Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2010-04-09 15:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Имеет форму шара
Рогов продолжает леденящие душу саморазоблачения.

А у нас, вроде, никого не вербовали. Наши-то орлы, в основном, поди, эстонцами занимались, и на нас у них сил не хватало.

Был, впрочем, один смешной гэбэшник, приставленный, как говорили, к нам.
По широко распространенной у нас легенде его звали "Яков Петрович" (нету ли в этом реминисценции?). Это был человек левантийского типа, невысокий и печальный.
Яков Петрович каждый день выходил из голубенького особнячка на ул. Ванемуйзе, где тогда квартировала Контора, и шел в научную библиотеку. Благо ходьбы - две минуты.
Там он сидел, год за годом, с комплектом "Трудов по знаковым системам". Конспектировал, шевеля губами от напряжения. С перерывами на обед. Год за годом: с девяти утра до шести вечера.
Мы не без злорадного сочувствия следили за его успехами. Кажется, к 1987 году он успел продвинуться до девятого выпуска. Это зелененький такой, точнее - салатовый.
Не знаю, дошел ли Яков Петрович до статьи Пыльдмяэ "Типология свободного стиха" или оборвал свое образование на фразе "Предположим для простоты, что человеческое тело имеет форму шара".
Где-то он теперь, голубчик? Что теперь читает?..

А у вас как было, мои немолодые друзья? Вербовали ли вас? Знали ли вы своих стукачей? Расскажите.


(Добавить комментарий)


[info]in_b
2010-04-09 16:46 (ссылка)
я практически уверена, что у нас была штатная стукачка Вика К. Потом ее все же отчислили или сама ушла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-09 16:48 (ссылка)
Она как-то сразу исчезла ведь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b
2010-04-09 16:55 (ссылка)
где-то на втором курсе, что ли
но она не могла сдать ни одного экзамена

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-04-09 17:00 (ссылка)
нет
нет

Вроде как некоторым парням на последнем курсе предлагали работу, но подробности мне неизвестны, знаю только, что можно было согласиться, а можно было и отказаться. И это не в стукачи вербовали, а в штатные сотрудники. По темным и невнятным слухам кто-то теперь полковник, но возможно, что это городская легенда. знаю одну тетку, которая утверждает, что у нее был любовник-кгб-ник, который, пользуясь ее страстью, заставлял ее стучать на тему кто чего и когда сказал, но она. увы, совсем алкоголичка. Так что может это и правда, а может и белочка уже.

А вы все же не слишком тактичны при формулировке вопросов
С уважением
старая больная женщина

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-09 17:02 (ссылка)
Технический ВУЗ, поди?
Переформулирую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-04-09 17:04 (ссылка)
Нет, гуманитарный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-09 17:06 (ссылка)
Иняз? Зачем им гуманитарии там нужны были?
Впрочем, технарей вербовали на работу с первого курса (в 57 школе - с 10 класса).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-04-09 17:13 (ссылка)
философский.
А зачем - не знаю, может, идеологию разрабатывать? Из моих близких знакомых никто ничего не говорил, что его на работу звали, так что до меня дошли только невнятные слухи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-09 17:33 (ссылка)
Наверное, идеологию. Цирк с конями какой-то все же это был, а не настоящая империя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-04-09 18:06 (ссылка)
Да у нас и сейчас оборжака. Вот дьякон Кураев тоже с того же философского. И тоже идеолог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-09 18:09 (ссылка)
Ну, это другая вещь все же. Он потом и академиев кончал. В Румынии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-04-09 17:15 (ссылка)
Вот теперь вопрос лучше сформулирован. По крайней мере, отвечая на него, я уже не чувствую себя настолько больной и старой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]metelica.livejournal.com
2010-04-09 18:47 (ссылка)
Про 57 Ф. рассказывал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-10 00:07 (ссылка)
Куб.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khein
2010-04-09 17:02 (ссылка)
Вербовали. Но кратенько так.
Почти сразу перешли к допросам-шмонам. А это другой жанр.
А потом, тоже довольно быстро, переквалифицировались в преследователей-выжимальщиков с насиженных мест.

(Ответить)


[info]therese-phil.livejournal.com
2010-04-09 17:21 (ссылка)
Прямых вербовок за время учебы в городе Т. не помню. Неудачные объекты оных не рассказывали, или результаты вербовок были всегда эффективны, - не знаю. А со стукачами странно было (но, наверное, так нередко случалось): считали за доносчиков одних, а потом (после открытия архивов в стране Э.) оказалось, что на 90% ошибались, - подозревали невинных (в этом) людей, а стуковил почитали за друзей. Про ситуацию с эстонцами ничего не ведаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-09 17:30 (ссылка)
О, а эстонские архивы по этому поводу сохранились в Эстонии? Я думал, все утащили. Пойти что ли поглядеть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]therese-phil.livejournal.com
2010-04-09 17:42 (ссылка)
М.б. не все, но кое-что определенно сохранилось. Мои сведения - из времен анархии (1991-92), когда много знакомых с этими архивами имели дело. Но я не знаю про нынешний режим доступа: закон о люстрации принят или нет, ну, и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-09 17:45 (ссылка)
Закон есть, и кажется, любой человек может ознакомиться с делами, где он упоминается. Правда, я не уверен, что где-то упоминаюсь: все же наши гэбэшники были действительно заточены с эстонской крамолой бороться. Разузнаю у местных историков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema
2010-04-09 21:53 (ссылка)
считали за доносчиков одних, а потом (после открытия архивов в стране Э.) оказалось, что на 90% ошибались, - подозревали невинных (в этом) людей, а стуковил почитали за друзей

Подозреваю, это зависело и от среды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cema
2010-04-09 21:54 (ссылка)
(В смысле, что ещё от места жительства.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]therese-phil.livejournal.com
2010-04-10 21:20 (ссылка)
Ну да, в России мы про своих стукачей почти ничего не узнали :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-04-09 17:26 (ссылка)
Вспомнила вот, что потом на работе про двух девиц судачили, что они стучат, но правда это была или нет, доподлинно не известно. То есть, я точно знаю, что они ябедничали на сотрудников непосредственному начальнику, а вот насчет политических доносов дальше - не доказано.

(Ответить)


[info]yan
2010-04-09 17:54 (ссылка)
К нам в школу приходили пропагандисты набирать в школу КГБ. Тут нет противоречия кроме как в названиях: школа КГБ была не средняя, а высшая, просто название такое, школа. Некоторые набрались и приходили потом на годовщины выпуска из (нашей)(годовщины выпуска из нашей) школы в мундирах. Не знаю, где они теперь.
А далее я никаких сотрудников не знал и соблазнениям не подвергался, хотя знакомые говорили, что их приглашали настоятельно и по-разному. Почти все мои дальнейшие истории, связанные с этой конторой, касались перлюстрированных писем.

(Ответить)


[info]ge_m
2010-04-09 21:29 (ссылка)
Как ты знаешь, я про Якова уже рассказывал. Не уверен, кстати, что он был Петрович.
По сравнению с Россией, наши порядки были несравненно бархатнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-10 03:45 (ссылка)
Назовем его петровичем для порядку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scholar_vit
2010-04-09 23:47 (ссылка)
Я давным-давно рассказал: http://scholar-vit.livejournal.com/85666.html

(Ответить)


[info]anticompromat
2010-04-09 23:52 (ссылка)
у меня было несколько бесед с гебистами и всегда это было полузапугивание с оттенком вербовки. но напрямую мне стучать предложили только однажды.
я у себя это уже публиковал, но мне проще копию из архива вынуть, чем ссылку найти. вот она.

...последний раз я общался с истринской чекой уже при Горби.
году в 86-м.
старший лейтенант, несколько моложе меня (возможно, тот самый, который звонил мне в 82-м) отловил меня в парке возле самолета (там макет самолета в парке стоит), когда я брел в музей с обеда.
стоял веселый месяц май скорее всего.
возможно, это было плановое рутинное мероприятие которое я им уже месяц успешно срывал. они мне звонили в музей, а я сам трубку не брал, просил мою начльницу (это уже была не Тома, я в это время уже в другом отделе работал - Люся - она же Мила - Ходорковская, ныне живущая на Израильщине), чтоб Люся им чего-нить говорила вроде: "Прибыловский на экскурсии, я ему всё передам", "Прибыловский на обеде... он Вам еще не позвонил разве? ну наверное забыл, я ему напомню". Люся, в отличие от Томы, стервозным тоном говорить не умела - она им нежненьким голоском лапшу на уши вешала.
Короче, я уже думал, что они меня опять от имени военкомата вызовут и мне в третий раз присвоят звание старшего лейтенанта (я дважды старший лейнтенант Советского Союза, это отдельная историия, потом как-нибудь опишу).
Нет, на этот раз чекист решил меня сам отловить - благо Истра город крохотный.

Я потом придя в музей сел за печатную машинку и сразу по свежатине весь разговор записал - я так всгда делал после общения с кровавой гэбней. Но к сожалению, в 90-м году все мои записи сгорели.
Поэтому как он завязал разговор я забыл уже. помню, что я его не узнал сначала: у меня память на лица всегда была плохая, но он представился (Алексей кажется его звали, полноватый такой слегка) и даже корочку показал. Он, возможно, курировал музей, потому что бывал раньше - однажды, например, на лекцию прочитал о правилах безопасности - что можно разрешать экскурсантам-иностранцам, а что нельзя (Истра была закрытым городом - и в то же время на автобусах и с "переводчиками" - провожатыми от Конторы иностранцев в музей привозили. ...вот я на самом деле не помню - в военкомате со мной тоже Алексей общался или другой какой гебил?).
В этот раз в парке - мы вокруг самолета прогуливались - Алексей как-то быстро перешел к вербовке: а вот, что Вы будете делать, если заметите, что посетители-иностранцы в музее будут наши законы нарушать? или не обязательно иностранцы - сотрудники например?
ВОТ ВЫ НЕ СОГЛАСИЛИСЬ БЫ НАМ РАЗ В МЕСЯЦ РАССКАЗЫВАТЬ ОБ ЭТОМ?
Нет, говорю, не соглашусь.
-Но ведь Вы, как советский человек, обязаны сообщать о преступлениях?
Я отвечаю: ну если какой диверсант-иностранец положит бомбу на могилу патриарха Никона, то я конечно сразу Вам позвоню - или даже нет, мы, сотрудники музея, его просто скрутим и к милицию сдадим. Милиция ближе, чем райотдел КГБ.
Я громко говорю - а мимо люди ходят, но мне скрывать нечего - а чекист Алексей все время вздрагивал от некоторых слов и просил меня "Вы, потише, потише..."
Ну бомба это понятно, говорит Алексей. А вот если кто-то на гробницу листовку положит, или Солженицына...
(Это у них был бзик такой - насчет листовок в храме. Однажды уже другой чекист, московский, года полтора до этого, инструктировал меня перед экскурсией по собору, что я должен глядеть за этой группой студентов-мексиканцев в оба: потому что среди них есть, стращно сказать, по оперативным данным троцкисты и не дай Бог они оставят в укромном месте листовки. А единственной троцкисткой в мексиканской группе была как раз моя жена - так мы точно узнали, что Конторе это известно. То есть тот чекист ухитрился раскрыть оперативные данные тому самому человеку в музею, за женой которого они следили! В оправдание того гебила можно, правда, сказать, что по бумагам экскурсию должен был вести не я, но я специально поменялся, чтоб самому поводить друзей по музею. Но все равно вот так они и просрали Советский Союз).
...А насчет Исаича - в те дни как раз полмузея читали по очереди "Архипелаг ГУЛАГ" - мой, естественно.
вернусь к барану нашему Алексею.
смеюсь и говорю ему, что листовки - это чушь, а Солженицына сам Евгений Евтушенко недавно призвал издать наконец в Советском Союзе. Вон уже объявлено, что "Доктор Живаго" скоро будет опубликован в "Новом мире".
Как же так, говорит взволнованно Алексей, это ж антисоветские произведения! Антисоветская пропаганда и агитация! Ну говорю, все относительно, времена меняются: Зощенко, Анна Ахматова и Марина Цветаева раньше тоже считались антисоветскими, а сейчас Раиса Максимовна Горбачева говорит, что Цветаева - ее любимый поэт. А Солженицыну при Хрущеве чуть Ленинскую премию не дали, а при Брежневе выслали за границу.
- А Вы сами читали Солженицына?
- Читал конечно, отвечаю я.
Алексей весь напрягся как охотничья собака перед прыжком.
- А где?
- В "Роман-газете", Солженицын был там напечатан при Хрущеве - "Один день Ивана Денисовича". А Вы где подумали?
- А-а! - разочаровался Алексей. - А я думал что этого, как его, "Доктора Живаго".
Ни фига ж себе думаю профессионализм: Доктора Живаго ему Солженицын написал!
Ну разъясняю ему покровительственно: Живаго мол - это Борис Пастернак, тоже Нобелевский лауреат - как Сахаров и Солженицын, это уже не запрещенная книга - раз она в официальном плане журнала "Новый мир" стоит. Солженицын - это "Архипелаг ГУЛАГ", пока вроде запрещенный.
- А Вы "Архипелаг ГУЛАГ" тоже читали?
Ну да скажу я тебе! Нет говорю не читал, но по вражьему голосу слышал.
- И как?
- Ну я не во всем с Солженицыным согласен, да и не всю наверное книгу слышал. Но Солженицын - великий писатель. Надеюсь, что Евтушенко убедит Горбачева, что "Архипелаг Гулаг" надо напечать - в конце концов можно поручить историкам написать примечания, как к Достоевскому, что вот это и это великий писатель недопонял, а вот здесь ошибается.
- А академик Сахаров еврей? а он что написал?
я говорю, что академик Сахаров - герой Советского Союза и создатель водородной бомбы, еврей или нет - не знаю, но вот когда вы его выпустите из ссылки в Горьком и вернете к полезному труду на благо общества, тогда это будет означать, что перестройка побеждает.
- Я что ль его сослал, - обиделся Алексей. - Это вообще не мы, не КГБ - это партийные органы. Ой, только не говорите никому, что я это Вам это говорил... про партиийные органы. А то у нас тоже всякие люди бывают... А с Сахаровым Брежнев конечно начудил: такие люди должны на оборону работать, а не в ссылке отсиживаться... этого я Вам тоже не говорил.
Кончился наш разговор, кажется, тем, что любознательный чекист-державник Алексей спросил меня, кто же это такой смелый ... как его... Евтушенко, который считает, что нужно опубликовать Солженицына и не боится, что его как академика Сахарова - в Горький. ...Слава Богу кто такой Достоевский Алексей все-таки знал.
...А про Евтушенку я ему сказал так: "Хотят ли русские войны" песню знаете? Конечно. Ну так это Евтушенки слова.

Потом я на этого Алексея - если он Алексей конечно - еще пару раз натыкался то в парке, то в кафе-ресторане. Здоровались, но не разговаривали.

Вот интересно, какой он сейчас чин занимает, при путене?

(Ответить)


[info]kouzdra
2010-04-10 00:45 (ссылка)
Я не замечал - правда, во-первых - я довольно быстро покинул университетское общество, во-вторых - антисоветской деятельностью не занимался, а в плане "обычной болтовни" мне было пофиг (см.пункт 1). Некоторым "правильным" и умным перед выпуском в довольно прямом виде предлагали работу в КГБ (матмех - так что скорее всего связь etc). В СА был дежурный подкат особиста - но всерьез это воспринимать нельзя (хотя вполне вероятно, что у него были осведомители, завербованные по методу мистера Уормолда - отчитываться же как-то надо - это, кстати, по поводу "архивов"). Было некоторое количество "идейных" стукачей - известных и гнобимых - такое забавное явление.

Впрочем про СА я задумался на тему - были ли стукачи в КГБ? Или в ГРУ?

При этом с КГБ (впоследствии ФАПСИ) было вполне деловые отношения по работе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-10 03:52 (ссылка)
Антон, у Вас же все не как у обычных людей, ага. Спасибо. В школе заставляли хором Высоцкого петь, каноном, потом тоже все стало сложно... Коммунисты, поди, распевов Баха требовали.
Из КГБ Вас выгоняли, поди, если не пели?
Простите, не могу удержаться.
При этом с КГБ (впоследствии ФАПСИ) было вполне деловые отношения по работе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-04-10 13:34 (ссылка)
Я тоже не мог удержаться - особенно по поводу последнего - КГБ/ФАПСИ действительно было одним из главных заказчиков у лаборатории системного программирования ММ ЛГУ (АКА "Комплексный отдел 692/сколько-то-там ЛНПО "Красная Заря" и ЛГУ) - и представители заказчика регулярно наносили визиты. Как не приколоться.

Коммунисты, поди, распевов Баха требовали.

Нет - но они еще регулярно (два раза) неокрепшие детские умы фильмою Ромма про фашизм пытали.

Из КГБ Вас выгоняли, поди, если не пели?

Скорее из ГРУ - нет не выгоняли - в смысле идеологического загруза было самое нейтральное место из всех - inner party типа (или скорее Земля из "Цивилизации статуса" Шекли) - главное чтобы самолетики правильно считать (и для того компутерный сиянец и аглицкий немножко разуметь) - а идеи как-то вроде и пофиг :)

PS: на самом деле у меня - все как у людей - просто из другого немножко кластера.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2010-04-10 13:36 (ссылка)
PS: Прервались тереховские отношения с ФАПСИ тоже по очень смешной причине - они стали хронически задерживать платежи. ЕМНИМП остатки денег их них через арбитраж выбивали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]french-man.livejournal.com
2010-04-10 10:46 (ссылка)
Не, не вербовали. Я, вероятно, слишком был простодушен для этого. И кто стукачи, тоже не знал.

(Ответить)


[info]i-shmael.livejournal.com
2010-04-10 11:59 (ссылка)
Не вербовали, только где-то на 4 курсе вызвал начальник курса (все почему-то знали, что все начальники курса подполковники в отставке) и стал говорить, что есть, дескать, определенные организации, органы, и не было бы мне интересно в них работать или с ними сотрудничать ( не помню точную формулировку) после окончания учебы. Я сказал, что нет, и меня отпустили.

Стукачей не знали и про них разговора у меня ни с кем даже и не было.

(Ответить)


[info]seva.livejournal.com
2010-04-10 13:02 (ссылка)
Не вербовали, просто орали и пугали. В 16 лет, в 1986-ом, после ареста на подпольном квартирнике Гребенщикова. Арестовали человек двести, включая самого Гребенщикова, в отделение милиции приехали толстые люди в штатском с невыносимым взглядом. Я очень веселился и нес полную чушь - может, поэтому и не вербовали. Там действительно было весело - у арестованных девочек прокалывали помады, у одной из них в туфлях обнаружили куски газет - туфли были велики - газеты очень тщательно изучали и даже, кажется, просвечивали.
Практически наверняка стучала школьная классная руководительница - доказательства были, разумеется, косвенные, но веские. Сейчас я понимаю, что, скорее всего, мой в те годы близкий друг был по некоторым причинам вынужден сотрудничать. Впрочем, весьма вероятно, что он постарался свести эти отношения к формальным и вреда никому не причинил. Но точно не уверен.
Почти наверняка состоял в органах один голубоглазый преподаватель одного романского языка на филфаке МГУ. Язык он знал отвратительно, что делал на филфаке, зачем нам нужны были занятия с ним (на которых мы в основном учились петь по-иностранному "Катюшу"), как он умудрился написать учебник в соавторстве - иным образом не объяснимая загадка.
То, что большая часть кафедры другого романского языка была в невидимых погонах - знали все.

(Ответить)


[info]_ok_66_
2010-04-10 14:49 (ссылка)
Не вербовали. Беседы о невосторженном образе мыслей вели, но времена уже были вполне вегетарианские, так что этим и ограничилось.
Да, Высоцкого хором в школе петь не заставляли, а вот Визбора - вполне. И совсем не "Коммунизм - это молодость мира"

(Ответить)


[info]twenty
2010-04-14 15:56 (ссылка)
мне в 11 классе домой звонил несколько раз какой-то, кажется, подполковник, агитировал поступать в высшую школу кгб/академию фсб (попадал на маму, с ней и общался), и потом на пятом курсе универа уже другой полковник настойчиво звал работать в фапси с параллельной аспирантурой в той же академии. ну чё, даже раз сходил к ним посмотреть, как оно там устроено, тоже экспириенс

(Ответить)