Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2006-01-13 00:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:аксиоматика, нудятина

Дополнения к вопросу об этичности насмешек


1. Вопрос [info]jumpingrat@lj "а что такое вообще неэтичность?"
Тяжёлый вопрос.
Определение Хайнлайна ("причинять другому боль без необходимости") я считаю недостаточным, ибо:

Пример 1
Убийство совершенно одинокого человека при помощи снотворного.
Никакой боли, ага.

Пример 2
Некто A знает, что некто B всю мечтал чтобы его сын был бухгалтером. Сам A мечтает пристроить этого сына к себе в магазин продавцом. Сын ещё мал, и о мечтах отца не знает. B при смерти. A говорит B что устроил сына A учиться бухгалтерскому учёту, а сам тем временем берёт его к себе в магазин учиться на продавца.
Этично ли поступил A? Очевидно что нет. Но ведь он не причинил боли без необходимости!

Пример 3
Допустим, некая семья мечтает, чтобы их ребёнок был, опять же, бухгалтером. А ребёнок, в натуре, мечтает быть продавцом.
Неэтичен ли поступок этого ребёнка, если он таки решит быть продавцом?

Я не могу конструктивно ответить на этот вопрос.
Я могу попытаться ответить на него эволюционно, через определение зла:
http://www.livejournal.com/users/sergeyr/45039.html
Я могу попытаться ответить на него рекурсивно, через описание реакции:
Неэтичность - это то, что описывается фразой "этого делать нельзя, потому что этого делать нельзя".
И всё. Обе попытки - весьма шаткие.
Это же, кстати, и ответ для [info]bgmt@lj - так или иначе, без разбирательства в каждом конкретном случае не разобраться.


2. Вопрос [info]fizzik@lj про Петросяна
Френды, мы к контрпримеру с Петросяном вообще не с той стороны подошли.
Если некто - ну скажем, мнэээ, Полуэкт, - заэтосамил значительную часть своей аудитории своими совершенно несмешными (с точки зрения этой части аудитории) шутками, причём аудитория не всегда может отказаться на него смотреть (новогодние передачи, например), то это уже само по себе - неэтичное поведение с его стороны. И нечего его отмазывать глупостью. Никакая глупость не может помешать узнать мнения и произвести элементарный подсчет: пять человек рассмешил, 5 - нет, а 5 на меня чуть не плевались. Если глупый человек не только делает глупости, но и не интересуется при этом мнением других - он не только глуп, но и донельзя самоуверен. Что есть неэтично.
Всё, тушите свет и мочите его веником, даже если шутки его совершенно безобидны, и к власти он не имеет никакого отношения.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vitaliyb@lj
2006-01-13 08:52 (ссылка)
Я руководствуюсь простым принципом: всегда делаю то, что мне интересно и необходимо. Жизнь коротка, и никто не знает, когда будет последний день. Поэтому априори - сегодня последний. И если мне не захочется смотреть телевизор - уйду или пойду в другую комнату, или книгу из рюкзака вытащу.

К стати, по поводу боли - вообще некорректное определение. Восприятие каждого зависит от взаимоотношений его собственного миромифа с другими. И очень легко можно ненароком нанести боль (не физическую, есесс-но) и даже этого не заметить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-01-13 09:26 (ссылка)
> очень легко можно ненароком нанести боль (не физическую, есесс-но) и даже этого не заметить.

Ошибка - это всё же к этике прямого отношения не имеет.
Хотя если ты такие ошибки делаешь часто - нужно задуматься, а достаточно ли сильна твоя мотивация не причинять боль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaliyb@lj
2006-01-13 09:38 (ссылка)
Прооблема в том, что я могу и не знать об этом.
Ну например моя жена обижается (это гипотетический пример :) ), что я ем с вилкой в левой руке. Ей больно смотреть, как я не соблюдаю некоего "этикета". Вот больно и всё. Психика у неё такая. Но она мне и не говорит об этом. Молчаливая. И что дальше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-01-13 09:42 (ссылка)
Глупая жена. Надо сразу брать ложку и бить ей по лбу. Чтобы запоминал в какой руке надо вилку держать.
B-)))

В общем, в этом определении Хайнлайна и так много дырок, а ты ещё одну нашёл...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaliyb@lj
2006-01-13 09:46 (ссылка)
Мне кажеться, там не много дырок, но одна сплошная :). Возможно с небольшой окантовкой :):).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -