| Comments: |
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/4115/2147485048) | | From: | kostja@lj |
| Date: | December 16th, 2005 - 07:27 pm |
|---|
| | Вы отличаете салафитов от суннитов или суфистов? | (Link) |
|
Салафиты сильно рады, как их "мусульманами" кличут.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/4282/2147485268) | | | Re: Вы отличаете салафитов от суннитов или суфистов? | (Link) |
|
Отличаю. Мусульмане выступали единым фронтом: шииты и суниты вместе, во главе с Джамалем.
кто был от салафитов, сам Басаев?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/4115/2147485048) | | From: | kostja@lj |
| Date: | December 16th, 2005 - 07:50 pm |
|---|
| | "салафиты являются суннитским течением" | (Link) |
|
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/47492/2147494236) | | From: | vudit@lj |
| Date: | December 16th, 2005 - 08:04 pm |
|---|
| | Re: "салафиты являются суннитским течением" | (Link) |
|
Не понял.
То есть, по-Вашему, мусульманином является только тот, кто участвует в выборах, организованных оккупантами?
В таком случае у нас 70% населения мусульмане.
Те, кого взрывают салафиты и есть "обычные мусульмане".
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/4115/2147485048) | | From: | kostja@lj |
| Date: | December 16th, 2005 - 07:34 pm |
|---|
| | "отдельного сектора для "иных" конфессий предусмотрено | (Link) |
|
Ох ты, для неприсоединившихся светских людей, кторых большинство, и нет места. Жалко я далеко живу.
Мне казалось он ответил, что Бог создал людей для своего блага, а не для блага творения. «Я ведь создал джиннов и людей только, чтобы они Мне поклонялись» (51:56)
Али Вячеслав:
бог сотворил мир для его же собственного блага, для того, чтобы все живые существа люди ангелы джины, ему поклонялись были ему покорны и через эту свою покорность получили вечный рай т.е. то блаженство для которого бог свои творения состворил.
ты святой человек, если веришь, что они будут говорить о вопросах Истины , а не о вопросах Иисуса или Книги. Для них ведь истина это и есть иисус, для одних и книга для других. и плевать, что один был хиппи, а книга вобще на албанском языке написана, что и подтверждается ответом на твой вопрос. Он же сказал тебе что написано в книге. Ответ этим для него исчерпан и он искренне удивится, что ты , лукавяй гяур, не понял. Ему не надо истины, ему надо соответствие цитате из книги. есть цитата, выполняй, и не зачем думать головой. Так что пост Константина, на который ты ссылаешься очень даже програмный по отношению к их теологии. А вобще вопросы теологии с умными и образовыным и не заангажироваными людьми это большое удовольствие.
А вобще вопросы теологии с умными и образовыным и не заангажироваными людьми это большое удовольствие.
Да это действительно одно из высших наслаждений, т.к. нет ничего лучше чем постижение Истины в кругу добрых людей.
ему надо соответствие цитате из книги. есть цитата, выполняй, и не зачем думать головой.
Отец Даниил Сысоев весь вечер допытывался у мусульман ответа на вопрос: Что является доказательством того, что коран является богооткровением, кроме свидетельств самого корана? На что Али ответил примерно следующее: "Ну это предмет веры, которая на то и вера, чтобы не опираться на доказательства".
ты святой человек, если веришь, что они будут говорить о вопросах Истины , а не о вопросах Иисуса или Книги.
Нет такой веры у меня не было. Я шёл на диспут с целью узнать больше о двух основных авраамических традициях и более детально выяснить в чем они совпадают с Благой Верой, в чём отличаются.
ИМО - все монотеистические авраамические религии весьма бредовы с точки зрения здравого смысла. выяснять, кто прав логическим путем - пустое занятие.
все монотеистические авраамические религии весьма бредовы с точки зрения здравого смысла.
По словам отца Даниила Сысоева, прозвучавшим в дискусии, непостижимость умом человеческим является необходимым признаком богооткровенного писания.
выяснять, кто прав логическим путем - пустое занятие
Я и не ставил себе такой задачи. Меня интересует в чём они неправы.
Вернее не "непостижимость", а невозможность сотворить умом человеческим.
Если понять непостижимо, тогда на кой это обсуждать вообще? Только я думаю, что они понимать и не собираются, а хотят посостязаться кто верит сильнее. Вам оно надо?
Восхитительно! А было ли мнение х-ского свяшенника на этот вопрос? Было бы ОЧЕНЬ интересно услышать его позицию.
Приведённый текст иллюстрирует ещё раз, что сама логическая ткань по крайней мере ислама содержит ошибки, которые можно... нет, не решить... уравновесить их эффект, лишь создавая искуственные объяснения, нагромождая огромные пустые по своей сути логические конструкции. Боюсь, что очень существенная часть Писания является именно таковыми структурами.
Нет. Вопрос можно было задать только одной из сторон. Но, судя по тому, как Даниил Сысоев улыбался и одобрительно кивнул, выслушав мой вопрос, какой-то ответ, отличающийся от ответа мусульман у него существовал.
Да дело-то, не в тектсах, как таковых. Я понимаю, что любой религиозный текст символичен и метафоричен. Судьба каждого из них драматична и полна сложных перепетий. Но всё это относится к разделу "история религии". Я же хотел получить ответ на вполне насущный вопрос теологии, я же не требовал от него цитат.
Так вы сели с христианской стороны, все-таки? )))
Как понимаете с мусульманской стороны мне сесть было совершенно невозможно. На самом деле там потом в связи с явным превосходством количества мусульман они стали садиться и со стороны христиан.
Так, может, это и есть ответ на вопрос, какая идеология сближает русских? Я имею в виду, этническое единство, прежде всего.
Этническое единство может строиться только на позитивной платформе, а не негативной идентификации против своего врага.
А разве это не позитивная платформа - объединение по этническому признаку?
В приведенном случае, разделение прошло именно по линии "чОрные - наши". Идеология, по-моему, была вторична.
Такого разделения как раз и не было. На стороне мусульман демонстративно присутствовали русские (славяне) и азиаты мусульмане.
На стороне христиан присутствовали, в том числе, православные-евреи и азиаты.
Такие высказывания как Этническое единство - это объединение по этническому признаку в логике называются тавтологией, т.е. определением понятия через само себя.
<<Такого разделения как раз и не было>>
Так значит, на обоих половинах сидели одни "чОрные"? Тогда, ваш выбор христианской стороны, вообще, непонятен ))
<<Такие высказывания как "Этническое единство - это объединение по этническому признаку" в логике называются тавтологией>>
А я это говорил? Я сказал, что этническое единство сближает гораздо сильнее, чем идеологическое...
Мой выбор объясняется тем, что:
1. Мусульмане, когда завоевали Персию, специально осквернили святыню - озеро, из вод которого должен прийти спаситель - саошьянт. Зная отношение зартошти к трупам, они перебили множество священников и праведников, а так же мирных жителей и скота, а трупы и нечистоты сбросили в это озеро.
2. Тем, что они уничтожили собранный при Сасанидах корпус Авесты, от которого осталось несколько насков (томов) из 21
3. Тем, что мусульмане, зная об отношении зартошти к собакам, считают своим долгом бить и истязать их
4. Тем, что мусульмане, при завоевании Персии, зная о роли огня в нашей вере, позволяли себе плевать и мочиться в огонь.
5. Тем, что мусульмане захватили и присвоили себе достижения арийской цивилизации, используя их во вред другим народам.
Я, конечно, все понимаю. Но, только, Византия с Персией воевала тоже немало. И персы тоже разрушали православные церкви - например, тот же самый Храм гроба в Иерусалиме.
А если посмотреть проще? "Ислам был взят на вооружение чужой этнической группой, которая является конкурентом моей этнической группе. Следовательно, я должен быть против мусликов и на стороне своей нации." Все очень просто и биологически объяснимо. Как вы думаете?
Персия воевала за свои территории, отторгнутые Римской империей и по наследству доставшиеся Византии. К тому же, святыня - крест господень, который был захвачен персами во время захвата Иерусалима, позже была возвращена христианам в целости и сохранности. никто над ней не глумился.
Следовательно, я должен быть против мусликов и на стороне своей нации.
В этом есть здравое зерно. Хотел об этом написать недавно. Однако, уточню, что выбор веры не может диктоваться сиюминутными политическими или даже биологическими мотивами. Вера не может быть принята под давоением обстоятельств, она может быть принята только собственным свободным выбором и ясным умом.
<<Вера не может быть принята под давоением обстоятельств>>
Вера, может быть и нет, а вот идеология - как правило, так и вырабатывается и принимается, именно под давлением... Как ответ на вызов истории.
Главное, что вы, несмотря на экзотическую религию, чувствуете свою этническую близость к "христианам". И это главное, по-моему.
Идеология - это редукция веры, более низкий, бытовой её уровень, притирка веры к объективной реальности.
Благая Вера призывает к верности своему народу и своим предкам из чего естественно следуют мои националистические убеждения.
Что касается религий, то даже в теологическом плане христианство стоит гораздо ближе к Благой Вере, чем ислам.
Завидую. И жалею, что не был. Но увы.
Могу предоставить запись. | |