Просто "очернение" уже задолбало. Это было актуально в перестройку. Сейчас пошла новая волна "гулагов", "штрафбатов" и прочей чернухи. Залили чернотой. А волны "белизны" между ними так и не случилось. Чуть-чуть, вроде фильма "Звезда" и проч.

ГУЛАГ, штрафбаты для вас "чернуха". ну-ну. Смотрите на двд "Лебединое озеро" -успокаивает.

Чернуха, да. Потому что не все сидели в Гулаге, и не все воевали в штрафбате. Далеко. Но снимают фильмы именно про такую "клубничку", как любят снимать сериалы про ментов и зону.
И ведь до сих пор снимают. Без КГБ и НКВД ни один фильм про то время не обходится.
Перебор и перекос

Нет "чернухе" про ВОВ, самую героическую пору нашей истории, которую так и пытаются очернить, умалить.
Пишите лучше про период с 1917 по 1931. Вот тема - резня русских в Крыму огранизованная Вела Кун и Землячкой-Залкинд, миллионы погибших детей, женщин. 10 000 расстрелянных белогвардейских офицеров в севастопольской бухте, уговорили остаться которых Кун и Землячка, потом сами и пытали. По приказу Троцкого. Восстание тамбовских крестьян подавленное Тухачевским с применением отравляющих газов. Разграбление осквернение православных святынь после революции - а что сделали с Храмом Христа Спасителя самым градиозным зданием Москвы построенным в 1889 в честь победы над Наполеоном, какой там был музей, какие фрески русского художника Васнецова. Осквернили, разграбили после революции. Взорвали в 1931 году.
Нет никому не интересен красный террор послереволюционного большевизма, очень хочется ВОВ очернить

Все было. Но жизнь состояла не только из террора и крови, не только из войны и ненависти.
Кто-то несмотря на это растил хлеб, любил и работал, строил и создавал.
Если бы было только так - нас бы не было просто.
А то складывается ощущение, что убили и уморили голодом всех, расстреляли и запытали всех по несколько раз. И люли делились на нквдэшников и жертв.
Так даже в Гражданскую войну не было.
ЭТО БРЕД, если всерьез это предполагать.

я делю историю СССР на 4 периода - красный террор старых большевиков (на мой взгляд не достаточно раскрыт), сталинский ренессанс, украинская анархия и полный писец

это был я

Я туда ответил

только вы не совсем правы насчет пп 1 и 2. они не так однозначны. положительные тенденции были и в 20х годах, и при Сталине были отрицательные. террор террором, но на этом жизнь не кончается. есть множество других аспектов существования гос-ва.

возможно, тот же Дзержинский курировал детские дома для беспризорников, которые составили 2%населения страны после гражданской войны. Была передача про благодарных детдомовцев, они недавно установили ему памятник в каком-то там городе. Курс на электрификацию, курс на ликвидацию безграмотности, это достойно уважения, особенно если сравнивать с процессами нынешними

1 этап. Это понятно. Но вроде достаточно раскрыт, не в кино конечно. Фильмы про Гражданскую войну закончились на Чапаеве.
2 этап. Ренессанс тоже вроде понятно.
3 этап. Украинская анархия - это что?
4.этап. Тоже вроде понятно. Но не совсем опять же полный писец.

К украинским анархистам в понимании анархии как стихийности и полного беспорядка в голове наших героев, отнесу Хрущева и Брежнева, они может быть сами того не понимая методично вынимали кирпичи из союзной кладки. Обвиню их в глупости, неповоротливости, преступной самонадеянности. Хрущев был реформатор наоборот, анти-реформатор. А застой, как показывает практика приводит к ампутации конечностей.

Понятно.
В принципе согласен

хрущёв родом из рязанской губернии
брежнев - молдаванин

украинец из курской губернии, жили на донбасе. брежнев украинец из днепропетровской области, всех своих оттуда перетащил. Это классика

:-)

но с 1917 по 1931 жизнь состояла именно и ТОЛЬКО из террора.

Глупость.
Убеждать Вас, что было много людей, которые просто работали и жили, ДАЖЕ в 19 году - как доказывать что вечер сменяет день, очевидное.
Вы знаете, что был НЭП еще, давший экономический подъем, что строились заводы, что ВСЕХ крестьян не раскулачили? Что были люди, которых этот террор не коснулся никак, исключая конечно, необходимость быть правоверным коммунистом.

единственное, что всех коснулось - это налоги:)

Да ладно. Свидетельства эпохи - Булгаков, Ильф и Петров. и это только художественная литература. жизнь никогда не состоит из чего-то одного. Да и террор не затронул ВСЕХ - потому что 150 миллионов не перестреляешь.

>> красный террор послереволюционного большевизма
Большинство же из них и получило от параноика Сталина по заслугам. Но к сожалению не только они.

А очернить можно все что угодно - смотря с какой стороны рассматривать. Вот сейчас идет массовое очернение 90-х и "кровавого ельцинского режима". И точно также опускаются все положительные стороны. Между тем, в даном случае как раз можно говорить о фактах - о том что видел собственными глазами. Безусловно с поправкой на личное отношение к увиденному.

А о каких фактах Вы говорите рассуждая о сталинском режиме? Ни Вы ни я не жили в то время, все Ваши "факты", равно как и "факты" Ваших оппонентов - не более чем информация, полученная со слов в лучшем случае очевидцев, а как правило со слов людей, точно так же не видевших этих "фактов" своими глазами. Так о каких фактах речь? Можно говорить лишь о своем личном мнении на основе имеющейся информации. И тут все зависит от того какую позицию занять.

+1.
Я слушал рассказы бабушки про те времена. Никто из моих родственников не страдал от репрессий, не был выселен или раскулачен, никто не умер от голода. Хотя это были вполне простые люди.
Даже один мой

А моя семья как раз пострадала. Прадеда, работавшего в Ленгорисполкоме репрессировали, в Питер он так и не вернулся - не разрешили. Его могила на территории нынешней Эстонии. Когда его арестовали, квартиру у семьи не отобрали только потому, что он на самом деле давно знал, что его возьмут и успел развестись вовремя. А потом началась война, эвакуация... Двоюродный дед получил увольнительную в середине войны и отправился к жене. И не нашел ее дома. Искал, искал... Опоздал, короче, обратно... Загремел в штрафбат и сгинул там. Когда после эвакуации семья вернулась в Питер, квартиры не было. Точнее, в ней уже жили другие люди.
Прадеда с отцовской стороны раскулачили и выслали в Казахстан.
Тем не менее, никто из моих родственников не ныл по этому поводу. Никто не ругал Сталина и не рассказывал страсти-мордасти. Хруща ругали все - не смотря на Гагарина и переезды в отдельные квартиры. Про революцию и разруху рассказывали много сверхъестественно страшного.

Тем не менее, Ваши родители жили и не только страдали.
Я о том, что нельзя воспримать все черно-бело.

И я тоже об этом. А еще о том, что они к своим страданиям относились совершенно не так, как нам сейчас предлагают к ним относиться. Они не становились мрачными, не теряли человеческого достоинства и не стремились выяснять отношения со всем окружающим миром. Во всяком случае, я их помню именно такими.

>> они к своим страданиям относились совершенно не так, как нам сейчас предлагают к ним относиться

Это извечная беда русских, считать страдания нормальным явлением, "ведь могло быть и хуже, а так ничего, жить можно потихоньку, вот зато нашим блять праправнукам то уж точно хорошо заживется"... Да никогда не будет хорошо жить народ, который настолько привык страдать, что уже жить без этого не может, а если где-то кто-то живет хорошо, то это "зажравшаяся сволочь, которую надо раскулачить"... Никогда не будет никакого комунизьма, если он будет устроен по принципу "пусть всем будет плохо, зато все равны". К сожалению, "пусть всем будет одинаково хорошо" невозможно в принципе, поэтому комунизьма и не будет никогда! Самый оптимальный вариант общества - чтоб всем было хорошо на своем месте, чтоб каждый любил свою работу и был доволен своим местом в обществе, безусловно местом достойным, позволяющим прилично жить, а не существовать, но своим, НЕ равным с другими, возможно беднее соседа, но устраивающим лично тебя. Хочешь лучшего - лучше работай.

Это в идеале конечно, в нашей же реальности - лучше воруй, но ты сумей хоть украсть то нормально, при этом остаться в живых и не сесть, тут ведь тоже талант, характер и везение нужны, потому и не каждому дано стать олигархом. Зато завидовать и требовать всеобщей уравноловки все горазды, и чем меньше человек из себя представляет, тем больше ему хочется всеобщей справедливости.

-1.
Возможно мои абстрактные рассуждения ввели Вас в заблуждение, но я как раз выражаясь Вашими словами на стороне "очерняющих". Хотя сам конечно не считаю "очернением" то, что очернить невозможно. Просто я придерживаюсь других "фактов" - то что репрессии были, были массовыми, сажали и расстреливали невинных людей - по доносу соседа, не разбираясь особо, для выполнения плана (как сейчас мусора на улицах план выполняют), и кол-во этих невинных людей никак не укладывается в среднестатистическую ошибку следствия; то что Сталин - преступник и мразь, ничуть не лучше Гитлера, благодаря своей паранойе приведший страну к тому состоянию, в котором она вступила в войну, и то что эту войну наш народ выиграл вопреки, а не благодаря Сталину, и то что после победы освобожденных из плена наших солдат сажали за измену родине... Вот мои "факты", которым я склонен верить больше, чем утверждениям неочевидцев о том, что по рассказам все было не так уж страшно... И кстати, хочу заметить что из моих родственников тоже никто слава богу не пострадал от репрессий.

А я и не отрицаю факт массовых репрессий.
Я протестую против того, что эти репрессии были всеобъемлющи и жизнь состояла только из террора и репрессий.
Как бы то ни было, но большинство людей не были репрессированы.
Не было то время беспросветно черным. Люди трудовые и военные подвиги совершали не из-за страха быть застреленным в спину(впрочем, я повторяюсь)
И очернить до абсолютно черного еще возможно.

Беспросветно черного не бывает, как не бывает абсолютного зла и добра (Ночной дозор посмотрите/почитайте ))) шутка ))). Речь о том что черного было очень много, и никто не пытается очернить больше чем оно было. Да, люди рождались, влюблялись, рожали детей, жили, умирали, и так было в любые времена, какими бы черными они не были. Разве ЭТО кто-то пытается очернить? "Очерняют" как Вы говорите то что было плохого, и его было слишком много, намного больше чем хорошего.

Люди совершали подвиги во имя страны (которую многие по наивности отождествляли со Сталиным), во имя своих близких и детей, это да, с этим я абсолютно согласен. Хотя были наверняка и те кто из-за страха, но они погоды не делают. Я против того, чтобы Победу приписывали подонкам, стоявшим у власти. Как я уже вопреки им, а не благодаря.

Чего было больше, плохого или хорошего - вопрос спорный, да и не в этом дело. В остальном я с Вами согласен.
Дело в том, что освещают СМИ, снимают кино, пишут книги в основном только про плохое. До сих пор, хотя волна перестроечного нигилизма уже сошла вроде бы.

+1
хотя голодали, но не так, как в войну

все относительно, с каким периодом сравнивать, какие показатели, какие выбрать индикаторы для сравнения показателей. Можно сравнить ваще жисть народа в 30 и в 2006 годах. Можно сравнить в 70 и в 90. Можно сравнить показатели в области здравоохранения и медицины, образования. Можно сравнить Россию начала 90-х и Чехию начала 90-х, потом Россию 2006 и Чехию 2006. Можно сравнить Россию 90 и 2006 и все остальные социалистические страны в 90-х и 2006, исходные ресурсы человеческие, материальные, нематериальные. Можно сравнить Россию 2006 и Россию 1800 или 1900 или 1930. Можно все. Информация поддается изучению являясь объектом исследования для огромного количества наук, она никуда не теряется, ее невозможно исказить