Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2005-06-21 19:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Борцы
О, у борцов новая затея появилась.
Это, конечно, ровно те же люди, которые плачут о русском образовании в Латвии.
Вот меня что интересует: а нельзя ли так сделать, чтоб и грузинские школы в Москве были, раз уж там так много налогоплательщиков, которые этого хотят, и русские - в балтийских странах, по той же причине?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_evva@lj
2005-06-22 10:20 (ссылка)
школа - с 39-го года. С биографией, традициями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-22 10:22 (ссылка)
Я не очень понимаю: Вас смущает НОМЕР? Или Вы чаете, по прежнему, воскремения из мертвых тов. Сталина, Хрущева, Брежнева, Андропова и примкнувшего к ним Черненко, а также всего педколлектива славной школы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-06-22 10:31 (ссылка)
Меня смущает ложь про новую грузинскую школу, возникшую на пустом месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-22 10:32 (ссылка)
Там здание новое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-06-22 10:43 (ссылка)
Здание - да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-22 10:45 (ссылка)
Педагогический коллектив?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-06-22 10:49 (ссылка)

Чуть меньше половины - грузинский.

При том, что грузинских детей - 70 (на 660 учебных мест).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-22 10:51 (ссылка)
Я не спрашивал, грузинск ли коллектив, я спрашивал, нов ли он. То есть, грубо говоря, какое количество учителей устроилось на работу туда после принятия решения о профилировании школы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-06-22 10:53 (ссылка)
Количественно преобладает старый состав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-22 10:55 (ссылка)
Это замечательно, если так. Кстати, есть ли проблемы внутри коллектива?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-06-22 11:04 (ссылка)
Не вдавалась в дела учительской...

Но у родителей и учеников есть серьезные претензии относительно квалификации новых учителей. Одно из требований родителей - переаттестация ВСЕГО (чтобы никому обидно не было) педколлектива. Главный лозунг завтрашнего пикета - "За доступное и КАЧЕСТВЕННОЕ образование".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-22 11:05 (ссылка)
А коллективу не будет обидно, что только в одной школе переаттестация? Мне было бы, честно говоря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-06-22 11:09 (ссылка)
Ничего страшного. Может пройти как досрочная и засчитана вместо плановой. Это лучше, чем разделять грех чужой профнепригодности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-22 11:11 (ссылка)
(Эта тема мне неприятна, у нас как раз грядет осенью очередная педаттестация.)
То есть, Вы полагаете, что антигрузинской составляющей в побуждениях пикетчиков нет?
Включая товарищей из антимигрантской лиги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-06-22 11:18 (ссылка)
Текст, на заголовке которого Вы построили свое рассуждение, однозначно отвечает на этот вопрос.

Намерения ДПНИ и проч. мне неизвестны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-22 11:20 (ссылка)
С каких, кстати, пор заголовок перестал считаться значимой частью текста?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-06-22 12:02 (ссылка)
наверное с тех, когда появились недобросовестные интерпретаторы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-22 12:03 (ссылка)
То есть, заголовок следует читать в противном смысле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-06-22 12:13 (ссылка)
А разве за названием Бледное пламя обязано следовать исследование химической природы горения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-22 12:17 (ссылка)
"Бледное пламя" - это роман, по-моему (и плохой).
А вот если статья называется "Даешь Магнитку!", а содержанием ее является рассуждение о необходимости полного отказа от губительного курса на индустриализацию, это несколько странно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2005-06-22 14:10 (ссылка)
Жень, это неправильная информация

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-06-22 14:11 (ссылка)
поправь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppetya@lj
2005-06-25 18:45 (ссылка)
Простите, у меня вопрос (я не видел, чтоб это где-то обсуждалось). По ссылке написано: "В первую смену занимается «негрузинское большинство» (более 200 человек), а во вторую - «грузинское меньшинство» (более 70 человек)."

Мне кажется, что тут какое-то противоречие --- я помню с детства разговоры, что учиться во вторую смену вредней чем в первую. То есть получается, что если кто (в этой точке) и дискриминируется, то это «грузинское меньшинство».

А Вы что думаете-знаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-06-25 18:59 (ссылка)
они учились во временном здании (в 201 школе), пока шло строительство, - поэтому смены.

вторая смена хуже, конечно, хотя многие дети любят - можно выспаться. там проблема в другом, Петя: права грузинских детей тоже нарушались. деление на классы по национальному признаку в госуд. школе - а были классы А и Н (национальные)в общеобразовательной школе - плюс малоквалифицированный грузинский педколлектив - не способствует ни социализации детей, ни т. н. качеству знаний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppetya@lj
2005-06-25 19:22 (ссылка)
Ага, спасибо за ответ.

Мне нравилась вторая смена, я учился так не меньше года, по причине обрушения (ночью, слава богу) перекрытий в соседней школе. Но родителям не нравилось, вот и помню мораль.

Не знаю, что делать, если кто-то хочет своим детям устроить что-то вроде гетто, а так по этим словам получается. Не знал, что у (части) грузинской диаспоры есть такие устремления.

Тут надо с Кезиной общаться, как я понимаю, чтобы по хорошему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-25 19:24 (ссылка)
Как я понял, по-хорошему с представителями ОНО трудно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppetya@lj
2005-06-25 19:43 (ссылка)
Насколько мне известно, всё-таки можно, удачные опыты (я примеров не помню, у меня такое впечатление по рассказам коллег), вроде, бывали --- они вменяемы.

Возможно, в таком случае, правильно через городскую думу, а не снизу. Мне кажется, что эти механизмы работают, хоть и со скрипом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-25 19:47 (ссылка)
Ну да. Но там все запущено, как я понял. Плюс налетели, а когда они налетают: туши свет - кидай гранату. Для любого конфликта есть такая граница. Теперь ведь грузинские родители пойдут тоже писать жалобы, ну и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppetya@lj
2005-06-25 19:55 (ссылка)
Запущено в смысле анекдота про Вовочку? Или процесс какой-то пошел?

Реклама --- шумная штука. Как говаривал Миша, за такое надо полжопы откусить.

Кстати, вспомнив убиенного или каконтам, если все массово будут обсуждать мета-жж дела, то в самом деле общая ткань (как Вы где-то писали) переродится. Может это и естественный процесс, но мне не хотелось бы. Вы, наверно, иначе думаете, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-25 19:58 (ссылка)
Запущено в смысле клинч. Некоторое количество грузинских детей, которые думают, что это - грузинская школа. Ну и так далее. Читали Соколова-Митрича в "Извести"?

Насчет экологических проблем я не знаю. Саша Гезенцвей уверяет, что очень позитивно, что стукачи поняли, что стук по ним же и ударит, может быть.

Я не держусь за формы вообще-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppetya@lj
2005-06-25 20:19 (ссылка)
Угу. Не читал, постараюсь найти.

У Саши такого не видел --- весьма сомнительное (и частное!) утверждение, кому-то ведь и слава Герострата нужна.

Про форму не совсем понял. Тут было хорошо -- по разному, мне нравилось очень то, что я называю экспериментом со словом, но не только, конечно. Главное, (надеюсь тут ошибиться), что если система начинает лавинообразно обсуждать самое себя (неважно даже что именно), то многое нормальное гибнет. Извините, как было в каком-то школьном сочинении "Татьяна копила-копила и вылила всё на Онегина".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-25 20:27 (ссылка)
http://www.izvestia.ru/life/article2024249
http://www.livejournal.com/users/sguez/504953.html?replyto=3793529
Дело не в "обсуждении". Обсуждения тут и раньше было - выше крыши. Дело в критической массе идиотов (в том числе - вполне милых: http://www.livejournal.com/users/r_l/1651164.html?thread=12771804)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppetya@lj
2005-06-25 20:45 (ссылка)
Спасибо.

Я не согласен. Идиоты вокруг темы, а тема относительно системы --- "вечная", и тут даже поляризация бессильна, и любой выскажется много раз. Да и затравка была сильная, чего говорить..

Мне кажется, что мораторий мог бы очень помочь.

Извините заранее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-25 20:49 (ссылка)
Мораторий на чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppetya@lj
2005-06-25 20:58 (ссылка)
На употребление сокращения АТ и сопряженных дискуссий. Я понимаю, что это выглядит как весьма бесцеремонный совет, но сложился (по-моему) тоже клинч. Ну и сенная лихорадка на меня действует, потому и извините. А другого я, увы, не придумал. Вот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-25 21:00 (ссылка)
Петя, но Вы ведь предлагаете то же, что я, только в сублимированном виде.
Не бывает никакого АТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppetya@lj
2005-06-25 21:12 (ссылка)
Ок. Тогда я "не туда попал".;)
Будем посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_evva@lj
2005-06-26 06:01 (ссылка)
Да все говно от Кезиной и идет.

Не знаю, как повернется. Патовая ситуация. Диаспоре обещали "этнокультурный центр", она вложила кучу денег, детей возили через всю Москву. Представляю, как поднялась Макарация...
Но негрузинскому-то большинству что делать? Эмигрировать на другую сторону Ленинградки?

Стравливают детей, стравливают родителей...81 школа с этнокомпонентом - и первый случай такой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppetya@lj
2005-06-26 06:42 (ссылка)
То есть Кезина и Co не хотят ничего делать в данной ситуации? Я правильно понял?

Я бы своих детей из проблемной (неважно какого происхождения проблемы) школы постарался бы забрать.

А вот про 81 !! школу очень интересно, ничего не знал про такое и не понимаю как это организовано. Всего один проблемный случай --- это очень хорошая статистика (детей несомненно жалко).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-06-26 07:01 (ссылка)
Кезина врет как сивый мерин и сводит конфликт, в котором виноват непосредственно департамент, к нацвопросу:

http://www.rosbalt.ru/2005/06/23/214318.html

Если она будет упорствовать в своей демагогии - пожар разгорится нешуточный.

Москва действительно ОЧЕНЬ толерантный город, чтобы там ни говорили. В других школах национальный компонент проходит как дополнительное образование, и это всех устраивает. Есть какие-то трения, конечно, но они не системные. В 223-й - кажется, единственный прецедент подмены основного образования дополнительным, как следствие - изменение всей школьной инфраструктуры в пользу
"титульных" детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppetya@lj
2005-06-26 09:01 (ссылка)
Сразу оговорюсь, что моё мнение -- дилетантское. Думаю, что мягкое вплавление "национального компонента" в среднее образование в Москве это как мина замедленного действия. По-моему лучше всего (и правильно) делать как в Канаде, поддерживать языковые сообщества в других рамках --- воскресные школы, вечерние, помогая чем можно (помещением). В Торонто, когда я там был висели предвыборные лозунги, где говорилось, что все имеют право не забыть свой язык --- и это была реальная политика, поддерживалось что-то 120 сообществ. Я совершенно не против национальных (точнее языковых) школ, но, кажется, в Москве они должны бы быть или (полу)частными, или чётко заявленными при создании, а не постфактум.

Да, мне почему-то (без всякой связи) вспомнился рассказ, про то как русские студенты где-то в Штатах получили деньги на свое землячество. Провели одно мероприятие --- купили водки и отметили 7-е ноября, шумно с дракой и полицей, на том землячество и закончилось.

Вот. Я больше не буду докучать Вам и Роману. Привет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-06-26 09:04 (ссылка)
Да нет, мне интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-06-22 14:11 (ссылка)
Ну я так не играю.
Вы сперва на пикете там согласуйте показания все-таки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2005-06-22 14:09 (ссылка)
педагогический коллектив БЫЛ старый, новый образовался путём увольнения около половины, если не более старых учителей и приема на работу новых.
По чисто случайному совпадению оказавшимися грузинами.
там сейчас из сорока с лишним педагогов старых осталось 12

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -