Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет shiropaev ([info]shiropaev)
@ 2006-08-07 00:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ ФАШИЗМ»?
Сказать по правде, я не знаю, что такое «русский фашизм». Если уж и говорить сегодня о каком-либо фашизме, то о фашизме российском, россиянском, который можно именовать путинизмом.

В самом деле. Существующий режим все более приобретает зловещие фашистские черты.

Например.
- Гиперцентрализация власти, причем до такой степени, что на ее фоне последний российский император выглядит просто жалко.

- Наследственная передача власти, совершаемая в узком элитном кругу (в общественном сознании, в СМИ, в «коридорах власти» уже прочно закрепилось понятие «преемник», которое читается как «наследник»). Налицо своеобразный чиновно-олигархический вождизм, в перспективе, вероятно, пожизненный.

- Сворачивание демократических свобод, откровенное профанирование демократических процедур, прежде всего выборов всех уровней. Явное стремление насадить однопартийную систему, которая будет закамуфлирована под двухпартийную, и при этом – полное отсутствие возможностей для возникновения партий «снизу».

- Неуклонный рост роли государства на фоне нового «имперского стиля». Вообще, растущий культ государства, характерный для фашизма. Усиливается мертвящая унитарность государства, все более ограничивающая самостоятельность регионов.

- Существование массовой прорежимной молодежной организации («Наши»), призванной обеспечить системе бесперебойную поставку послушных функционеров.

Кроме того, очевидна явная знаковость в плане символов, девизов, названий и т.д. Скажем, название «Единая Россия» содержит в себе основной фашистский архетип единства, сплоченности, в свое время выраженный в известном символе фашины. В День России, 12 июня, на стенах домов можно видеть глянцевые плакаты с лозунгом «СЛАВА РОССИИ!». Как известно, это был официальный девиз Всероссийской фашистской партии К. Родзаевского, активно действовавшей в 30-е годы в Манчжурии.

Когда-то, в эпоху позднего ельцинизма, мой друг Вадим Штепа сказал мне, что девиз Родзаевского «Бог, нация, труд» скоро станет программным лозунгом Кремля. Ну теперь-то его уж совсем не удивительно было бы увидеть на растяжках поперек улиц. «Бог»? Пожалуйста, батюшки мелькают в каждой школе, в каждом офисе, без иконки не осталось в России ни одного автомобиля, ни одной квартиры, ни одного рабочего стола. Вот недавно на день ВДВ прошел молебен на Красной площади, а Илья Пророк объявлен небесным покровителем десантников. Чем не государственная религия? О чем еще мечтать православным патриотам-державникам? О царе? Так вполне вероятно, будет и царь, а очередной путин будет при нем кем-то вроде дуче. Вернее, царь будет при путине.

Далее. «Нация»? Опять же пожалуйста: идут постоянные разговоры о «национальных интересах», «национальных программах», о «нации», наконец. Кстати понятие «нация» у Путина ничем не отличается от понятия «нация» у Родзаевского, который много говорил и писал о «многонародной российской нации». О «россиянах», короче.

Ну и, наконец, «труд». Тут и доказывать нечего, повсеместно насаждаемый быдловатый трудоголизм с его нехитрой формулой «Хорошо трудишься – хорошо живешь» очевиден. Вообще, чего режим несомненно добился, так это всеобщего сумасшедшего вкалывания, не оставляющего времени на подлинную жизнь.

Есть и «корпоративность», процветавшая в фашистских режимах. Роль в жизни государства таких корпораций как Газпром, Роснефть трудно переоценить. Развивая тезис о России как «энергетической сверхдержаве», можно сказать, что в стране на неопределенное время утвердился нефтегазовый фашизм.

На его фоне русское национальное сопротивление, которое режим объявляет «фашистским», представляет освободительный, демократический и, если угодно, антифашистский дискурс. Поскольку выступает в действительности за элементарное биологическое выживание вымирающих русских, за их элементарные, а не какие-то особые, исключительные права. Выступает не за господство русских, а против государственной политики дискриминации русских в России. Ну можно ли, скажем, движение за права североамериканских индейцев назвать фашистским? Хотя у них там и свастики в ходу, например в ритуалах индейцев Навахо. Вот примерно та же ситуация и у нас, только в России «индейцы» составляют более 80% населения.

Поэтому «русский фашизм» - это грязный ярлык, который фашистская система пытается налепить на движение за права русских. Причем надо отметить, что и методы борьбы режима с т.н. «русскими фашистами» становятся все более фашистскими. Так, раздаются призывы отменить суды присяжных по делам о «ксенофобии» и «разжигании». То есть ставится вопрос об особом, чрезвычайном судопроизводстве, немыслимом в демократическом государстве. Недавний взрыв в редакции «Русского Вестника» вообще напомнил о латиноамериканских «эскадронах смерти». На мой взгляд, картина исчерпывающая.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: фашизм --- плохое слово
[info]nejivoi
2006-08-07 03:19 (ссылка)
"Суд присяжных --- дерьмо по многим причинам, но отменять его только по отдельным делам предлагает не власть... Например, придурковатая Матвиенко..."
---
а матвиенко - это не власть уже, ага?

"Поддержка прославянской РПЦ"
---
пропутинской, а не прославянской

"повышение денежных пособий --- это в первую очередь направлено на самых легальных граждан"
---
здесь (в тексте комментируемого товарища) вроде говорится о русских, а не о "легальных гражданах". чеченцы, например, тоже легальные граждане

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фашизм --- плохое слово
[info]ppkk
2006-08-07 05:06 (ссылка)
а матвиенко - это не власть уже, ага? --- читаем внимательно: "...вообще о неготовности народа к суду присяжных, а не о его непригодности к решению дел об убийствах негров за...". То есть, она не предлагала (по крайней мере, там где это читал я) дифференцированного подхода. Я лично суды присяжных не считаю справедливыми также вообще.

пропутинской, а не прославянской --- вполне прославянской, причём скорее конкретно прорусской. Путин это, кстати, провозглашает: http://www.mospat.ru/index.php?page=27358 . РПЦ часто подчёркивает историческую связь и обоюдную поддержку с русским народом, но, естественно, не провозглашает национализм. В описании своей концепции она, как ветвь христианства, только подчёркивает, что еврейская богоизбранность не в тему. Если у Вас есть свидетельства того, что РПЦ благоволит какому-то народу более русского, то укажите, пожалуйста. А то, что у Путина с ними неплохие отношения, я не могу считать недостатком Путина. Сам я атеист и считаю религию "опиумом для народа", так что то, что РПЦ вполне любит Путина, для меня не делает РПЦ ещё хуже. Народно-патриотическую роль РПЦ я также ценю, что делает её более приемлемой религией, чем любая другая.

здесь (в тексте комментируемого товарища) вроде говорится о русских, а не о "легальных гражданах". чеченцы, например, тоже легальные граждане --- открытый правительственный национализм из всего мира, по-моему, только в Израиле (может ещё где-нибудь в Африке). Русские статистически более легальны в "своих" регионах России, чем чеченцы и прочие. Ожидать поддержки по национальному признаку на государственном уровне глупо: тогда уж лучше сразу полностью изолироваться от остальных стран и отказаться от территорий, которые не проконтролировать, а заодно лишить Вербицкого и ему подобных средств к существованию (научных грантов).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фашизм --- плохое слово
[info]nejivoi
2006-08-07 15:02 (ссылка)
1. а вам не приходит в голову, что матвиенка говорит "...вообще о неготовности народа к суду присяжных, а не о его непригодности к решению дел об убийствах негров за..." именно из-за убийств негоров и т.п., а не из-за чего-то ещё? до сих пор почему-то не было таких сильных претензий к суду присяжных, которые доходили бы до того, что их вообще предлагалось бы упразднить, хотя "справедливость" их всегда была под вопросом

и что значит "неготовность народа"? сейчас власть также говорит, что "народ не готов к демократии", и поэтому в россии должен быть тоталитаризм и диктатура (что и имеем), вы тоже это приветствуете, и считаете, что "народ не готов к демократии"?

а суды присяжных вы не считаете "справедливыми также вообще" зря - они как правило оправдывают убивающих всякое чурбаньё, а это говорит очень и очень в их пользу

2. чего там путин провозглашает, равно как и что провозглашает рпц, по идее никого ебсть не должно вообще - всё что говорит государство оно говорит в целях пропаганды, а судить надо по реальным поступкам. а поступки таковы, что рпц, по вашим словам подчёркивающая что "еврейская богоизбранность не в тему", садится за один стол с раввинами и муллами, тем самым оскорбляя всех православных, принижая статус православной веры и дискредитируя самое себя

"Если у Вас есть свидетельства того, что РПЦ благоволит какому-то народу более русского, то укажите, пожалуйста" - рпц более благоволит власти и режиму, интересы которых практически не совпадают с интересами русского народа. свидетельство этого - хотя бы упомянутый выше факт того, что высшие иерархи церкви садятся за один стол с представителями иных релиигий. это плевок в душу всем сторонникам официального православия

3. "открытый правительственный национализм из всего мира, по-моему, только в Израиле (может ещё где-нибудь в Африке)" - я говорю не о том, что в россии должен быть "правительственный национализм", а о том, что не должно быть правительственного антинационализма по отношению к государствообразующей нации. который, государственный антинационализм, в россии фактически существует

свидетельства этого, например:

http://lj.rossia.org/users/peter_lemenkov/319550.html - россия планирует отдать в аренду (фактически продать) сибирские леса китаю

http://lj.rossia.org/users/peter_lemenkov/315471.html - россия планирует применять в отношении русских, убивающих инородцев, смертную казнь. то есть жизнь инородца автоматически ставится выше жизни русского. только не надо, пожалуйста, придираться к формулировкам, формулировки законов у нас как правило расходятся с действительной практикой их применения, и на что этот закон направлен понятно

ну и вообще почитайте петра леменкова, он довольно часто пишет о соответствующих законопроектах

а вот чечены, истребившие у себя всех русских, как ни странно путина поддерживают и предлагают его переизбрать на 3-ий срок:

http://timur-aliev.livejournal.com/26425.html

http://timur-aliev.livejournal.com/26890.html

это, знаете ли, много говорит о том, в пользу каких национальностей проводит политику путин и насколько он русофил

"Ожидать поддержки по национальному признаку на государственном уровне глупо" - хуйня полная. власть в государстве русских должна поддерживать в первую очередь русских, а не чурбаньё. и вполне может это сделать, вот пример: http://alekcei.livejournal.com/48625.html

так должно быть везде

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фашизм --- плохое слово
[info]ppkk
2006-08-09 19:23 (ссылка)
1. Претензии были и раньше, по уголовным делам без политической или национальной окраски.

Я о них с самого введения таких судов (1993) из СМИ неоднократно узнавал. Примеры легко найти через поисковик по "присяжные оправдали убийцу": надо только отфильтровать сомнительные СМИ и чеченские дела, а главное --- искать новости не только последних двух лет. Если хотите, сделаю подборку ссылок по статейкам с возмущением судами присяжных по поводу обычного криминала. Сегодня http://www.izvestia.ru/comment/article784323/ в "Известиях" на эту тему статья. Опять же, национализм там не во главе угла.

"Неготовность народа" --- на данный момент это касается любого известного мне народа. А слово "демократия" вообще не имеет смысла (он уже давно размыт). Я считаю, что к "демократии" не может быть готов никто, так как сам термин бессмысленен. Но к коммунизму наш народ оказался неготовым (то есть, перестал к нему двигаться).

"убивающих всякое чурбаньё" --- Вы не изучали статистику убийств и оправданий. Присяжные оправдывают до 40%, а "убийств всякого чурбанья" несопоставимо меньше, особенно на националистической почве.

2. "Садится за один стол" --- я-то русский, а Вы уверены, что не переписывались в живых журналах с мусульманами или иудеями? Не забывайте, что христианство вообще евреи придумали, да и Иисус по нему вполне еврей, так что описываемые Вами "ужасы" --- мелочь.

А РПЦ поддерживаема государством не потому, что это еврейская выдумка, а потому, что это вера именно русских: титульной нации, а не мусульманство "чурок" или иудаизм (али какое-нибудь ещё людоедство) кого-то.

3. Пишите слово "Россия" с большой буквы!

Леменкова я читал и раньше, тот ещё логик.

а) О лесах: я подробностей не знаю, хотя куска 100км*100км хватит на немаленький город с кучей китайцев, только вот город они там строить не смогут. Только вот с освоением леса проблемы: "замечательные" подонки, часто вполне русские по национальности, занимающиеся лесом, не собираются соблюдять законы. А китайцы платят деньги, которые лишними не бывают. Я не поддерживаю проект, но я его и не знаю толком. Леменков не написал никаких существенных подробностей.

б) Это чушь. Казнить никто не предлагает. А отягчающим обстоятельством, по-моему, национальная рознь является: не забудьте, что Вы хотите БОЛЬШУЮ РОССИЮ, в которой будут жить не только русские (только русские там станут жить только после того, как русские станут заводить больше детей, чем евреи типа Вербицкого). Я против розни, а детей русские должны рожать сами: если перебить всех инородцев, русских больше не станет.

Чеченцы, поддерживающие Путина, борющиеся с бандитами, вписывающиеся в Россию, мне более симпатичны. Если они Вам не нравятся, то прошу подумать о таком варианте: 1. Вы с ними начинаете воевать под националистическими лозунгами. 2. Они начинают воевать с русскими. 3. Умирают русские и чеченцы. 4. Детей рождают цыгане и Вербицкие.
Русских выгнали и вовсе не во времена Путина. По рассказам занимавшихся в Чечне невоенными делами, там можно найти себе место в гос. структурах: за национальность не будут третировать, но имеет значение знание чеченского языка и родство с главами тейпов, так что, конечно, пойдёшь не на лучшие места. В других регионах ситуация такая же: родственные связи в первую очередь, знание местного языка, естественно, тоже ценится. В Чечне даже относительно проще занять место русскому, потому что там плохо и никто туда не рвётся (включая беженцев ВСЕХ национальностей, которые смогли устроить себе жильё или работу, позволяющую жильё снимать).

Рассказ о Биробаджане я тоже уже читал, был доволен, но связи с Вашими мыслями в нём не увидел.

Цитаты оттуда: "Увидив трезвого русского человека в форме немного обрадовались." --- согласен, менты не должны пить в форме. "Губернатор не ворует вообще." --- здорово.
Только это Еврейская Автономная область. Я ничего против неагрессивных и немухлюющих евреев не имею, а для друзей могу даже сделать исключение (я со школы дружу с одним мухлюющим евреем, в отличие от Вербицкого он зарабатывает больше, а размножается меньше [детей до сих пор нет, жена русская]).

Ваша оценка рассказа о поездке довольно русофобская (не по Вашему собственному желанию): всё-таки подчёркивает какую-то некомпетентность исконно русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фашизм --- плохое слово
[info]nejivoi
2006-08-09 23:26 (ссылка)
1. про "несправедливость" судов присяжных и подробности (типа 40% оправдательных приговоров, подкуп присяжных и т.п.) я знаю. тем не менее, я считаю, что если, допустим, 9 русских убили 9 русских, а 1 один русский убил одного чурбана, и их всех оправдают, это лучше, чем засудят всех 10

понимаю что звучит глупо и дико, но это чистое имхо-хо, и если меня спросят ещё раз о моём мнении отвечу так же

так что такое уж у меня мнение

относительно "неготовности" - по-моему это слво по отношению к чему бы то ни было используется в пропагандистских целях, не более того, говорим ли мы о "неготовности к демократии", "к коммунизму" или ещё к чему-либо. расплывчатые, ничего не значащие слова, употребляемые в каких-то целях

поэтому об этом тоже спорить не буду

2. "а Вы уверены, что не переписывались в живых журналах с мусульманами или иудеями?" - с мусульманами абсолютно точно не контактирую ни в каком виде, уверен в этом на 100%. что до иудеев - то вопрос очень сложный, в силу запутанности, ну в смысле считать ли иудеем человека у к-рого отец еврей а мать нет, исповедает ли он иудаизм, будучи евреем, и т.д. и т.п.

но я в этом вопросе разбираться совершенно не собираюсь, потому что дело здесь вовсе не в этом. с кем бы я ни общался, я не имею отношения к церковной иерархии. вы же понимаете, что если например для сравнения мы возьмём ситуацию окончания 2-ой мировой войны, то, в принципе, можно представить русского солдата за одним столом с мирными немецкими жителями, однако представить сталина/рузвельта/черчилля вместе или поотдельности за столом мирных переговоров с представителями немецкой партийной верхушки нельзя абсолютно. такого быть не могло, потому что сталин/черчиль/рузвельт за стол переговоров с нац.-социалистами не сели бы, ибо имели огромное преимущество

религия - это война и борьба, непрерывная война и борьба за души людей. и никакого мира между верхушками представителей различных религий быть не может. либо это не религии вообще

1000 лет назад главы католического и православного христианства предали друг друга анафеме. потом была ещё варфоломеевская ночь и много чего ещё

и всё это было правильно и верно, и только так и должно быть

главенствующая религия на определённой территории, признающая право на существование на даннной территории других религий и тем более вступающая с ними в переговоры - это не религия вообще, это говно

всё современное русское официальное православие - это один большущий кусок говна, большущий кусок пропутинского говна, имеющий духовную власть над 5% русских людей, проживающих на территории России

большущий кусок пропутинского говна, который сядет за стол с кем угодно, если ему это прикажет власть

рпц давно уже не имеет права называться религией русских , скорее уж старообрядчество

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фашизм --- плохое слово
[info]ppkk
2006-08-10 13:30 (ссылка)
1. 9 русских убили 9 русских, а 1 один русский убил одного чурбана, и их всех оправдают, это лучше, чем засудят всех 10
понимаю что звучит глупо и дико, но это чистое имхо-хо, и если меня спросят ещё раз о моём мнении отвечу так же


Ну, это уже свобода совести, так сказать. Только арифметически невыгодно: чурбанов слишком много в мире, и они размножаются (помните: осуждённый недавно террорист --- отец семерых несовершеннолетних детей, а он меня на год младше, кажется).

2. Иудеями я называю иудаистов: они исповедуют тоталитарную националистическую человеконенавистнеческую религию. Евреи к этому имеют отношение такое же, как русские --- к русским фашистам-гомосексуалистам, то есть, при желании могут вступить, но совсем не обязательно это делают. Те, кто это делают, нередко так поступают исключительно ради возможной помощи диаспоры и т.п. Я с двумя общаюсь, но мы, как Вы правильно заметили, не религиозные функционеры.

всё современное русское официальное православие - это один большущий кусок говна, большущий кусок пропутинского говна, имеющий духовную власть над 5% русских людей, проживающих на территории России
Согласен. Но для меня лично все религии --- куски говна, только православие --- более родное (у меня есть православные родственники [русские], а также родственники, которые увлекаются православными ритуалами типа куличей на пасху, хоть в церковь и не ходят), а потому пахнет меньше. Сначала я буду ненавидеть все остальные религии, а уж потом только православие.

3. О борьбе с бандитами слышал от людей, работавших год назад в Чечне. Если Вы так чеченцев ненавидите (и других чурок), то Вы обрекаете Россию на 1. урезание, так как вырезать многие регионы сил не хватит 2. вмешательство сил извне и изнутри, которые будут этому противостоять 3. удивлённое нежелание людей жить беднее и работать за гроши 4. свержение Вашей власти, кучу идиотских трибуналов о военных преступлениях и большую уверенность Европы и США в своей правоте.

-------
а так, судя по тому что вы ко всему приплетаете евреев (главным образом в
лице миши-трафарета), можно заключить что вы антисемит


Идиотский повод делать заключения. К евреям я отношусь настороженно, но не более, а Вербицкого я упоминаю потому, что он нерусский (по национальности), а детей у него четверо. Личную неприязнь к нему я также имею, но про его национальность я услышал относительно недавно (как и вообще о нём). У Вас (русского?) сколько детей?

Меня начинают бесить русские националисты, которые вместо того, чтобы создавать предпосылки если не к расширению России, то хотя бы к контролю имеющейся территорию, чтобы на ней "чурки", китайцы и прочие не устанавливали своих порядков. Им хочется, чтобы волшебным образом кто-то за них всё сделал, а сами детей не заводят, или заводят одного ребёнка на семью, да и то не для того, чтобы он осваивал Сибирь.

Вербицкий --- говнюк, но то, что у него четверо детей --- пример для подражания (проищите также его мнение о службе его детей в армии)!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фашизм --- плохое слово
[info]nejivoi
2006-08-10 15:19 (ссылка)
1. ну я сказал что вопрос для меня по этому пункту исчерпан. просто остаюсь при имхо-хо

2. к православию я также настроен в целом положительно, но, как я сказал уже, организация рпц настолько его дискредитирует, что если сейчас русский человек захочет поддержать какую-то религию, то честнее всего будет поддерживать старообрядцев, поскольку эта секта, не будучи доминирующей в России, не ведёт никаких переговоров с враждебными религиями, не садится с ними за один стол и при этом сохраняет самостоятельность

3. "О борьбе с бандитами слышал от людей, работавших год назад в Чечне. Если Вы так чеченцев ненавидите (и других чурок), то Вы обрекаете Россию на 1. урезание, так как вырезать многие регионы сил не хватит"
----------
ни пяди русской земли, присоединённой к России русскими, отдавать не следует. если же, как вы выражаетесь, "сил не хватит" - тогда уж лучше сразу сдохнуть. лучше умереть сегодня, чем всю жизнь лизать жопу чуркам - а власть рф недвусмысленно намекает, что русские именно на это обречены и она, власть, приложит все усилия для того, чтобы русские исправно лизали жопу чуркам. ну уж спасибо

потом, я говорил о физическом уничтожении чеченов как о нереалистичнском варианте (само собой я понимаю что в сегодняшнем мире уничтожить целиком нацию по многим причинам невозможно). реалистический - выселить их в европу (либо турцию, либо ещё куда)

далее, я говорил о выселении лишь чеченов, и никого более. вы должны понять, что чечены - это насквозь бандитская нация, они бандиты все поголовно, и другой такой нации в России нет. поэтому их и надо выселить. и я говорю о выселении лишь их, а не кого-то ещё

я не говорил что надо "вырезать многие регионы". да и выселение чеченов должно послужить всем остальным уроком

"2. вмешательство сил извне и изнутри, которые будут этому противостоять"
-----------
в своё время имперская Россия выселила часть народов кавказа в турцию. сталин выселил чеченов в казахстан и упразднил их республику (или как она тогда называлась). также, кстати, как выселил и многие другие народы

поэтому ничего невозможного в выселении чеченов за пределы России я не вижу. а какие силы будут протествовать против этого в России - я не знаю. это уже ваши фантазии. чечены достали уже всех, и никто их поддерживать не будет, кроме купленных демократов. но вы, думаю, в курсе, какая репутация у демократов в современной России и как наш народ их "любит" и "поддерживает"

что касается "сил извне" - то, как я уже сказал, поскольку это будет касаться одних чеченов, и вырезать их я не предлагаю, то думаю, что ваши опасения преувеличены

(Ответить) (Уровень выше)

(продолжение)
[info]nejivoi
2006-08-10 15:20 (ссылка)
"4. свержение Вашей власти, кучу идиотских трибуналов о военных преступлениях и большую уверенность Европы и США в своей правоте."
------------
а) чеченов бояться - в России не жить
б) лучше умереть стоя, чем жить на коленях
в) я уже сказал, что никого резать не предлагаю
г) если так бояться "силы внутри", "силы извне", "европу", "сша" и т.д. и т.п., то лучше сразу повеситься. нахуй такая жизнь, когда при каждом шаге оглядываешься на каких-то ублюдков

5. "Личную неприязнь к нему я также имею, но про его национальность я услышал относительно недавно"
------------
гм, а почему его фамилия, оканчивающаяся на "ский", сразу вам не сказала, что он еврей

"У Вас (русского?) сколько детей?"
------------
у меня (нерусского) детей нет. и, видимо, пока не появятся подготовленные "запасные аэродромы" в европе, не будет. потому что по менталитету я всё-таки русский, а обрекать потомков на жизнь в стране, где все поголовно боятся "чеченов", "силы извне", "сша" и т.п., не хочется абсолютно. миша-то в европу может уехать в любой момент, и детей спасти, а у меня такой возможности пока нет. вот будет - тогда и дети будут

"Меня начинают бесить русские националисты..." и т.д.
------------
знаете, меня тоже, но в их лице меня начинают бесить и все русские вообще. потому что, судя по всему, у русского народа окончательно иссяк запас пассионарности. это да. и, пообщавшись с вами, я лишний раз в этом убедился. лучше уж, конечно, подохнуть, чем жить с постоянной оглядкой на "меньшинства", "сша", "силы извне"

но всё же, если встать на позицию рус. националистов, я думаю, сначала следует заставить правительство проводить прорусскую (подобную биробиджанской) политику, а потом уже заводить по семь детей. ибо заводить детей, чтоб они служили чурбанью, по-моему не стоит

и ещё относительно миши-трафарета: он прав в главном - основная причина сегодняшней плачевной ситуации в России - это чудовищный, "небывалый в истории" по его словам, упадок пассионарности. и в этом никого, кроме русских, действительно не обвинить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (продолжение)
[info]ppkk
2006-08-10 15:56 (ссылка)
4. Просто сейчас не время убивать: время рожать детей. Пассионарность тяжело зародить в единственном ребёнке в семье на всём готовом (но измотанном истериками матери или ещё чем-нибудь подобным).

Если только убивать, то победы не будет.

Суть не в оглядке: я не собираюсь умирать, я лучше накоплю для начала сил.

И Путин помогает народу эти силы копить.

Это вполне по-русски. Если бы мои предки померли до татаро-монгольского ига, меня бы не было.

5. фамилия, оканчивающаяся на "ский" --- идиотизм. У меня фамилия заканчивается на "ский", на четыре поколения ни одного предполагаемого еврея (не то что иудаиста) точно нет.

пока не появятся подготовленные "запасные аэродромы" в европе --- такой подход --- одна из важнейших причин ксенофобии.

детей спасти --- я, например, не ссу так, хотя Вы почему-то считаете, что я на всё оглядываюсь. Я неоднократно мог уехать в Европу или США (ну, с приличной вероятностью), но не делал этого, чтобы не потерять связи со своим народом.

подобную биробиджанской --- там не государство бандитов пришлых расстреляло, к тому же похожие легенды есть не только в Биробаджане.

упадок пассионарности --- я уже написал, что трудно ожидать пассионарности от поколения городских единственных детей в семье. А чтобы она появилась, нужно в первую очередь, как делает Вербицкий и советует делать Путин, рожать детей.

В 90-ые годы вымерло очень много пассионариев (иногда --- все сыновья многодетной семьи, человек до девяти): они, как идиоты, становились бандитами и друг друга убивали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (продолжение)
[info]nejivoi
2006-08-10 18:23 (ссылка)
"Просто сейчас не время убивать: время рожать детей" - вы упорно приписываете мне предложения, которых я не делал. я предлагаю именно выселить чеченов, никого истреблять физически я не предалгаю, это глупо

"фамилия, оканчивающаяся на "ский" --- идиотизм" - ну, в принципе ошибки такого рода могут быть. в смысле можно допустить, что человек с окончанием на "ич" или "штейн" не еврей, ну может в самом деле потомок эмигрантов из сербии например (типа милошевич оканчивается на "ич", однако ж наверно не еврей), но в подавляющем большинстве случаев "ский" это признак еврейского происхождения. однако поскольку фамилии такого рода характерны для польско-белорусских евреев, можно предположить что если вы никак не еврей, то у вас есть польско-белорусские корни. короче говоря у чисто русского человека фамилия оканчиваться на "ский" не может ни в каком случае, это в подавляющем большинстве случаев человек с еврейскими корнями, а в крайнем случае с польскими

"детей спасти --- я, например, не ссу так, хотя Вы почему-то считаете, что я на всё оглядываюсь. Я неоднократно мог уехать в Европу или США (ну, с приличной вероятностью), но не делал этого, чтобы не потерять связи со своим народом" - я не говорю о том чтобы совсем сваливать из России (зачем бы я вообще тогда вёл разговор о национализме). но миша, вот, и в России живёт, связи с народом не теряя, однако ж в случае экстренных событий уехать в европу (глазго конкретней говоря) для него труда, думаю, не составит (хотя подробностей этого я не знаю). у меня ж такой возможности в данный момент нет, зато есть чёткое ощущение того что надвигается пиздец

и в этом случае, случае пиздеца, я бы лично умер без особых размышлений, но испоганить жизнь ещё каким-то людям (в смысле потенциальным детям) у меня желания нет

потом, если речь зашла о национализме и о том, что националисты обязаны наделать кучу детей, чтобы потвердить свою приверженность национализму. так вот если об этом говорить, то я могу заметить, что у гитлера, наиболее в европе последовательного националистического лидера 20-го века, детей не было, что не помешало его благотворной для нации политики (я имею в виду период его правления до того времени, как он начал преступную и идиотскую войну с ссср)

делать детей должен народ ("быдло", "жлобьё" и т.д. и т.п.), для которого националисты должны создать нормальные условия существования

"подобную биробиджанской --- там не государство бандитов пришлых расстреляло, к тому же похожие легенды есть не только в Биробаджане" - но всё-таки в очерке отмечается, что условия для этого были созданы честной властью. если б у нас купленная чурбаньём власть не была готова с автоматами в руках защищать чурбаньё, наиболее опасные предсатвители чурбанья давно бы уже исчезли, а остальные не выёбывались бы, а ассимилировались

"А чтобы она появилась, нужно в первую очередь, как делает Вербицкий и советует делать Путин, рожать детей" - для того чтобы люди детей рожали больше, как это ни смешно, в первую очередь должна быть правильно поставлена пропаганда. простые "одинокие люди" и простые семейные пары с одним ребёнком в семье должны исчезнуть из всех сми, рекламы и т.п.. для начала. и нравственность надо пропагандировать, а не блядство. в обществе всегда около 95% кретинов и около 5% вменяемых людей (к которым я отношу вербицкого), и даже если все вменяемые люди заведут по 4 ребёнка, в условиях пропаганды одиночества и блядства эти 5% сильно на демографию не повлияют. нужна пропаганда, а я лично её пока не замечаю. путин тем и отличается, что если и спизаднёт что-то умное, этим дело и ограничится

относительно ж того что "В 90-ые годы вымерло очень много пассионариев" - по-моему вы не вполне правы. подавлящее число пассионариев просто свалило из России в то время и продолжает сваливать до сих пор, поскольку правительство проводит антирусскую политику, а вся его "прорусскость" ограничивается заявлениями

и потом спад пассионарности явно начался до 90-х годов. если бы это было не так, ссср бы не развалился. всё-таки процесс его развала во многом обязан "русским националистам", вопившим о том что дескать "нацмены живут на дотациях рсфср" и "давайте их за это отделим - лучше русским жить будет"

ЗЫ жаловаться в ljr_bugs не надо, удалил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (продолжение)
[info]ppkk
2006-08-10 20:05 (ссылка)
вы упорно приписываете мне предложения --- я более на 9-9, 1 реагировал (про "оправдать в суде"). Явных и прозрачных призывов мы не так много пишем, поэтому иногда домысливаем.
Выселить --- корчить из себя Израиль? Израиль довыселялся...

короче говоря у чисто русского человека фамилия оканчиваться на "ский" не может ни в каком случае --- фамилия у человека любой национальности может быть любая. Фамилию можно сменить, в детдоме фамилию тоже могли любую выдать после ВОВ, на момент появления системы фамилий их выдавали не по национальному признаку. Предки, жившие на территории Польши/Белоруссии (в смысле, той, что то там, то там) есть. Точных данных об их национальной принадлежности не имею (точно не считались евреями, с остальным неопределённость).

делать детей должен народ ("быдло", "жлобьё" и т.д. и т.п.) --- тогда и у детей будет предрасположенность быть быдлом и жлобьём, а увеличивать долю "быдла" и "жлобья" ни к чему.

наиболее опасные предсатвители чурбанья давно бы уже исчезли --- это реально для округа с тяжёлыми условиями жизни, но сомнительно для большой многонациональной страны. Борьба с "чурбаньём" легко может стать неуправляемой борьбой с большим количеством национальностей, причём на уровне конкретных людей --- без внимания к их ассимилированности, но именно на уровне определения национальности "на глазок": носатые русские брюнеты получают каждый по пуле.

исчезнуть из всех сми, рекламы и т.п.. для начала --- мне кажется, что эта пропаганда есть.

5% вменяемых людей (к которым я отношу вербицкого) --- я Вербицкого вменяемым не считаю. Единственная информация, которую я от него получил (в отличие от трёпа и оскорблений), --- сколько он зарабатывает и сколько у него детей. 95% людей --- не только кретины, но и те, кому претит лексика (особого дискурса у Вербицкого нет: терминология у него плавающая) Вербицкого. Вспомните тему моего первого комментария: "фашизм --- плохое слово". Такой подход --- всё равно, что прийти в бар, набить всем морды, а потом обижаться, что они тебя не любят.

по-моему вы не вполне правы. подавлящее число пассионариев просто свалило из России --- свалили многие, но я имею в виду не "интеллектуалов" (к которым [с кавычками: расширенное] я автоматически отношу людей уже с моим или Вашим уровнем связности текста), а "простой народ". Но те, кто свалил, --- не пассионарны как часть пассионарности народа России.

поскольку правительство проводит антирусскую политику, а вся его "прорусскость" ограничивается заявлениями --- именно с этим я и не согласен. По сравнению с Ельциным, руководством некоторых западных стран или некоторыми президентами США, Путин офигенно заботится о титульной нации. Рост патриотизма налицо.

ссср бы не развалился --- абсолютно согласен. Я внимательно читал в последнее время прессу 1988-1991 годов. Там русские националисты почти ничего не писали. Но почти во всех статьях было написано по следующим принципам:
а) у нас всё плохо
б) то, что не у нас, может быть хорошо или никак
Интересно, например, в журнале "Вопросы философии": советской культуре и строю в одном номере противопоставляется масса вариантов: православная духовность, немецкая социал-демократия, американские порядки, ещё что-то. Везде советский строй --- (зачастую эмоциональный) отстой, а недостатки других строев если упоминаются, то без всякой окраски.
Националистические идеи типа упомянутой Вами, по-моему, были на "кухонном" уровне, как и собрания общества "Память". Они произносились, но тоже нейтрально, без эмоций (обычно и без поддержки, и без отторжения).

PS. Я не понял, мне показалось, что неправильно сработал движок журнала или что-то такое.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: фашизм --- плохое слово (продолжение)
[info]ppkk
2006-08-10 16:38 (ссылка)
По ходу, глюк какой-то.
Ответ уже был: http://lj.rossia.org/users/shiropaev/5816.html?thread=67512#t67512 .
Может, написать в ljr_bugs?

Я, кстати, не знаю, как писать в сообщество (или вступать, если нет специальной кнопки). Может пора прочитать ЧаВо...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -