Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет reader59 ([info]reader59)
@ 2007-07-15 02:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Клеветникам
Наехал тут на меня один штирлиц. Один раз не поленился попробовать написать ему ответ на доступном уровне, другой раз поленюсь точно. А посему выношу его сюда, и впредь буду отправлять в подобных случаях к этому посту. Если штирлиц(ы) залезут и сюда, дабы похамить - забаню без разговоров, у себя в журнале я хамов терпеть не намерен. Но без хамства - плиз, можно и обсудить.


----------------------------------------------
>>России при Путине лучше вообще не жить.

Уж простите, но это вы сказали, а не я. Если продолжите утверждать, что я - цитатку в студию, плиз.

Интересует мое мнение? Мало кто на моем месте сейчас стал бы писать, но я все же напишу. Почему - в самом конце.

Так вот, по моему мнению Путин - не идеальный вариант для России сегодня. Но - почти неизбежный. И, более того, могло быть и много хуже.
Почему - обосновывать долго. Скажу только, что с этой точкой зрения обычно люди соглашаются тем более, чем лучше они знакомы с историей и политологией.

Следует ли из этого, что существующий режим плох? Несомненно.
Следует ли из этого, что он подлежит немедленному - и любой ценой - уничтожению? Разумеется, нет - во-первых, следующий вряд ли будет, по ряду причин, лучше. И, во-вторых, сам процесс "уничтожения" связан с такими издержками для страны, что мало не покажется никому.
В то же время есть очень хорошие шансы на то, что сработает "принцип Моисея". Тот евреев 40 лет по пустыне водил, пока не умер последний раб. И только после этого основал приемлемое государство.

А теперь задумайтесь: как сделать так, чтобы рабы - не самовоспроизводились? Особенно в условиях, когда вся государственная идеологическая машина, не менее, а то и более мощная, чем была в СССР, работает на полных оборотах именно на их самовоспроизводство? Причем в нынешних исторических условиях это, скорее всего, неизбежно?

Один-единственный способ - это нейтрализовывать эту машину всеми доступными средствами. Объяснять и убеждать. Самое главное, что надо объяснить и в чем надо убедить, это простенькие, детские вопросы: что такое хорошо и что такое плохо. Из страны это понимание, и так не больно-то твердо имевшееся, коммунисты за 70 лет выбили напрочь.

Есть такая штука, как протестантская мораль, на ней Запад стал таким, какой он есть сейчас: свободным, умным и даже несколько зажравшимся. Так она гласит: не жри в три горла, даже если денег у тебя на это достаточно; не смей тратить даже свои собственные деньги на роскошь, если рядом с тобой голодные дети, пусть и не твои. Не халтурь на работе. Не делай ближнему того, чего ты не желаешь себе. И имей чувство собственного достоинства, стоя даже перед Богом.
Вот, собственно, и все - но даже до Вашего сознания эти принципы не дошли, и именно поэтому вы так и живете... Не в Олимпиаде вопрос. Знаете, чей был лозунг: "Хлеба и зрелищ"?

Деньги же здесь почти ни при чем. Свыше 15 тыс. зеленых ВВП на душу в год, и начинают в обществе работать, как самые главные, вовсе не материальные стимулы. Желудок у каждого один, и набить его сверх меры означает треснуть, а не насытиться. Нам до этого уровня осталось 4 тыс., и пройдем мы этот путь, если все будет идти так, как сейчас, максимум лет за пять.

А теперь - последнее. Сравните написанное мной сейчас с тем, что Вы тут про меня измыслили. И усвойте, для начала, одну простую мысль: люди - все - разные. Глядишь, и жить легче станет.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]m_pronin@lj
2007-07-15 10:31 (ссылка)
Попробую ответить.
Ваша интерпретация была бы верна, если бы расходы всегда определялись у нас по доходам. В данном случае у нас доходы исчислялись от расходов. Готов поспорить, что в скором времени (эдак через год) бюджет этой, условно говоря, "статьи" будет пересмотрен в сторону увеличения, причем урезания по другим статьям не будет.
Бюджетные вложения, насколько я помню, идут в основном в инфраструктуру. О деталях говорить не готов, заявочной книги под рукой нет:))
По "объемам разворованного" просто хотел сказать - утащить сто кусочков по сто грамм от стакилограммового торта проще, чем один кусок в десять кило. Второе заметнее:))
О прорабе. Я и не говорил, хороший в той лавке прораб или плохой. Просто это будет "лавкин" прораб, а не лучший на рынке.
О бизнес-плане. У вас есть деньги? Бизнес-план будет! Можем даже связанный с Сочи организовать.
О кинофестивале говорилось ровно в том смысле, что это не бизнес-проект. Олимпиада тоже делается не исключительно на госбабки.
Насчет отношения к Сочи2014 как к имидж-проекту спорить не стану - в целом думаю так же. Однако и клеймить его как "опиум для народа" не стану. Лучше Сочи, чем реставрация очередного "Константиновского дворца" или финансовая помощь зарубежным некоммерческим организациям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2007-07-15 11:39 (ссылка)
Первые две фразы, честно говоря, не понял. Что олимпийский бюджет будет увеличиваться неоднократно - почти наверняка, и что, формально, урезания затрат по другим статьям не будет - тоже согласен. Они просто не будут на эту сумму увеличены, хотя, не будь Сочи, могли бы вырасти. И, наверное, эффективность затрат была бы выше. По крайней мере, в теории такая возможность точно была бы, ну а как получилось бы на практике, так сие у нас вообще мало предсказуемо.

Про тортик - так 100 г. только сьесть можно, а 10 кг - продать, а выручкой немножко поделиться с чересчур глазастыми. Отсюда, наверное, и разница в последствиях :)))

Что касается "бизнес-план будет", ну, не знаю.
Я их составителей часто консультирую, так обычно то, что получается на выходе, если без вранья, я бы сам в банк не понес. Потому что на месте банкиров кредита бы не дал, или загнул бы несусветный процент - риски чересчур высоки.
Первыми по уровню, если считать правильно, идут политические, вторыми - по рынку рабсилы. Нету спецов, причем не только рабочих профессий, а почти никаких, требующих серьезной квалификации. И завезти крайне сложно, причем не из-за бюрократии, а из-за того, что никто серьезный к нам не едет за разумные деньги. Они сейчас заелись, эта проблема во всем мире серьезно мешает, где-то больше, где-то меньше. Обучать самим - сроки окупаемости уходят в туман.
Однако бизнес-планы эти в банк несут, и кредиты получают. Потому что и банкиры такие же по квалификации, по среднесрочным у них по сумме процент невозврата чуть ли не 30, по единицам иной раз и до 70 доходит, то есть из 100 проектов 70 в пролет. Другое дело, что те среднесрочные в общем объеме кредитования занимают с гулькин нос, а длинных, считай, нет вообще. Они ж и сами понимают, что с арифметикой у них нелады, вот и живут на русском бизнесе: дали кредит - заемщик купил ящик водки - продал - если вовремя поймали, то деньги вернул, не поймали - пропил. :)))
Так что и "лавкиных" прорабов надо использовать с максимальной эффективностью, это раз. Правда, при разумном бюджетировании это получится само, так что вопрос вторичный. И два - я бы эти деньги вообще не на дороги гипотетические, и даже не на лечение детей, а на образование пустил бы. Прежде всего на управленческое, с этим у нас совсем труба.

А что касается "опиума для народа" - ну, немножко-то ведь есть, правда? Так... экстази, скажем. Слабенький наркотик и в небольшой дозе. Сойдемся? :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_pronin@lj
2007-07-15 12:07 (ссылка)
Имелось в виду: верстаем бюджет, исходя из расходов. Доходы подтянем.
По поводу эффективности использования бюджетных денег (что она была бы выше) - есть сомнения. Скажем так, нет подтверждений этого тезиса, хотя бы нано-;))
Про тортик (волнуясь): зачем продать, зачем продать??? Унести в клювике в гнездышко, там и общипывать. А десятикилограммовый вынести не дадут. И зачем его такой тащить, если половину, а то и больше отдавать на выходе придется? И то если выпустят.. Нет уж, что в кейс уместилось, то и утащим. Я это к тому, что мегаподрядчик уворует от 2 до 5%, в то время как масса мелких только с 20% начнут. Плавали-знаем.
О бизнес-плане: я не всерьез. По мне, ЖЖ не то место, где надо делать дела, не для того полянка эта. У Паустовского в воспоминаниях о Сухуме времен гражданской войны: в духанах висели объявления "Кредит портит отношения"
Однако Ваша статистика по качеству бизнес-планов и кредитных решений банков удручает. Думаю, это, скорее, средняя температура по больнице, по девелоперам-застройщикам пропорции, видимо, другие. Из чего следует, что в других отраслях вообще швах...
Образование - в целом согласен полностью, насчет управленческого - отчасти.
Насчет спецов - увы, многие выброшены с рынка из-за возраста, сам с этим столкнулся.
Касаемо "опиума" - а где его нет? Куды денесся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2007-07-15 12:42 (ссылка)
Да это статистикой назвать трудно. Так, личные впечатления из бесед со знающими людьми, при очень ограниченной выборке. Но в общую картину укладывается.
По девелоперам действительно дела лучше, там кредитные риски качественно ниже, отсюда и строительный бум. А что касается остальных, так это напрямую сязано как раз и с образованием. Сидит перед тобой "бизнесмен" чуть ли не с 10-летним уже стажем, правда, уровень потребления у него за 10 лет выше 2000 долл. в мес. так и не поднялся. А все потому, что не просто дебет с кредитом путает и что такое сдельная система оплаты труда не знает, но и учиться этому не хочет. И правильно не хочет, ему некогда, ему всякие интернет-курсы интерактивные подавай, и без зауми, а где они? Либо езжай на МВА, либо учись сам, как можешь. Вот Вам и риск по рынку труда: управлять-то бизнесом, под который кредит берется, он намерен сам. Причем, может быть, даже и не сдуру, а не от хорошей жизни, поскольку нанять грамотного управленца невозможно за отсутствием такового на рынке. Так и живем...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -