 град с.ш и южнее, до 43 град с.ш (район Великих озер). Плюс
теплое тихоокеанское побережье и относительно теплое Атлантическое побережье до Ньюфаундленда (южное побережье Ньюфаундленда до Сент-Джонса не замерзает, а севернее плотность населения резко падает).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 12:20 (ссылка)
Так и у нас самые населённые места - Центр, Кавказ и Поволжье.
Эти канадские широты 43 град. немного обманчивы. Не Одесса там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 12:36 (ссылка)
Наш Центр и наиболее заселенная часть Поволжья - 55-56 град с.ш. К востоку климат становится более континентальным, к юго-востоку более засушливым.
Кавказ - не самый густонаселенный район и не будет плотно населенным, отсюда будут уезжать, потому как предкавказье засушливое, а горы неплодородные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 12:42 (ссылка)
Вы всё о широтах, ещё раз: на большей части Канады и США на тех же широтах холоднее, чем в Европе и в европейской части России на тех же широтах. Не только в широтах дело.
Когда климат более континентальный, он соответсвенно и более сухой.
Ну, Предкавазье худо-бедно (хотя не так уж худо и бедно), а житницей было.:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 13:00 (ссылка)
Ну так в России климат более континентальный и более сухой, чем в Канаде, что как раз и делает его более тяжелым.
Когда вы сравниваете климат на тех же широтах в Канаде и в западной Европе, то в западной Европе он действительно получше (если не считать тихоокеанского побережья Канады). Но в России влияние Гольфстрима слабее, и, начиная от Волги к востоку, на тех же широтах климат хуже чем в Канаде. А в западных районах России основная масса населения расположена на гораздо более северных широтах, чем в Канаде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 13:06 (ссылка)
Более сухой и более континентальный - не значит худший непременно. Московский - лучше питерского считается. Не говоря уж об алма-атинском.:-)
На большей части европейской территории России тоже теплее (не будем говорить в терминах "лучше-хуже"), чем в Канаде на тех же широтах. Да, влияние Атлантики тут слабее, чем в Европе, но он есть. Западный перенос. Горы не закрывают.
И бОльшая часть населения в России живёт к западу от Волги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 13:21 (ссылка)
БОльшая часть населения в России действительно живёт к западу от Волги. Но на более северных широтах чем в Канаде. Все-таки Торонтские 43-44 град с.ш. отличаются от 56 град с.ш. Москвы и 60 град с.ш Питера.
Насчет того как континентальность влияет на естественное плодородие и плотность населения хорошо посмотреть на примере Якутии и Монголии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 13:25 (ссылка)
Опять о том же.:-) Да холоднее в Канаде на тех же широтах, чем в Европейской России! Эти их 43-44 градуса как раз соответсвуют московским 56 градусам, а то и питерским. А ни как не сочинским 43 или одесским 46.

Монголия и Якутия - Вы берёте карйние примеры. Самой резкой в мире континентальности. московуская область поплодороднее Ленинградской, хоть и континентальнее. Ничто не влияет однозначно, всё зависит от степени. Вы же почему-то ставите знак равенства между "суше" (континентальнее) и "хуже".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ivkelarev@lj
2011-04-03 13:37 (ссылка)
Да что вы. Канадские 43-44 градуса не соответствуют московским 56 градусам и питерским 60 градусам. В Подмосковье даже пшеница не вызревает. Канадские 43-44 градуса - это украинское северное Причерноморье. Там тоже, кстати, бывает очень холодно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Климат в Финляндии мягче, чем на большей части Росси
[info]ext_474754@lj
2011-04-03 13:47 (ссылка)
По зимним температурам - вполне соответствуют. По части с/х - там и другие факторы место имеют. Пшеница вполне себе вызревает и в Подмосковье, под Томском. Просто Москву особо не распахивают.:-)

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -