Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-04-13 19:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бремя русского человека
Россия – русская держава. Звучит примерно как «масло масляное», однако в последние годы эта фраза постепенно превращается чуть ли не в политический лозунг. В частности, Дмитрий Галковский уже года 2-3 при всяком удобном и неудобном случае старательно доказывает, что процентное соотношение собственно русских в России очень велико и составляет то ли 83, то ли 87% от всего населения. Свои цифры Д.Е.Галковский всегда готов подкрепить статистическими выкладками.
Процент огромный, и не верить ему у меня, к примеру, нет никаких оснований. Однако Галковский делает из этих «87%» совершенно поразительный вывод: оказывается, на основании такого своего явного преобладания в населении страны русские (т.е. люди, чья национальность определяется как «русский») должны обладать существенными привилегиями! Так считает наш замечательный философ, и это его убеждение очень импонирует его многочисленным поклонникам – несмотря на его совершенно очевидную, вроде бы, абсурдность.
О сути проблемы, правда, в применении к относительно локальному сообществу – армии – я писал в давешней статье (точнее, подглавке) Почему не бывает «русских» землячеств Но общий вывод применим и ко всему обществу в целом: достаточно ясно, что подавляющее большинство не может быть в привилегированном положении просто «по определению». Грубо говоря, работать некому будет. Ведь количество ресурсов в обществе ограничено; если 9 из десяти «имеют привилегии», то оставшийся один «чуркан» этих девятерых в любом случае не прокормит. Более того, и сам уровень жизни «девяти привилегированных» в этом гипотетическом случае будет неудержимо катиться вниз, несмотря не все «привилегии»: ведь работает-то один из десяти!
«Концепция Галковского» имела бы смысл, если бы русских в России был 51%; а еще лучше – 35-40%. Тогда требования «привилегий» и «повышенного уважения» к «государствообразующей нации» были бы жутко неполиткорректны, но хотя бы оправданы чисто «военно-экономически»: 60% «черной кости» работают, а 40% «белых русских» держат в повиновении и «отбирают излишки» у всех остальных. То есть была бы простая, понятная фашистская модель.
Отсюда, кстати, ясно, что фашизм обречен на экспансию и попытки захватнических войн. В относительно моноэтнической стране просто невозможно объяснить, почему один «национально-превосходный» немец «менее равен», чем другой: моноэтничность надо «размыть» путем захватов соседних стран...
Однако, насколько я могу судить, сторонники взглядов Галковского откровенной внешнеполитической агрессивности не проявляют. Они – думается, что по недомыслию – искренне убеждены, что «восстановить права русского народа» можно «в одной, отдельно взятой стране» - России. Как же – нас ведь 87%! Всего и делов-то – «дать нам необходимые, вытекающие из величия нашего народа права и привилегии».

Однако давайте прикинем, во что даже попытка реализации такого сценария неизбежно выльется на практике.
Простейший пример. Вот элементарная привилегия – «русские должны иметь преимущество при приеме на работу». Смотрим: русских – 83 (87)%, значит, округляя, из 10 претендентов на одну вакансию 9 – русские, один – нет. Одного «нерусского» прогоняем, оставшиеся 9, стало быть, «имеют привилегию», которая в этой ситуации выглядит как не более чем насмешка… в лучшем случае.
А в худшем что будет? В худшем случае этим 9 претендентам непременно захочется выяснить – а кто ж из них БОЛЕЕ РУССКИЙ?! Поскольку привилегий – по объективным причинам – мало, а претендентов 87%, то начнется нескончаемый «анализ крови».
Другими словами, начни мы только чуть-чуть продвигать «сценарий Галковского» по «приданию достойного статуса русскому народу» - как тут же процент «русских» начнет стремительно сокращаться.
И это будет объективный процесс – «ведь пряников сладких всегда не хватает на всех». Пойдут «законы о расовой чистоте», и об исходном тезисе (83, 87, «подавляющее преобладание») никто уж и не вспомнит. Примеси среди предков у каждого отыскать можно: среди «просто русских» выявится некое ядро «истинно русских» - не по крови, естетственно, а по сложным конвенциям и по мере подконтрольных ресурсов. Возможно, «настоящих русских» останется процентов 5 от населения – зато уж остальные, ныне наивно мечтающие о «привилегиях», сполна вкусят всех прелестей дискриминации как «не вполне доброкачественные русские».
То есть «победа русского народа» будет жестока до анекдотичности – прежде всего для него же. И главное – такое развитие событий объективно неизбежно… Фактически – борцы за «права русских в России» борются за признание себя и своих близких «национально (расово) неполноценными». Своего рода «борьба за дискриминацию».
Каков же вывод? Вывод прост: страна с высоким процентом преобладания одного этноса просто обречена быть вне- и даже анти-национальной.
Если хочет жить нормально, конечно же…


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]svensk_vanja@lj
2006-04-13 13:52 (ссылка)
Русских, действительно, большинство; но по причине ячеистости, разобщённости и личного (не семейного или кланового, а личного) эгоизма они фактически заполняют социальную нишу меньшинства.

Поэтому Пионер, как я понимаю, предлагает вводить законы, защищающие одно это меньшинство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Хорошенькое "меньшинство"!
[info]sapojnik@lj
2006-04-13 13:55 (ссылка)
Я что-то с такой арифметикой не в ладах. :))
То есть вы согласны и с тем, что русских 87%, и с тем - что они меньшинство и их надо защищать?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хорошенькое "меньшинство"!
[info]svensk_vanja@lj
2006-04-13 14:03 (ссылка)
Это не я, это пионер так считает.
Арифметику представить легко: стадо баранов (ну или если не нравится эпитет, то табун лошадей) надо защищать от волка или не надо? Их тоже большинство. Для полноты картины можно представить, что часть баранов под гарантии личной безопасности поддерживает волка, т.к. надеется, что им остатется больше травы

Я не знаю, согласен я или нет. Живу в другой стране, не настолько хорошо знаком с ситуацией на местах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хорошенькое "меньшинство"!
[info]sapojnik@lj
2006-04-13 14:11 (ссылка)
Эта картина мира явно "не налезает": есть лошади (русские), волки (нерусские) - а вот те, кто "защищает" - они кто?! Не бараны ведь, да?
Пастухи...
:)
Вот именно. И не надо говорить - "я хочу защищать права баранов". Надо говорить прямо - "хочу стать пастухом!" (он же - "истинный русский", см. исходный пост).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хорошенькое "меньшинство"!
[info]scholar_vit@lj
2006-04-13 14:32 (ссылка)
Ещё точнее следует говорить: "Я хочу баранины". Идеи "истинно русских" в конечном счете сводятся именно к этому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хорошенькое "меньшинство"!
[info]kouzdra@lj
2006-04-13 16:36 (ссылка)
Я уже отписал [info]sversk_vanya@lj - реакция на известный "русский марш" 4 ноября у истеблишмента характрная и однозначная - "запретить фашизм". Вот об этом и идет речь. Есть вполне естествнные вещи, которые русским пытаются запретить. В прицнипе - все равно сломают. Только вне легального поля.

Причины тоже понятны - именно под этими лозунгами сейчас есть шанс прийти к власти реально другим силам. Нынешние "хозяева дискурса" есс-но не хотят конкуренции. Особенного "антирусского" замысла я тут не усматриваю. А вот практическую антирусскую политику - вполне.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хорошенькое "меньшинство"!
[info]svensk_vanja@lj
2006-04-13 15:38 (ссылка)
Наверное, не без этого. "Дайте порулить, попасти".

Проблема этнической/клановой преступности, наверное, есть (и не только в России). Назначить пастухов и поприжать волков - это самый простой способ; более сложный, но и более стабильный в долгосрочной перспективе - приучить волков есть траву и жить по правилам стада.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хорошенькое "меньшинство"!
[info]sapojnik@lj
2006-04-13 17:28 (ссылка)
Вы не поняли хохмы :))
Просто, в вашей же "парадигме", пастухи - это ведь не бараны. Другая "порода". Т.е., в переводе - для "защиты русских" нужны НЕрусские. Это открывает такой простор для толкований...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хорошенькое "меньшинство"!
[info]svensk_vanja@lj
2006-04-14 04:03 (ссылка)
Да это не важно, из той нацыи или не из той; может быть не этническая, а социальная разница.
Впрочем, этнические прецеденты есть. "земля наша широка и обильна, да порядка в ней нету, приходите, варяги" Да и познее бывало

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2006-04-13 16:31 (ссылка)
Пионер просто предлагает не пытаться рулить. Скажем известный марш 4 ноября - архибезобиднейший, на самом-то деле - а сколько было пипла с пеной у рта - "не пропустить фашизм".

То есть сейчас даже право на довольно умеренное и не особенно массовую акцию под "русским" флагом надо вырывать зубами. Ну и надо вырвывать - и вырвут - но квалификация противников - вполне тут полезна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-13 17:18 (ссылка)
Да дело-то не в "праве на акцию" - вопрос в требованиях. Чего хотят деятели под "русским флагом"? Привилегий для 87%?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2006-04-13 17:23 (ссылка)
У нас уже даже в теории отменили демократию? И 87% могут высказывать свои желания только после предаврительной цензуры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-13 17:37 (ссылка)
Вы, друг мой, не путайте социологию с цензурой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2006-04-13 17:46 (ссылка)
Ах - при чем тут социолонгия - я Вас так понял, что если большиство с вашей точки зрения неправо - то и не фиг ему власть хоть чего-то решать давать. Понимаете - демократия - это что чего хотят - то и будет. Это не обсуждается даже. А у Вас это первый вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-13 17:50 (ссылка)
Я разве говорю про "неправо"? :)) Я пока что так и не узнал от вас, что же это самое большинство должно себе потребовать.
Если каких-то преференций и привилегий - то читайте же текст: я всего лишь утверждаю, что все преференции и привилегии для 87% - это в лучшем случае ТУФТА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2006-04-13 17:53 (ссылка)
Ну и пусть - туфта. Я даже соглашусь. Но какое это имеет отноешине к вопросу о власти? Речь-то идет именно о нем. Возможно (и даже довольно вероятно), что 87%, дорвавшись наконец до власти, устроят тутфту - так часто бывает - но это их (и мое) право.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Марина Сергевна много обжигалась..." (с)
[info]sapojnik@lj
2006-04-13 17:58 (ссылка)
Ну что за инфантильность, право слово! Не будьте же ребенком, в конце концов. У нас, взрослых, принято, прежде чем БРАТЬ, четко отвечать хотя бы себе на вопрос "зачем", а не просто "хочу, ибо имею право!!!!" А то ведь и обжечься недолго.
Никогда не задумывались: может, эти 87% не "берут власть", поскольку повзрослей будут, и еще пока не ответили сами себе на вопрос "зачем"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Марина Сергевна много обжигалась..." (с)
[info]kouzdra@lj
2006-04-13 18:01 (ссылка)
Затем, что на некоторые вопросы отвечать западло. Короче - Вы поставлены в очередь на фонарь. Напротив детского сада - в уважение к вашему "взрослому" мироощушенинию.

Блин - а еще что-то "за армию" пытаетесь базарить. Урод.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]signamax@lj
2006-04-13 20:52 (ссылка)
мне кажется что когда люди выходят под русским флагом - то это конешно все очень здорово - но это не отражает 87% населения
я не помню цифр - напомните мне если что - скольким тысячпм населения соответствует каждый десяток демонстранов?
эти цифры есть - я просто забыл
мне кажется - и поправьте меня если у вас другое мнение - что выход с любым национальным флагом - это демонстрация маргиналов
мне кажется что если русские действительно хотят что бы люди русской национальности составляли +/- 87% во всех эшелонах и уровнях власти - то русским должно быть ВЫГОДНО снять вообще национальный вопрос с повестки
тогда - чисто статистически - они будут в большинстве везде - просто вероятностно.
национальный вопрос - чисто статистически - естественно стоит снять не только русским - но и ВСЕМ.
говорить о национальных меньшинствах - не этично и нелогично в обществе где никто на это не обращает внимания
если вы скажете что нарисованная мной картина утопична ибо меньшинства не захотят сдавать превелигированных позиций - соглашусь.
довольно утопична.
причем если дойдет дело до драки - то кончится распадом империи.
в чем я лично не нахожу ничего плохого - я за богатое (per capita) маленькое национальное государство в противовес бедной (per capita)империи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2006-04-14 03:33 (ссылка)
Что до марша - ну да - прошло там не очень много народа. Именно - повода для шума нет. А шуму - выше головы. И именно - "запретить".

Что до прочего когда вы пытаетесь объяснить людям что им выгодно делать (в качестве поддержки запрета делать по другому) - Вас вполне закономерно пошлут нах. Безотносительно к убедительности Ваших аргументов. Странно, что нужно объяснять таки элементарные вещи.

(Ответить) (Уровень выше)

про сексуальный труд во благо общества
[info]sdanilov@lj
2006-04-14 02:08 (ссылка)
в Москве около 9 млн. русских с постоянной регистрацией
в известном марше участвовало от силы 5 тыс., или 0,06%
то есть речь идет о выступлении группки маргиналов, которые претендуют на то, чтобы говорить (и рулить) от имени всех русских
на последних выборах мэра Герман Стерлигов с документально оформленной русской идеей получил менее 4% голосов
и теперь приносит гораздо больше пользы обществу, поднимая кривую рождаемости и энергично воспроизводя ценнейший генофонд на свежем воздухе с использованием натурального продукта

Image (http://photobucket.com)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про сексуальный труд во благо общества
[info]kouzdra@lj
2006-04-14 03:38 (ссылка)
Разумеется маргиналы - так что же столько истерик-то? Почему вы все боитесь? Что а вдруг "мэр с официально оформленной русской идеей" получит не 4 а 80%? Ну а если получит - что это повод запрещать? И зачем тогда надо было громить "Родину" - ах - "Родина" могла набрать не 4%, а больше? Да?

Меня лично в этих делах раздражает именно то, что кучка людей во власти и СМИ уже решила за меня, что мне русская идея не нужна. Я все понимаю - не понимаю только почему, это надо вслуэх заявлять - могут ведь и послать к,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про сексуальный труд во благо общества
[info]sdanilov@lj
2006-04-14 04:23 (ссылка)
пока что кандидат в мэры с русской идеей получил менее 4% голосов

Родину разгромили ее же учредители

0.06% от 365 дней в году – это 5 часов
то есть годовую репрезентативную квоту на манифестации участники подобных маршев выбрали:)

что мешает создать хотя бы одно нормальное русское СМИ в Москве?
к примеру, выкупить вскладчину у Венедиктова готовое радио Арсенал, когда оно было выставлено на продажу
вместо того, чтобы в поисках русской антиидеи с лупой изучать транскрипты «Эха»


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про сексуальный труд во благо общества
[info]kouzdra@lj
2006-04-14 04:37 (ссылка)
> Родину разгромили ее же учредители

В смысле - Кремль? Ну да. Вот к Кремлю и его подпевалам в этой истории у меня и есть претензии.

> то есть годовую репрезентативную квоту на манифестации участники подобных маршев выбрали:)

А сколько же квот уже выбрали и переблали "антифашисты"? ;)

Я еще раз повторю - лично мне на "русскую идею" наплевать (хотя этнические вопросы было бы неплохо обсуждать вне контекста "это фаоошызм"). Мне не наплевать на то, что уроды в правительстве и около пытаются говорить мне, как я должен к это идее относиться.

Но есть одно - идеи вроде "бей черножопых" или "грабь награбленное" обладают одной полезной особенностью - они очень просты и в силу этого легко распространяемы - так вот - поскольку я сильно зол - я этот лозунг нахожу подходящим - именно в силу простоты и радикальности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2006-04-14 02:43 (ссылка)
ну здрасте ! социальная нише меньшинства это и есть клановость и первобытно общинный строй.
тут даже сложно сказать что из чего вытекает, но вот так они себя всегда обосабливают, иногда защищаясь этим от объективных притеснений, а сегодня даже перешли в наступление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svensk_vanja@lj
2006-04-14 04:05 (ссылка)
социальная ниша меньшинства, если обобщить - это "тиха будь"

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -