Sun, Mar. 26th, 2006, 05:26 am
Я согласен с Гавелом:

семья - это не питомник.

[info]abu_liberal@lj приводит:

В Чехии парламент преодолел вето президента на закон о зарегистрированных партерствах. Речь идет о легализации однополых союзов. С критикой президента Вацлава Клауса и его политических союзников в данном вопросе, противников закона - христианских демократов и народников, - выступил бывший президент Чехии Вацлав Гавел. Гавел назвал их точку зрения "абсурдной идеологией". Как они говорят, преимущество традиционной семьи состоит в том, что в ней рождаются дети, в отличие от гомосексуальных пар. "Это понимание семьи как телятника, как места, где быки случаются с коровами, чтобы делать телят. В этом нет ничего духовного, - сказал Гавел. - Это на самом деле материальное, артельное понимание семьи. Именно это меня во всей дискусии больше всего раздражало".

++

Sat, May. 9th, 2009, 05:50 am
[info]sergeyhudiev@lj: Re: Про гомосексуализм

2.Согласно статистике из различных источников (вот здесь, например, обзор, имена исследователей, даты проводившихся исследований, полученные данные включены), гомосексуалисты склонны к отношениям со множеством партнеров, даже постоянное сожительство двух гомосексуалистов не означает сексуальной верности, например,

Consider the research of McWhirter and Mattison. These men interviewed 156 male couples and concluded that in these relationships "fidelity is not defined in terms of sexual behavior, but rather by their emotional commitment to one another" (The Male Couple; David P. McWhirter, M.D., and Andrew M. Mattison, M.S.W., Ph.D.; Prentice- Hall, 1984; p 252). The researchers -- a gay couple themselves -- reported that twothirds of the couples began their relationship with the expectation of sexual exclusivity, but that the partners became more permissive with time. They found that all the couples who had been together at least 5 years had incorporated some provision for outside sexual activity in their relationships. In fact, the authors concluded that "the single most important factor that keeps couples together past the ten-year mark is the lack of possessiveness they feel. Many couples learn very early in their relationship that ownership of each other sexually can become the greatest internal threat to their staying together." (McWhirter and Mattison's work is summarized in the professional volume, Textbook of Homosexuality and Mental Health, ed. Robert P. Cabaj and Terry S. Stein; American Psychiatric Press, 1996.)

Считаете ли Вы нужным налагать на этих людей заповедь "не прелюбодействуй", (даже в Вашей редакции) совершенно противную их образу жизни? Если гомосексуализм как таковой физиологически обусловлен, и поэтому должен быть допущен, почему Вы выступаете против множдественности партнеров, которая точно также выглядит физиологически обусловленной?

3.В отношении старых добрых традиционных гетеросексуальных блудников применима та же логика: Жёсткий же запрет таких отношений в Ветхом Завете (частично унаследованный НЗ) как раз, думаю, объясняется племенным, общественным характером нравственности тех времён, а не личным её характером, следующим их Евангелия. , в самом деле, Грехом полигамные отношения я могу счесть в следующем случае: если мне, как моногамному мужчине (то же может относиться и к женщине) захочется «для разнообразия» полигамных отношений, то это будет в прямом смысле этого слова «извращением», т.е. я извращу этим свою собственную природу. (Причём надо заметить, что речь в этом случае, скорее всего, будет идти не о любви, а только о телесных отношениях.)

В самом деле, на каком основании Вы требуете от людей хранить верность в отношениях, когда физиологически они к этому не склонны?

Вопросы, которые я ставлю, не риторические. Мне действительно интересна Ваша позиция по этому вопросу.

С уважением, Сергей Худиев.

Sat, May. 9th, 2009, 08:07 am
[info]tapirr@lj: Re: Про гомосексуализм

2.

----гомосексуалисты склонны к отношениям со множеством партнеров, даже постоянное сожительство двух гомосексуалистов не означает сексуальной верности-----

Всё это с равным основанием можно сказать и про натуралов.


----Считаете ли Вы нужным налагать на этих людей заповедь "не прелюбодействуй", (даже в Вашей редакции) совершенно противную их образу жизни?-----

Она противна и образу жизни большинства гетеросексуалов. Однако, считаю нужным.
Считаю 10 заповедей - основным мерилом библейской морали.
Смысл 7 заповеди в верности партнёру, в единственности любви.

(Однако Церквь, допуская развод, и эту заповедь "подредактировала", не говоря уж о запрете развода Иисусом).


----В самом деле, на каком основании Вы требуете от людей хранить верность в отношениях, когда физиологически они к этому не склонны?-----

Речь не идёт о физиологии. Речь идёт о ЛЮБВИ. И о верности в любви.
Некоторые люди склонны к ЛЮБВИ к своему полу. Ненависты ли они от этого Богу?
Я (имхо) сомневаюсь.

А во верность - он заповедал.

Mon, May. 11th, 2009, 04:32 pm
[info]icamel@lj: Re: Про гомосексуализм

А он же, вроде, всех любить велел?