Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2006-02-17 16:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Малер: "Воскресение"
Entry tags:аксиоматика, нудятина, эволюция

О гибкости
Посты об американских инструкциях (http://scholar-vit.livejournal.com/81142.html) и о принципах в сравнении с традиционной моралью (http://franz-josef.livejournal.com/465046.html) навели на формулировку.

Правила такого рода ("рецепты"), как и наука, эффективны лишь постольку, поскольку они проверяются на практике и изменяются, если оказывается что с практикой они почему-либо входят в противоречие.
Примеры:
1. Если вдруг обнаружится, что электромагнитные волны могут двигаться быстрее 1c, то все связанные с этой константой физические законы и технологические рецепты должны быть пересмотрены.
2. Если обнаружится что приведённая в том посте инструкция о выдаче книг мешает чему-то важному (ну, там - ночная посещаемость читалки выросла, к примеру), то она должна быть пересмотрена.
3. Если в приведённом там же списке цен обнаружена опечатка - она должна быть исправлена, как только продавец убедится что это не "так и задумано".
4. Если какое-то из моих этических правил (принципов) не позволяет сократить время принятия решения, или толкает к явно неудачным решениям, то оно должно быть пересмотрено.

И самое интересное - принципы явно проходят ту же эволюцию что и наука!
(http://www.livejournal.com/users/scholar_vit/76301.html)
Та же цепочка мировоззрений: магическое - религиозное - научное, только в применении к человеческим отношениям.

I
Магическое = дикарская прагматичность. "Принципы" формируются исходя из прямых практических нужд - но НЕ ПРОВЕРЯЮТСЯ на эффективность. Зулус не проверяет - действительно ли табуирование помогает избежать враждебной магии. Табу есть табу. Но новые правила табуирования легко вводятся, а иногда и меняются существующие.

II
Религиозное = абсолютные правила, заповеди. "Принципы" единожды формируются (мы не знаем по каким критериям) и далее соблюдаются без обсуждений, даже вопрос об их правильности не может быть поставлен, пока мышление не начало переходить на новый уровень. 10 заповедей священны.

III
Научное = этика как научная дисциплина. Греки были гении, как и с физикой - они совершили с этикой величайший прорыв, и мы до сих пор не можем выйти на уровень, который бы позволил этот прорыв развить.

"Романтика умерла!" Ха!! Щас!!!

UPD
Это можно сформулировать и как освоение обществом ускоренных (по сравнению с естственными) механизмов изменчивости (магический), наследственности (религиозный) и отбора (научный).



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Модель зрелости
[info]vylkas@lj
2006-02-17 12:58 (ссылка)
Есть достаточно широко известная модель зрелости компаний в области ИТ-процессов (CMM).
Так вот, там предполагается пять градаций зрелости:
1) хаотические процессы - происходят как придется и зависят от героических усилий отдельных людей. Нет инструкций.
2) повторяемые процессы - процессы планируются и учитываются, удается успешно выполнять схожие проекты. Есть какие-то инструкции. Нет разумных стандартов.
3) описанные процессы - все, что делается, изучено, описано, интегрировано, взаимосвязи известны. Ситуация в целом под контролем. Успешность работы не меряется.
4) управляемые процессы - измеряется качество процессов и продуктов.
5) оптимизируемые процессы - изучаются результаты и системно совершенствуются процессы в масштабах компании.

В целом - это тот же цикл, что ты описал:
просто делаем не задумываясь -> берем собственную работу под контроль -> изменяем правила работы, если качество не соответствует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]sergeyr@lj
2006-02-17 13:07 (ссылка)
В принципе да, это та же идея, но на самом деле это всё процесс на одном уровне, просто он на этих этапах формализуется и систематизируется. Т.е. я вообще не знаю случаев, когда оптимизации не было совсем, но на "хаотическом" уровне она проводилась интуитивно (за недостатком мощностей), а на последнем - по всем правилам, почти научно.

Кстати, вовсе не факт что это вертикальная эволюция - скорее укрупнение, переход в другой размерностный класс. Без этого, конечно, и эволюция неозможна, но это не вся она.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]vylkas@lj
2006-02-17 14:07 (ссылка)
С моей точки зрения, при переходах в этой модели происходят некоторые качественные изменения в поведении самой организации. Понятно, что в организации работает множество людей, и пока не накапливается критическая масса - устойчивый переход не совершается. То есть если смотреть изнутри - вроде бы это просто некое улучшение. Снаружи это выглядит как другое, более высокое, качество услуги, недостижимое для организаций более низкого уровня зрелости.
Разумеется, сама компания в целом не умеет "оптимизировать" или "систематизировать" - это делают люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]sergeyr@lj
2006-02-17 14:30 (ссылка)
Я не о том. Разумеется, качественные изменения происходят, но они заключаются не в том, чтобы начать систематически оптимизировать процессы (это зачастую делает - не афишируя на процессе внимание, поскольку он полностью происходит в его мозгу - один-единственный, "хаотический" на первый взгляд, админ в мелкой фирмочке). В терпимах этой модели изменение явно имеется в виду в том, чтобы формализовать, методизировать этот процесс, сделать его как можно более независимым от единичной личности. Иначе эта модель, по-моему, реальноти (тенденциям в компаниях) вообще не может сколько-нибудь соответствовать - слишком груба.
А вот аналог с переходом в другой размерный класс в биологии - достаточно точен. Разумеется, он (переход) чаще всего сопровождается усложнением структуры организма, но сам по себе он ещё не аналогичен ни эволюции, ни взрослению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]vylkas@lj
2006-02-17 16:07 (ссылка)
как раз в терминах этой модели - именно систематический осознанный процесс улучшения процессов является наиболее зрелым. Формализация и методики - это промежуточный этап, хотя многие считают его верхом совершенства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]sergeyr@lj
2006-02-17 16:44 (ссылка)
Вот я мысленно "протестировал" эту модель на граничном случае с одиночным толковым админом, и не понял каким образом эта методика (я её видел уже) может этот случай отнести иначе чем к хаотическому. Хотя по сути он - напротив, "идеальный". Все эти процессы любой мыслимой методикой просто не будут обнаружены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]vylkas@lj
2006-02-18 05:18 (ссылка)
Это неподходящий тест. Разумеется, можно в тостер засунуть печенье - что-то получится. Только тостер не для того сделан.
Так и модель зрелости, о которой я пишу, придумана для организаций с достаточно большими штатами и сложными взаимодействиями.
В частности, сам админ в твоем случае может быть идеален, но при его замене вся система может рухнуть. Что с точки зрения самого админа ни разу не заметно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]sergeyr@lj
2006-02-18 08:17 (ссылка)
Ну хорошо, исключим одиночного админа и заменим его на небольшую группу с сетевым типом организации. Они тоже как правило вынуждены действовать на интуиции.

> сам админ в твоем случае может быть идеален, но при его замене вся система может рухнуть

Совершенно верно, я об этом и говорю. Они просто неправильно сформулировали суть модели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]vylkas@lj
2006-02-18 09:10 (ссылка)
не понял - причем тут интуиция?
И кто неправильно сформулировал суть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]sergeyr@lj
2006-02-18 16:31 (ссылка)
Интуиция при том, что в методах этой модели она не учитывается, а в названиях - не исключается. Противоречие.
Неправильно сформулировали те, кто формулировал. B-) Не помню кто автор этой модели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]vylkas@lj
2006-02-19 05:50 (ссылка)
CMM (www.sei.cmu.edu/cmm/) описывает состояния на очень высоком уровне, абстрактно, для определенных форм человеческих сообществ. Описывает с точки зрения ответа на вопрос: Как должна выглядеть организация, находящаяся на определенном этапе зрелости? Как будет обеспечиваться достижение этого уровня - интуицией одного гения или систематическими усилиями, в модели не обсуждается и никаких предположений не делается. Эта модель дискретна и описывает идеальные состояния, в жизни провести оценку организации на соответствие этой модели сложно - как правило, он неоднороден внутри и сильно зависит от уровня задействованных людей. Сама по себе такая оценка нужна для покупателей услуг организации для оценки максимального качества продукта, который эта организация может производить (под продуктом понимаются услуги по производству и регулярной поддержке ПО с заданным уровнем качества).
Описал я эту модель в качестве примера того, что описанный тобой процесс достаточно универсален и происходит и в организациях. Желания спорить о каких-то противоречиях с интуицией и правильности формулировки сути в семействе Capability Maturity Models у меня нет, поскольку не вижу предмета спора. Тем более, что первоисточники ты не читал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]sergeyr@lj
2006-02-19 17:13 (ссылка)
Первоисточники я таки не читал - мне их уже пытались впарить, и я обратил внимание именно на вот это: "в жизни провести оценку организации на соответствие этой модели сложно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]vylkas@lj
2006-02-19 18:18 (ссылка)
При таком подходе - мне неинтересно вдвойне.
Зайду в другой тред:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Модель зрелости
[info]vylkas@lj
2006-02-17 14:11 (ссылка)
насчет вертикальной эволюции - а это везде не факт.

Важно, что сначала человек даже не пытается понять, насколько его деятельность (вера, наука, принципы) согласованы с окружающим миром и его целями.
Потом он начинает, по мере взросления, это несоответствие отслеживать.
Позже он начинает (если начинает) _системно_ менять (оптимизировать) свое поведение, образ жизни, веру, принципы для достижения согласования.
Это процесс взросления, не более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Модель зрелости
[info]sergeyr@lj
2006-02-17 14:21 (ссылка)
Ну, обозвать-то можно как угодно, но обычно под взрослением имеют в виду совсем другой процесс, и заменять значение я смысла не вижу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Модель зрелости
[info]sergeyr@lj
2006-02-17 13:15 (ссылка)
Ещё один апдейт.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -