Сереж, я тебе только одно скажу:

Тим "Тарлит" великолепно отличает Православных христиан от "правоССлавненьких ебанашек". Это не одно и то же.

Я целиком и полностью в вопросе такой дифференциации с ним согласен.

Ни одной вере не идут на пользу идиоты, позорящие само звание Человека-Ищущего-Бога.

Не согласен - отфренживай и меня. Я точно так же глумлюсь над ебанашками, и езжу к бабушке, чтобы отвезти ее в воскресенье в церковь, причаститься.

Я разделяю Верующих и ебанашек. А ты?

(Reply to this) (Thread)

Ты читал его пассаж насчет того, что "лишние" православные храмы нужно частично отдать под мечети, а частично под всяко-разные столовые? Это ли разделение?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так согласно пропорции христиан и мусульман в Москве. А пропорцию-то изменять надо ;-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...например, путем обращения муслимов в православие... ;-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, а я про что ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тогда уж наоборот - изменять пропорцию верующих для приведения в соответствие с храмами. И понастроить церквей...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кончено же! А то в спальных районах москвы, если и есть храмы, то маленькие, оставшиеся с тех времен, когда эти районы были селами.
В Теплом Стане, например, построили недавно храм во имя Св.Антонины Узорешительницы. Но там от силы человек 300-400 собраться может, между тем как район требует, оп крайней мере, еще 10-12 аналогичных по вместимости храмов...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на ул. Ген. Тюленева?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, там...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

красивая церковь
особенно сейчас, зимой

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага... И построили ее довольно быстро...

(Reply to this) (Parent)

Св.Анастасии УЗорешительницы, пардон...

(Reply to this) (Parent)

В Москве цельных три католических костела и всего четыре мечети, думаю не надо объяснять что все московские католики влезут в одну, а две лишних мечети не так и много? Что там интересно терлит по сему поводу думает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, что по этому поводу думает Ацкий Пингвин, но лично я думаю, что и ОДНА мечеть в Москве - многовато.

(Reply to this) (Parent)

хуже :(

в Москве не три, а только два католических храма (храм св.Людовика на Малой Лубянке и собор во имя Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии на Малой Грузинской).

(Reply to this) (Parent)

кстати, св. Людовик на воскресные службы забит плотно, а на большие праздники переполнен так, что яблоку негде упасть.

(Reply to this) (Parent)

В г. Пушкино МО в 1992 году охуенно "воцерковившийся" мэр приказал здание хлебзавода, устроенного большевиками в заброшенной!!!!! церкви, отдать обратно церкви. Казалось бы, благое дело, НО:
1) Город оставили без своего хлеба. Вообще.
2) На передаче "храма" случился казус: к мэру подошел чернец и прилюдно вручил ему деньги. Дипломатик такой, черненький, только в момент передачи у чернеца "дрогнули руки", дипломат упал, деньги врассыпную. Ниче, мэр собрал.
3) Церковь эту до сих пор не "закончили строить". Как же, такой источник для "перечисления денег на благотворительность".
4) Сереж, я атеист. Мне вместо ЗАО "Храм Христа Спасителя" с массажными кабинетами на -2 уровне нужнее бассейн в центре города. Чтоб из любого конца можно было доехать.
5) Если РПЦ вспомнит о том, что во все времена храмы были не только точками отправки культа, но и социальными центрами, с перевязочными, с бесплатными столовыми для малоимущих, то тогда актуальность этого пассажа снимется. Пока же РПЦ (верхушка оной) очень удобно устроилась - никаких соц. полезных нагрузок, беспошлинное ввезение табака и алкоголя, миллиардные перечисления, бесплатная телереклама.

Церковь должна служить богу через службу людям. А не наоборот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По поводу мэра г. Пущино. Это из серии "заставь дурака Богу молиться - он лоб расшибет". Мэр, скорее всего, банальный конъюнктурщик (хотя не берусь судть).
Бассейн в центр города не должне находитсья на том месте , где исторически находился храм. Нужен бассейн - нужно его построить где-либо в другом месте.
А насчет "табачных" дел - это полумифическая история, раздутая году в 1993 борзописцами из "МК" на основе "слышал звон, да не знает, где он".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

город ПУШКИНО, а не Пущино. Мэр - банальный ворюга. Он с Ювеналия, митрополита Крутицкого и Коломенского, за передачу этого хлебозавода 300 000 (!!!) зелени затребовал.

Насчет нужен бассейн... Чем в таком случае ЗАО "ХХС" лучше большевиков?

Табачные дела - ФАКТ. Есть живые свидетели. Охрана ЗАО "ХХС" тебя устроит?

По существу ответишь? Меня интересуют два вопроса: почему РПЦ забыла свои социальные функции, оставив себе только социальные привилегии, и второй - разделяешь ли ты ебанашек и верующих?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

РПЦ как раз и не забыла своих социальных функций, она занимается именно тем, чем и должна - духовно окормляет паству, как может, активно участвует и в общественной жизни. Какие ты примеры хочешь услышать? Могу привести...
А по поводу разделения - подавляющее большинство православных - духовно здравые, нормальыне люди. Есть, конечно, и юродствующие, играющие на публику. Но таких - один на тьму...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сереж, ПРИМЕРЫ МОСКОВСКИХ ЦЕРКВЕЙ с медпунктами, столовыми для малоимущих, психбольницами - В СТУДИЮ!
Но не церквей при больницах, построенных на все готовое после 1991 г, а НАОБОРОТ.

До тех пор - не верю.

ЭТО социальная функция церкви, какой она была до большевиков и их мракобесия. Остальное - духовная. И не надо их смешивать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Самый известный пример - храм Св.Царевича Димитрия при Первой градской больнице (Ленинский проспект, ст.м."Октябрьская"). Клир и прихожане этого храма, мало того, что занимаются с больными, лежащими в больнице, так еще и регулярно, каждую ночь, на автобусе проводят рейды с целью накормить-обуть-отмыть БОМЖей...
Патриарший центр духовно7го развития детей и юношества, при ктором действуют БЕСПЛАТНЫЕ школы, военно-патриотичесикй клуб и т.д...
Еще примеры - Синодальыне отделы по делам молодежи, по взаимодействию с силовыми структурами, которые прекрасно выполняют свои непосредственные обязанности...
Продолжать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я сказал "Построенные при Храмах больницы, А НЕ НАОБОРОТ".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Этот храм при больнице существовал всегда. Он даже архитектурно ялвяется частью ансамбля больницы... После 1991 года егео передали обратно верующим...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаешь, я тебя немного удивлю.

Раньше были гораздо чаще не "Храмы при больницах", а больницы при Храмах. А вот теперь почему-то оголтелые фанатики все поняли именно так, что при каждой больнице должон быть храм.

Вот и результаты.

"Служение Богу через служение людям должно идти" - автора назовешь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да не оголтелые фанатики так поняли, а такова логика жизни. В больнице возвращают здоровье телесное, а в храме - душевное... Так что все естественно. И сторительство храмов при современных уже больницах есть дело хорошее и нужное. Так сказать, исправление крена...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Исправление какого крена, Сереж?
(Это я не беру в счет то, что исконная вера на Руси - ни разу не православная, в больницах лечат ни разу не исключительно православных, а мечетей и домов молчания начать ставить - места не хватит).


Клин клином, конечно, вышибают. Но РПЦ обязана вспомнить о своих соц функциях. Пока ты мне привел один очень слабенький пример, и он похож на исключение, которое подтверждает правило.

(А про врачевание душ - напомни, я тебе такое расскажу - озвереешь).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да чтобы увидеть социальную деятельность Церкви, надо всего лишь снять темные очки, да повнимательнее приглядеться к жизни...
"Зеков" Церковь окормляет? Не дает тем из них, которые сидят в местах лишения свободы, где имеется храм, окончательно обыдлиться? Есть такое дело, и спорить тут бессмысленно
РПЦ создает организации, цель которых - возвразение тех же зеков к нормлаьно жизни? СОздает.
Далее. Занимется Церковь проблемами наркомании? И это есть - вспомни иеромонаха Анатолия (Берестова), кандидата, по-моему, медицинских наук... Сколько тысяч нарков он фактически с того света вытащил? И ведь не из материальных побуждений он этим занимается
А Центр Св.Иринея Лионского, который занимается реабилитацией бывших сектантов? Сколько десятков тысяч через него прошло? Мало того - церковь в данной ситуации исправляет то, что накосорезило государство, дав волю всяко-разным иеговистам и саентологам..
Так что вот так...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

КОГО? ЗЭКОВ? Да пусть бы перебили друг дружку! И нарков туда же! И большинство сектантов!

Сережа, государство времен Эльцында, давшее волю саентологам и прочей мрази, ничем не лучше ЗАО ХХС.

Только где работа с бездомными детьми? Единичные случаи, подтверждающие то, что в целом РПЦоидам на них насрать.

Где работа с прошедшими горячие точки? Нету? Одни Холмогоровы кругом.

Где стремление на свои деньги закупать лекарства для больниц? Нету?

Зато полным ходом строение "церковных лавок", в которых 50-копеечная свечка стоит 2 рубля.

Полным ходом захват исторических памятников, музеев. Да, это можно толковать как "возвращение отнятого", только вот вернуть себе они всегда рады, а заниматься тем, чем Никон завещал - хрен.

И о мракобесии... Ты никогда в метрополитене не видел гневные стишки против абортов? Такие, что или мороз по коже, или мат один? Поищи. Или я тебе процитирую.


Только вот в чем беда - я сам своими руками и нервами откачивал 7!!! случаев суицида после этих стихов. Еще 5 спасти не успел. Провокация, доведение до самоубийства с благословения патриарха. Нормально, да? Нет, конечно, "они не хотели". Нет, конечно, "никто ж не знал что будет так".

Только лучшая мера против абортов - фин. поощрения многодетным и малоимущим роженицам. Гос-во эти не занимается, а РПЦ могла бы. И не надо мне говорить, что на это бабла нет.

Фарисейство сейчас одно, а не Русская Православная Церковь. Вот такЪ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Антиабортные листовки расклеивали люди, официально не входящие в структуру РПЦ. Я знаю, какая органиазция этим занималась, но не буду раскрывать без согласия ее представителей...

А насчет всего вышеописанного - тебе не кажется, что все это в первую очередь - забота Государства? Церковь, как может, участвует в решении описанных тобой проблем, однакож она не всесильна и ограничена рамками ныне действующих законов... пожтому некорректно требовать от Церкуви одномоментного решения всех вешаназванных проблем и при этом ограничвать ее во всем...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сережа, друже... В ЧЕМ ОГРАНИЧИВАЮТ РПЦ И КТО?

Праймтайм на телеканалах - нате, будьте любезны.

Беспошлинный ввоз а/м, табака, алкоголя, предметов культуры и исскуства - нате, будьте любезны.

Пропаганда ТВ и радио - нате, будьте любезны: Госпропаганда, президенты и министры - крестяцца, моляцца, на Крестных Ходах в первом ряду бегут!

А государство... Ты в него веришь? Или в РПЦ?

(Reply to this) (Parent)

Только лучшая мера против абортов - фин. поощрения многодетным и малоимущим роженицам.

Чёта до революции, когда абортов вообще не было официально, никто не жаловался на рефлексию... И население росло по 8-10% в год. Диалектика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это так. Корреляция между деторождаемостью и благосостоянием общества минимальна. Скорее в уравнение деторождаемости нужно вводить параметр пассионарности этноса по Гумилёву.

(Reply to this) (Parent)

Извините, что вмешиваюсь.

Я наверное один из тех,кто в "темных очках".

Окормление.
Лучше всего у известных мне приходов (известный - не значит ближайший) получается окормлять братву. 30-м колокольня и т.п. пожертвования сделаным именно ими.

Знаком я и с методами работы "батюшек". Знаю чем отличаются собутыльники за "узким столом" от просто прихожан.

ЗАО ФПГ РПЦ - хозяйствующий субъект, не сильно обремененный давлением закона. Во всяком случае, когда бухгалтерам контор где я работал "везло" иметь дело со своими коллегами из ЗАО - они оставались сильно впечатленными размахом отмывания бабла.

Знаю случаи использования труда "Анонимных алкоголиков и наркоманов" (вроде не дочерняя структура ЗАО ФПГ РПЦ) на пользу прихода. При этом работы им не оплачивались...

Ненависть к сектантам у большинства сотрудников ЗАО - банальная зависть к конкурентам.

Напоследок: как Вы относитесь к тому, что человек небезосновательно называющий себя "куратор" обмывает свое повышение в храме с батюшкой за "узким столом"? Попы были осведомителями всегда, тайна исповеди упразднена официально со времен Петра I.

(Reply to this) (Parent)

отца Амвросия из Всесвятской церкви на Соколе не забудьте, многим юношам он памятен.

(Reply to this) (Parent)

Мое кунфу сильнее твоего кунфу (с) ... почему мне интересно религиозные люди всегда так уверены в своей правоте? а на очевидные вещи закрывают глаза ...
наверно, это как любовь ... зачем же тогда логику искать? ...

а ЗАО "РПЦ" сейчас скорее бизнес ... просто бизнес, и почти ничего большего ...

(Reply to this) (Parent)

--духовно окормляет паству, как может, активно участвует и в общественной жизни

да-да. знаем. вот ельцину орден очередной дали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Орден это т- награда негосдуарственная...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Негосударственная. РПЦ поблагодарила Ельцина за успехи в уничтожении русских. Ранее ельцин Ридигеру орден дарил - хороший знать помошник!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уважаемый Пессимист! Ваше мнение на актуальные вопросы нынешней российской и межуднародной политике мне известно и неинтерсно, ибо оно банально и скучно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

то есть оспаривать то что РПЦ сотрудничает с ельцинистами вам банально и скучно? согласны значится?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ТО есть, по-вашему те, кто регулярно ходит в храм - ельцинист? Я потярсен Вашей логикой...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, Серег. При всей моей к нему нелюбви - он этого не говорил. Не передергивай.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во всяком случае, я его так понял... Ведь, согласись, что бОльшую часть своей деятельности РПЦ посвящает не награждениям, а духовному служению. 90% времени священники РПЦ проводят в храме, совершая службы и исполняя требы...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Служение Богу должно осуществлять через служение людям. Точка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Служеение людям есть удовлетворение их духовных потребностей и духовное лЕкарство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

считал не так. Это его фраза. И дополнял он ее так: "А служение людям потребно нести через школ строение, больных лечение и неимущих насыщение, для чего при всяком приходе построить богоугодные заведения врачевательные и школы приходские надобно".

Чем отец Никон, великий реформатор, и начал активно заниматься. Причем упор он делал как раз на больницы и столовки для малоимущих, отчего из казны Синодальной выделя огромные деньги ежегодно.


Вот это - Врачеватель Душ, Лекарь и Пастырь.

А те, которых сейчас большинство - ворюги, нахлебники и вредители.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Однакож не стоит забывать о том, что во времена патриаршества Никона Русь была фактически теократическим государством, и Церковь являлась главенствующим общественным институтом, пожтому все вышеописанное и входило в ее компетенцию. Сейчас же Россия - светское государство, где РПЦ низведена до роли одной из общественных организаций типа "клуба любителей аквариумных рыбок" или им подобным... Попробовала бы сейчас построить больницу или, пуще того - школу. Вой бы поднялся нешуточный - "фОшизьм, мракобесие!!!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну уж, теократическим государством, во времена Алексея Тишайшего, не было такого, теократическим Россию можно было назвать только при царе Михаиле

для православных в принципе не свойствена теократия, единственное исключение Черногория

(Reply to this) (Parent)

Прекрасно сказано!

Все ты правильно говоришь.

(Reply to this) (Parent)

Больницы, школы - это все полезно и надо.

А на какие деньги? Сколько стоит больница? И каков доход РПЦ? Какова ее казна, вы в курсе? Откуда РПЦ берет деньги и каков ее доход, вы, похоже, хорошо знаете?

Стоит ли вас понимать так, что вы атеист и вам церковь по барабану, и никакий роли в обществе вы за церковью не признаете, пока она, церковь, не начнет "служить людям" в заданных вами рамках?

Что до "православненьких" - ну, в любой социальной группе есть глубоко несчастные люди. В том числе и среди католиков, мусульман и атеистов. Посмеемся над несчастными? Побросаем какашками, заодно и остальных накроем? Давайте тогда искать спившихся офицеров и говорить "армия! отрекись от этих людей , или ты такое же говно!". "Нахер ЗАО "Вооруженные Силы РФ", которое не выполняет своих функций и только прожирает наши деньги!"

Давайте от всех отречемся, несогласных закидаем какашками и пошлем нахуй. Будем жить в чистеньком беждусобойчике.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет больницы - не знаю. Но небольшая - на 20 коек - стоит уж точно не дороже строительства нового храма или реставрации старого. И такую больницу можно устроить на базе одной - ОДНОЙ - площадки на 4 квартиры в стандартной "хрущевке".
А что касается рамок... Строительство больниц и приютов, столовых для бедняков привлечет куда больше людей в тесные обшарпанные храмы, нежели дорогие машины и ОЧЕНЬ дорогие одеколоны и наперсные кресты клира - в большие и роскошно украшенные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто и на чьи деньги строит храмы? Например, кто и на чьи деньги строил пресловутый Храм Христа Спасителя?

Стоит ли вас понимать так, что пока с больницами напряженка, строить храмы нельзя?

(Reply to this) (Parent)

Сергей, ответь плиз на один вопрос, можно ли вылечить душу, если тело больно, или если человеку жрать нечего? И почему церковь почти ничего не делает в этом направлении?

(Reply to this) (Parent)

Если поменять одно слово - ДОЛЖНО на МОЖЕТ, то с этим не станет спорить никто.

А так , я ,простите не понял , это Вы откуда взяли это ДОЛЖНО и ТОЧКА? Вы хотите Церковь свести к еще одному институту социальной поддержки граждан? Это один из распространенных мифов - типа "раз вы такие правильные , давайте ка, помогайте! А мы посмотрим, насколько вы хорошо помагаете в каких объемах и еще определим ,достаточно или нет".

Это расхожий аргумент тех, кто готов принять Церковь, как собрание немного тронутых,но вообщем безобидных и где-то полезных членов коллектива.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это Никон, патриарх Никон-Реформатор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хм. второй раз меня так "подлавливают" :-). Ну во-первых, Вы привели это без кавычек, следовательно - это звучит (читается), как Ваше изречение,во-вторых - выдегивая из контекста (неважно исторического или текстового) изречение, не указывая на источник,Вы поступаете нечестно. В-третьих, Никон тоже ошибался. :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поищите по комментариям, я тут полностью это высказывание его приводит в ответе Сергею.

(Reply to this) (Parent)

//это Вы откуда взяли это ДОЛЖНО и ТОЧКА?

Тут есть популярное в определенных кругах мнение, что из слов Господа.

(Reply to this) (Parent)

это не моя логика. Но РПЦ - поддерживает ельцина. православные - дурачки, их рпц ведет на бойню. и даже не стесняется показыать свою дружбу с ельциными.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

До свидания

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это весь спор?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мда! уж на что потриоты идиоты, но праффославные - это нечто особое. до свидания.

(Reply to this) (Parent)

В городе Кондрово (калужская область, 180 от Москвы) в церкви была булочная и винмаг. На текущий момент ни церкви, ни винмага, ни булочной, ни ремонтных работ, лишь развалюха и висящая 14!!! лет банка "для пожертвований" в соседнем универмаге.

На месте бассейна после храма изначально должна была быть церковь Ленина (иначе у меня этот дворец язык не поворачивается назвать). По-моему, ломать уже построенное в очередной раз - не самый лучший вариант.

(Reply to this) (Parent)

ээ...у нас в Пущно свои заморочки
чужого говна нам не надо )

(Reply to this) (Parent)

По 5 пункту :)) не соглашусь.В Москве теми же бомжами,только службы милосердия РПЦ и занимаются.
У нас в Питере тоже,но шума не поднимают,рекламы себе не делают.

"бесплатная телереклама"?

(Reply to this) (Parent)

Сереж, вИрталет абсолютно прав: Шкипер травит не православных, а исключительно ебанутых.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почитав его постинги на эти темы, я понял, что для него оба этих понятия равнотождественны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Абсолютно.

(Reply to this) (Parent)

Не буду пытаться переубедить, но лучше поговори с ним лично.

(Reply to this) (Parent)

Нет. Он сам говорил о том, что отличает. Правда на практике пока не подтвердил.
В принципе, это ожидаемая позиция любого последовательного атеиста. Сколь бы он не "уважал чужие", по его мнению, заблуждения - он все равно будет невольно подкалывать и "курощать" то, что считает опиумом для народа и обманом. Он просто не в состоянии адекватно отличить внешнюю веру от искренней, поскольку не знаком с последней сам. Ну и все остальные языческие недостатки ничуть ему не чужды, что вполне естественно. Меня его атаки напрягают по-другому поводу. Похоже, он не учел, что кроме "внешних" по умыслу, которые "примазываются" к церкви, могут быть и "внешние по незнанию", которых просто еще никто не просветил. Ну и наконец то, что даже внешний по умыслу через покаяние может стать верным, следовательно и он не заслуживает издевательского отношения. Это аццким пингвинам невдомек. Насколько я знаю атеистов - обычная ситуация. Можно конечно говорить про подсознательный мотив "он покается и его примут, а меня, замечавтельного не примут, потому что я не покаюсь". Но это уже из разряда домыслов и проекций.

Кстати, похоже, что немалая заслуга в нынешних "бесчинствах" Шкипера принадлежит ППЖ Холмогорову, который учинил нечто, что я, как всегда, прозевал, хотя уже "весь лес знает".

(Reply to this) (Parent)

Только кто ебанутый, а кто нет он определяет сам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Простите великодушно, а за вас это определяет кто-то другой?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да. Этим занимаются психиатры.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Браво.

(Reply to this) (Parent)

И что ж вкладывается в понятие "правоССлавненьких ебанашек" ??

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вкладывается целый комплекс опознавательных знаков, как, например:
1) Заявления, что Русские патриоты ОБЯЗАНЫ быть православными.
2) Согласие с канонизацией Николая "2-го, Кровавого" Романова и Григория "Распутина" Новых-Вилкина.
3) Требования от государства введения в школах предмета "ЗаконЪ Божий"
4) Травля тех, кто считает иначе, всеми доступными способами. Яркий пример - г-н Ансимов, , заявивиший в свое время, что расфренживает всех, кто не согласен с канонизацией Н"2,К"Романова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Григория Распутина никто не канонизировал, и по моим сведениям, не канонизируют в ближайшие лет 400...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Распутина канонизировала Катакомбная Православная Церковь, с которой РПЦ щаз вовсю дружит. Сталбыть, разделяет ее мнение, нес па?

Так что...

А про Николашку Кровавого, позор Русской Монархии, что скажешь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет дружбы Катакомбников и РПЦ - это сильно. Зайди на их сайты catacomb.org.ua или же поговори в ЖЖ с неким феерическим типом orthodoxia@lj, много о себе узнаешь из его ругани... :-)
А по поводу Государя я скажу так. Его образ во многом искажен большевицкой пропагандой. На самом деле это один из самых мягких и боголюбивых монархов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне не рассказывай. Не надо, чесслово. Дед мой, мир его праху, первые погоны свои в начале 20-го века одел. К коммунизму относился весьма скептически. Не состоял.

Так вот он такого рассказывал, что волосы дыбом. И Н"2,К" - позор Российской Монархии. Его боголюбивость и мягкость не оправдание казнокрадству его ставленников, мракобесию, насаждаемому из дворца и высочайше поощренному блядству. (Да, да, это я все о Распутине).

И не при чем тут пропаганда этих, которые хребет своей стране сломали в тот момент, когда Империя почти добила своего исконного врага.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про Распутина - это из Пикуля?
Есть документики, где говорится. точ все якобы порченный Распутиным придворные девицы девицами так и остались...
Например, это можно твердо утверждать ы отношени Анны Вырубовой, который приписывали оргии с распутиным... Так что мимо..
Да и какое отношение Госдуарь, при котором Россия соврешила экономичесикй рывок, имеет к сомнительно достоверным похождениям Распутина? ЭТо все равно, что в аварии трактроа обвинять Путина, доведшего страну до ручки...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

про Распутина - это из мемуаров князя Феликса Юсупова, раскаявшегося грешника, истинного патриота.

Вырубова, родившая от Распутина дочь Елену, (1916-1966, умерла в Париже) - осталась девицей?

Девиц в понимании "девственниц" при дворе Н"2,К" - не было практически. Мемуары Эренбурга Н.С. (1884 - 1929, умер в Берлине), придворного врача.


Экономический рывок - это просранная Русско-Японская война, массовая смерть во время Ходынки, расстрелянные демонстрации, назначение Витте и подобных мразей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересный раскаявшийся убийца,который себя оправдывает.Этакий Раскольников наоборот.

(Reply to this) (Parent)

Ваш дед общался с Императором? Круто!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с Н "2,К" не общался. Я нигде об этом и не говорил.

Он просто жил и служил Империи в то время.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тяжелое было время,никто не спорит.Но согласитесь статистика, зараза, говорит о положительных изменениях в экономике за время правления последнего Императора.при этом без репрессий.
А вспонить нашим дедушкам и бабушкам это практически невозможно,особенно после того как лет 50, после этого одни гадости про царское время говорили,а вокруг менялся мир.Моя бубуля,тоже не любила то время,в деревне ни электричества,ни радио,школа за десять верст,вкалывать приходилось круглые сутки.

(Reply to this) (Parent)

Не слишком ли просто возлагать вину за поступки всего народа на одного государя? Если бы все дело было в одном человеке, большевики расстрелом императора решили бы все проблемы. Неужели так произошло? И разве не потребовалось перебить в последующих войнах и репрессиях еще полстраны, чтобы она наконец перестала напоминать грызущуюся свору и худо-бедно стала бы вновь народом? Можно ли ставить в вину человеку занимавшему престол ПО ДОЛГУ рождения то, что он не смог уничтожать физически изменников и врагов народа, то есть полстраны? Если это и слабость для государя, то он ответил за нее сполна, решив, что лучше погибнет он, чем другие по его воле. Это ли повод для такой ненависти? Вот кремлевский Горец решил наоборот. В государственном отношении он был прав. Но смог ли он в полной мере остаться человеком?

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

...на меня вывалилась кучка ОдухотворенныхЪ ПравоССлавныхЪ девиц в черных платьях-мешках, с глазами, УстремленнымиЪ Ко ГосподуЪ, потрепанными молитвенниками в тонких ручках и традиционными для православных неофитов и шибко продвинутых куриными жопками вместо лиц. Раздражает не меньше бомжей, чесслово...

Где здесь Ваши 1, 2, 3, 4.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен. Но ему там и написали, что католические ебанашки выглядят не менее раздражительно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Это был ответ типа "Сам дурак!". Формулировка "католические ебанашки" не украшает употребившего.

2. В сухом остатке процитированного абзаца (если отбросить эмоциональные характеристики, порожденные личной предубежденностью). Г-на Тарлитха привел в состояние иступленного говноплевания один вид инославных монашек с молитвенниками в руках. Что-то здесь есть нездоровое.

3. У православных куча заморочек и свои тараканы в голове. Но они по крайней мере русские и живут в России. С точки зрения атеиста (а я атеист) - это меньшая беда. "Не хочешь, чтобы твои дети учили Закон Божий - твои внуки будут учить Коран."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по пункту 3 (с остальным в-целом согласен) - русские, живут в России.

Только почему регулярно отказывают другим верующим (тем же татарским мусульманам) в праве быть Русским Патриотами?

Внуки коран... Можбыть. Но пока я жив - такому не бывать.

Хоть я и атеист. Но бывший православный. Обидно мне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Только почему регулярно отказывают другим верующим (тем же татарским мусульманам) в праве быть Русским Патриотами?

Не знаю, не замечал. Может не с теми православными общаюсь.
Кстати, как раз хаемая верхушка РПЦ в этом, насколько мне известно, не замечена.
Между прочим от такого обвинения всего один ма-а-а-ахонький шаг до тезиса "Православная церковь - идеология русского фашизма".

С моей точки зрения РПЦ - это важный внутренний ресурс России в будущих разборках, и тот, кто ее разрушает (ослабляет) вольно или невольно стремится к уменьшению наших шансов на победу и/или выживание.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Самый важный ресурс России -- оружие массового поражения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да!

Больше ресурсов - хороших и разных!

(Reply to this) (Parent)

Видите ли, когда человек заявляет, что кто-то другой является в его глазах т.н. "ебанашкой", это уже очень скверно его характеризует.

Чем бы там ни прикрывался Тарлит, его раздражение и неприязнь к Православию в целом - очевидны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

sic!

(Reply to this) (Parent)

Видите ли, Николай Александрович был канонизироан вовсе не за свои государственные дела. Да и вообще канонизация - это не орден к юбилею...

Закон Божий - как факультатив.

(Reply to this) (Parent)

1) С некоторыми оговорками, но поддерживаю
2) А что тут плохого?
3) Всеми руками за, в приказном порядке, с детских садов
4) Никого не травлю, но не считаю действия других в том, что вы описали - травлей.

Кроме того, все, что вы описали есть нормальное состояние Православного человека. И ничего в этом такого нет.
А термин "Православнутые", высказаный тарлихом есть оскорбительным, т.к. явно намекает на "ебанутость", из чего выходит правильность действия талибаныча.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1) - я - атеист. Воевавший за Россию. Работающий ради России. Мой сосед - грузчик, четыре судимости, алкаш, но православный. Мо выходным бьет жену и детей.

Я по сравнению с ним - не патриот? Из твоих слов так.

2) Святой Кровавый и святой Ебучий - это - ЗАЧОТ, БЛЯДЬ!

3) Я не хочу, чтобы мои дети с малыхх лет величали себя рабами. Божьими или чьими - неважно.

4) Это только мааааааленький пример.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я тоже безбожник - но мне такое просто не приятно

(Reply to this) (Parent)

1) Я не сказал, что если Неправославный, так стало быть враг народа и подлежит расстрелу, ибо не петриот. Однако ж считаю, что патриотизм без православия это всеравно, что плохо смазаная машина.......
Что касаемо вашего соседа, то пример конечно скорбный, однако ж я б не стал его к православным. Он что, в храм ходит, не вылезает со служб? ДУмаю, нет.
Стало быть, он как и 80% называют себя верующими, но по сути свойе под этим скрывается только обозначение к какой конфессии ты относилься, в какой вере крестили. Увы, но это так...

2) Ну вот опять та же сказка. Поменьше читайте совковский агитпром. И потом, вы ж не верующий, какая вам разница кого причислили к святым, а кого нет?

3) Старрное у вас какое-то мнение о религиозности... А я - то думал, они научились бы добру и любви.... =) Что в этом плохого?

4) Скажем так, пример еще и неудачный. Ибо каждый со своей френд-лентой поступает как хочет...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1) но тем не менее именно так оно и выглядит

2) он - да, позиционирует себя как верующий

3) - а я не хочу видеть "храмы" тех, кто поклоняется блядству и кровопролитию на моей земле

4) амнепоххххх

(Reply to this) (Parent)

Камрад, ты сформулировал то, что я не смог...

(Reply to this) (Parent)

Человек, который пишет "ебанутые правоССлавненькие" показывает свое истинное отношение именно к ВЕРУЮЩИМ, а не к "православненьким". Потому что долг ВЕРУЮЩЕГО - защищать свою ВЕРУ от ЛЮБЫХ нападков. Иначе грош цена ТАКИМ людям. А ВЕРА - это не аморфная канцелярская философия официальных документов РПЦ. Она является для каждого из нас общим знаменателем всего комплекса наших личных убеждений. И поэтому тот, кто говорит, что нельзя уважать ВЕРУ, тот не уважает каждого из нас. "Православненькие" одолели? Глаз колят? Возможно, их поведение по причине их духовной незрелости нелицеприятно. Но ВЕРУЮЩИЕ потому и ВЕРУЮЩИЕ, что не делят свою ВЕРУ на "своих" и "чужих". И способны своих братьев заслонить от любой мрази, не спрашивая брата, плох он или хорош. Потому что - брат.

(Reply to this) (Thread)

Это правильно!

(Reply to this) (Parent)

Вот насчет "потому, что брат" - ППКС.

А насчет всего остального... долго и спорно.


Но вот насчет братства - РЕСПЕКТ, УВАЖЕНИЕ, СПАСИБО.

(Reply to this) (Parent)

Верующие разделяют людей на верующих и неверующих. Верующие считают неверующих слепцами, не знающими истины. И это ещё полбеды. Одновременно они считают возможным требовать от остальных УВАЖЕНИЯ к СВОЕЙ ИСТИНЕ - ИСТИНЕ, КОТОРАЯ ОСТАЛЬНЫМ НЕИЗВЕСТНА! "Не ведают они, что творят" - не любят верующие вспоминать эти слова. ВЕДАЮТ ИЛИ НЕ ВЕДАЮТ, А ПУСТЬ ОТВЕЧАЮТ, ГАДЫ! - ВОТ "ТЕРПИМОСТЬ" ВЕРУЮЩИХ.
Верующие могут вводить любые правила ВНУТРИ своей общины. Попытка распространить эти правила шире - под видом "уважения", "исторической или культурной традиции" - это РЕЛИГИОЗНАЯ АГРЕССИЯ, сжегшая на кострах и вырезавшая миллионы людей. Во имя религий людей продолжают убивать и сегодня.
Таким "комплексам личных убеждений" МЫ - ПРОСТО ЛЮДИ обязаны давать отпор! НЕ ВО ИМЯ СВОЕГО БОГА, А ПРОСТО ВО ИМЯ ЧЕЛОВЕКА.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К сожалению, чтобы объективно сказать такое, нужно быть верующим. Иначе никто не сможет весомо возразить мне, если я скажу вам "Возможно, вы их неверно поняли".

(Reply to this) (Parent)

имхо, плохо сказано,

сначало дескать вытрясу из человека все до остатка, узнаю и проклассифицирую(посужу), кто он(верющий или православненький), а затем соизволю назвать его братом или анафеме предать.

не достаточно ли к одной Чаше подходить, уважаемый?

(Reply to this) (Parent)

Серега, извини, но ты не совсем прав...
РПЦ я не ставил бы во главу угла, зная, что творится в ТСЛ (в частности).
Камрад прошелся по фанатикам и это правильно.

(Reply to this) (Thread)

Не совсем так. Камрад ДУМАЕТ, как и многие здесь, что прошелся по фанатикам(которые разумеется и слыхом не слыхивали про аццких пингвинов и которым его обличения, увы, до фени). А вот кого он действительно задел, кроме фанатиков, - он может и не узнать, если таковые ему не сообщат.

(Reply to this) (Parent)

Любопытно, а за что был расфренжен я?

(Reply to this) (Thread)

Может, за нападки на еврейского бога? Ой-вэй, таки это не дело

(Reply to this) (Parent)

За рекламу сатанистских сайтов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОК. Если для тебя вопрос религии важнее вопроса нации - это твоё право. Мне правда, как атеисту, смотреть на это просто смешно.

P.S. Не собираюсь оправдываться никоим образом (твой поступок уже показал подход, почему-то столь традиционный для православных патриотов - ставить веру выше нации. Аж не понимаю, как это ты так долго меня во френдах держал при моём крайне скептическом отношении к _любым_ религиям), но неужели в посте про 666BlackSun ты не увидел отношения типа "ой, смотрите какая занятная диковинка"?
P.P.S. "религиозный сатанизм", проповедуемый автором сайта - вообще крайне бредовая вещь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если для тебя вопрос религии важнее вопроса нации - это твоё право

"Без Бога нация – толпа,
Объединенная пороком,
Или слепа, или глупа,
Иль, что еще страшней, - жестока.
И пусть на трон взойдет любой,
Глаголющий высоким слогом,
Толпа останется толпой,
Пока не обратится к Богу!"

Замечательно сказано, не правда ли? Кто автор, кстати, знаешь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Автор - иеромонах Роман (Матюшин). Впрочем, не буду позёрствовать и говорить, что знал это без помощи Яндекса.
С точки зрения искусства - стихи неплохие. С точки зрения ответа на поставленный вопрос - _позицию_ проясняют, а вот аргументации нет (что неудивительно, собстно - стих ведь;)). Так что полноценным ответом счесть не могу.

Ок, перефразирую свой изначальный вопрос: может ли атеист (язычник, сатанист и пр. - неправославный, короче) быть настоящим Русским националистом _с твоей точки зрения_? И не является ли принадлежность человека к какой-то религии (или отсутствие оной) его личным делом, в которое не должно вмешиваться ни государство, ни общество? И не являются ли конфессиональные разборки в стане националистических сил действием, приносящим пользу ВРАГУ?

На эту тему тоже стих хороший есть:

"Два националиста
на митинге сошлись
и вот их спор неистов,
его диктует жизнь.
Один вопрос тревожит,
но каверзный вопрос:
«Какой нам бог поможет –
Перун или Христос?»

— Я предан православью!
— Язычник – я, и что ж?
— Приди же к покаянью!
— Евангелие – ложь.
— Мы правду миру дали!
— Мы – правнуки богов.
— С Христом мы побеждали!
— Нет, гибли от врагов.
Звучал их спор по-детски,
был каждый в чем-то прав.
— Спасал Россию Невский.
— Спасал и Святослав.
— Не убедишь, не надо!
— Хоть бейся в стену лбом.
— Ты сгинешь в бездне ада!
— А ты умрешь рабом.

С балкона, а не свыше,
над глупостью людей
смеялся, спор услышав,
довольный иудей."

(Reply to this) (Parent)

Ты не первый в моей френдленте, кто его расфрендил за это

Мне кажется , многим не мешало бы определиться , что у них на первом месте :
- Родина
- Вера
Я тоже наблюдаю процесс , когда православные СЧИТАЮТ себя самыми-самыми патриотами , а реальными действиями мне лично больше импонируют язычники. На мой взгляд Вера - это глубоко личное дело , ну а уж если высказываешься о своей ориентации вслух , да еще являешься пропагандистом , не обижайся , если кто-то занимается контрпропагандой , по-моему , это справедливо . А Православные очень агрессивно занимаются пропагандой Веры , причем часто на патриотическом поле , а в вопросах адекватных силовых патриотических ответов православие гораздо-гораздо более мирное , чем то же мусульманство или язычество , посему излишнее усиление позиций православия в патриотике ведет к обюрокрачиванию движения и чрезмерной миролюбивости , граничащей с соглашательством . Короче говоря , на мой взгляд , православие сегодня любит воевать со своими и мирно жить с чужими . Кстати , это проблема всех крупных религий . Вспомним инквизицию , которая боролась с еретиками , вспомним разборки между суннитами и шиитами .Вопрос сложный , поэтому его в двух словах не раскрыть . Надеюсь , никого не обидел .