Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет superhuman ([info]superhuman)
@ 2012-01-23 21:24:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
http://flibusta.net/b/132209 В. Гроссман, И. Эренбург, Черная книга

Непонятно, какое издание, впрочем, и так зверски получилось.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%28%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%29

Пересобачились, пока писали. Ну, оно и понятно в контексте дат изданий. 27 томов материалов!

Однажды Великий Мудрец В Звании Гвардии Капитана сказал:
- Смерть всегда глупа. Можно умереть глупо, очень глупо и как баран.
А чтобы Вы, товарищи курсанты не дохли, как бараны, мы и осваиваем тактико-специальную подготовку.

Всю книгу мучился вопросом: где та граница до которой - можно терпеть, а после которой - восставать? (чтобы не погибнуть как баран)

(Добавить комментарий)


[info]dexter
2012-01-24 01:40 (ссылка)
Забавно, что вокруг этой несостоявшейся библии холокоста практически отсутствуют ревизионистские обсуждения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-24 03:08 (ссылка)
Ну, забавно отголоски того, как евреи собачились там из-за этой книги.

Однако забавного ничего нет.

Ревизионистские обсуждения присутствуют en masse и подогреваются санкциями, вплоть до уголовного преследования:
http://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_denial

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dexter
2012-01-24 03:12 (ссылка)
Да это понятно, я об отсутствии обсуждения конкретно "чёрной книги" в той же педивикии. При том что она чуть ли не первый комплекс зафиксированных мифов холокоста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-24 03:32 (ссылка)
Ну почему же мифов. Это конкретные документы. Как сказал Эренбург, "это не тот роман, содержание которого неизвестно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dexter
2012-01-24 03:34 (ссылка)
Ну, "Сказание о погроме" тоже документ, в своём роде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-24 03:39 (ссылка)
То художественное произведение. А это - документы и свидетельства. Есть разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dexter
2012-01-24 03:42 (ссылка)
Там уйма абсолютно фантастических историй, которые впоследствии стали частью мифа. Лень вспоминать, кто придумал мыло из евреев, но как бы не тот самый Эренбург.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-24 03:48 (ссылка)
В 2006 поляками был проведён анализ, и в мыле найдены человеческие жиры. Но даже пусть это был бы единичный случай или фольклор... Но вот в чём смысл этого нашего разговора?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dexter
2012-01-24 03:54 (ссылка)
Наверное в том, что даже маленькая ложь может вызвать сомнение в большой правде, на чём и строится успех любого ревизионизма (холокоста или полёта на луну - не суть). А когда маленькая ложь становится важным элементом конструкции, это грозит обрушением всей постройки - почему и нормальной полемики с ревизионистами стараются избегать путём их демонизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-24 23:39 (ссылка)
Ни одна конструкция не "обрушается сама", как и не выстраивается сама по себе. Историю пишут победители, как известно. Но это ещё не повод для ревизионизма. Тем более в этом случае.

Пересматривать фашизм в текущем историческом контексте не нужно. Европейская цивилизация пока руководствуется принципами гуманизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dexter
2012-01-24 23:48 (ссылка)
>Историю пишут победители

История холокоста несколько выделяется из этого ряда, ибо во-первых она написана жертвами, а во-вторых, претендует на исключительность и тотальность (что и подкрепляется юридической практикой преследования ревизионистов).

>это ещё не повод для ревизионизма

Если бы немцев не заставляли в течение 60 лет платить и каяться, то и ревизионизм бы не потребовался. Точно так же Кургинян не получал бы 90% поддержку в своих шоу без предварительного многолетнего опускания советской истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-26 02:25 (ссылка)
Ну, согласен отчасти. Действительно, я не понимал до настоящего времени, почему истребляли всех, а евреи кричат об этом громче других. Наверное, потому что их истребляли в первую очередь.

Хотя кто выиграл и кто проиграл, на этот вопрос ответ неожиданный, если только подумать хорошо.

Но в любом случае ревизионизм не нужен в данном вопросе. Точнее, не назрела в этом необходимость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aspirantus
2012-01-24 05:18 (ссылка)
а что жиры как днк разные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-24 23:36 (ссылка)
Жиры простые соединения, в принципе. Думаю, там или белки остаточные нашлись, или ДНК. Или тупо взяли процентное распределение жиров в мыле и показали, что оно близко к пропорциям разных жиров в человеке.

(Ответить) (Уровень выше)

Попа у вас хорошо разработона! Спасибо папе.
[info]veniamin
2012-01-24 06:53 (ссылка)
Папочка твой тоже детками в попу увлекался, как и ты, не правда ли?
Народ всё знает, ебёна вошь!
Народ, падла, велик и могуч!
А папочка, тебя, такого красссивенького с такой пухлой попочкой,
когда засадил в твои блядские миндалины через твой нежный девичий зад?
Когда ты уже сам умел садиться на горшочек, или в вашем передовом, просвещённном в попу семействе,
твоя мамахен - отсосахен держала тебя, пока папашкин хуй разрабатывал твой анус?

Ну девушка, не стесняйтесь.
Один хуй народ всё про вас уже знает. В следующий раз продолжим ваше жизнеописание.

Читатель.

(Ответить) (Уровень выше)