Sat, Mar. 14th, 2009, 12:16 pm
Снова про плагиат в плакатах



Вот tеma обнаружил ещё сходные плакаты (по ссылке [info]7pik@lj). Плюс к обнаруженному мной:

 

Сверху сходство всё-таки неполное (Мать идёт на зрителя, а "Защитники Отечеств" - назад и вправо.)
Снизу  (у меня) - тютелька в тютельку.

Но такие ряды, думаю,  докажут [info]dmitrij_sergeev@lj (см. здесь), что сходство не случайно - а просто брали и перерисовывали:




Но и француз 1915 года не самый первый в ряду. Вот тоже французское, ещё подревнее (спасибо [info]soviet_history@lj):









плакат, призывающий вступать украинцев
в 14-ю дивизию ваффен-СС «Галиция»


Военный плакат СС-Галиция     Греция


Тут начало подборки

Sat, Mar. 14th, 2009, 05:45 am
[info]goguin@lj

Логично будет предположить, что и наши и нацистские плакатисты независимо друг от друга занимались плагиатом, случайно использовав одни и те же источники для этого. :)

Sat, Mar. 14th, 2009, 05:50 am
[info]romelena@lj

Можно предположить, что все учились на одних и тем же образцам живописи.
И так же успешно пристрастились к плагиату...

Sat, Mar. 14th, 2009, 05:51 am
[info]antimil@lj

нет ни какого плагата, четка динамичная диоганальная композиция, тупо построенная по всем правилам указанным в учебниках по композициям и динимикам.
Не надо думать, что французский художник первый - это учебник по которому учились еще во времена Возраждения так ставил руку. Можно смотерь на гравюры Хоггарта, что бы обнаружить сходство, Классицизм и Академизм так ставил руку (тот же Наполеон на коне).
Естественно при развитии тиражной, агитационной графики художники обращались к классике живописи.

Sat, Mar. 14th, 2009, 05:57 am
[info]j_a_s_s_s@lj

Судя по положению пальцев - руку действительно срисовывали чуть ли не под копирку. Совмещал фотошопом - сошлось))))

Sat, Mar. 14th, 2009, 05:58 am
[info]tapirr@lj

Да и без фш видно )

Sat, Mar. 14th, 2009, 06:02 am
[info]dmitrij_sergeev@lj

Я тоже думаю. что с одной стороны некоторые композиции просто стандартные, академические, выученные. С другой не исключено, что для плакатов брали образцы композиций, но скорее тоже академические, из классической живописи. Руки такие, думаю, можно найти во множестве.
Впрочем, греческий плакат, похоже, действительно срисован с французского. Немецкий, видимо тоже. Американский - менее вероятно. Но вот что мне кажется невероятным, так это взаимовлияние нацистской и советской пропагандистской изопродукции в 30-е годы. Тут скорее видовое сходство.

Sat, Mar. 14th, 2009, 06:11 am
[info]tapirr@lj

Но ведь художники могли ездить в Германию..

Или не могли?

Sat, Mar. 14th, 2009, 06:18 am
[info]dmitrij_sergeev@lj

Да Вы что?
С 1930 г. - непроницаемый железный занавес. Состав каждой технической делегации (напр. архитекторов и инженеров, проектировавших Дворец советов) утверждался Политбюро. Про поездки художников никогда не слышал, и не представляю себе для чего бы это могло понадобится. Но даже если кто-то случайно и ездил, чтоб завозить в СССР нацистские плакаты - это надо быть самоубийцей. А нацистскую пропагандистскую продукцию НКВД возможно и добывало, но никак не для распространения среди художественной интеллигенции.

Sat, Mar. 14th, 2009, 08:13 am
[info]j_a_s_s_s@lj

Тут - скорее всего общий первоисточник. Вероятно - французский плакат. По крайней мере на нём и родине - матушке кисть руки совпадает абсолютно, нисмотря на разную композицию. Фотошоп не врёт. Плакат же легиона СС в Италии - более-менее самостоятелен - кисть руки развёрнута по другому.

Sat, Mar. 14th, 2009, 08:43 am
[info]goguin@lj

Но рука-то действительно везде тютька в тютьку. Бывают такие совпадения? Может к нашим попал французский плакат?

Sat, Mar. 14th, 2009, 10:01 am
[info]dmitrij_sergeev@lj

Может быть. А может был общий классический прототип 19 века. Какой-нибудь Парис с головой Олоферна:) Что-то такое крутится в памяти, но вспомнить не могу.

Sat, Mar. 14th, 2009, 07:24 am
[info]bukvoedina@lj: офтоп


Sat, Mar. 14th, 2009, 07:38 am
[info]andreybar@lj

Не думаю, что кто-о уважает копирайт в таких делах. Оружие и в том числе идеологическое просто берут где хотят, в том числе у врага.

Sat, Mar. 14th, 2009, 07:39 am
[info]andreybar@lj

К примеру винтовка, что сзади матери - изначально американское изобретение, которой добавлены бельгийские улучшения.

Sat, Mar. 14th, 2009, 08:15 am
[info]j_a_s_s_s@lj

У Родины-матери за спиной - винтовки Мосина. А четырёхгранный штык к ней - вообще чисто российское изобретение.

Sat, Mar. 14th, 2009, 08:45 am
[info]andreybar@lj

Да, да... И откуда винтовка Мосина взялась по вашему мнению?

Sat, Mar. 14th, 2009, 07:50 am
[info]som@lj

1-я, 2-я, 4-я и 5-я - под копирку. 3-я всё же отличается.

Sat, Mar. 14th, 2009, 10:21 am
[info]tapirr@lj

Да, и я о том, же.

Правда рука - под копирку.

Но зато 3-я (Мать) с SS ITALIANA под копирку.

Mon, Jan. 31st, 2011, 03:31 am
(Anonymous)

всё смешалось в доме Облонских: и шедевр Делакруа, и шедевр Тоидзе, и французский плакат первой мировой :) Ну а прямую связь плаката Тоидзе и плаката Моора не увидит разве что человек, у которого способность думать давно заменена пропагандистскими штампами