Mon, Jul. 13th, 2009, 11:00 am
Протоиерей Георгий Митрофанов о сексуальной жизни

Как-то на радио София выступал протоиерей Иоанн Свиридов, и речь шла о христианском отношении к половой жизни и т.д.
Я позвонил в прямой эфир и спросил, почему, по мнению ведущего, один из московских священников, протоиерей Дмитрий Смирнов проповедует такое дикое лжеучение, более всего напоминающее кришнаитское, а не христианское. (Напомню, что именно кришнаиты признают секс только с целью зачатия, также и Дм.Смирнов. Христианство же никогда так вопрос не ставило.

Отсюда и неодобрение Смирновым любой контрацепции, опять же вопреки официальному учению нашей церкви, выраженному в Основах её соц. концепции, где осуждаются аборты (которые суть убийство), а контрацепция дозволяется, хоть и с оговорками.)

И на моё предположение, что у указаного деятеля, наверное, у самого какие-то проблемы (что и является подлинной причиной проповедания указанного лжеучения), Свиридов подтвердил, что да, у Смирнова были серьёзные проблемы в семейной жизни.

Я бы не стал "переходить на личности", обсуждая концепции и мнения, если бы данный вопрос не затргивал большое колличество людей, причём принося им вред (разумею тех простодушных людей - "духовных детей" - на кого повляла проповедь скотоводческого подхода к размножению.)

 К этому случаю хорошо подходят слова из нижеследующей статьи про людей, которые "хотят максимально отравить своим мирянам жизнь в браке подобного рода просто унижающими человека обсуждениями и рассуждениями", по причине того, что у них самих с этой сферой не всё в порядке.

it
Выступление на круглом столе "Семья в современной Церкви"




"Я начну с замечательного афоризма о.Дмитрия Смирнова, которое символизирует собой очень распространенное в нашей Церкви отношение к браку. Как-то на вопрос о решении демографической проблемы, о.Дмитрий сказал - "А у меня на приходе проблема эта уже решена - у нас многодетность как в Бангладеше". Меня это удивило. Получается, что для православного священника благоденствие в семье символизирует мусульманская страна, где в основном и дети и взрослые живут так, как мне бы не хотелось, чтобы кто-нибудь жил в нашей стране. Почему именно многодетную семью нам предлагают в качестве идеала православной, христианской семьи - я понять не могу.

На самом деле многодетная семья - это семья архаичного, малоцивилизованного общества. Опыт самых разных стран - и христианских и нехристианских - показывает, что как только уровень цивилизованности населения поднимается на достаточную высоту, рождаемость резко падает. Здесь равны европейские страны и та же Япония, например. Многодетная семья - это семья, которую мы получили из дохристианского прошлого. То, что в христианской истории многодетная семья существовала на протяжении веков - это просто свидетельство того, что христианская цивилизация на определенных этапах не достигла ещё такого уровня, когда у супругов возникает потребность иметь меньше детей.

Апостол Павел в своем послании (см. 1Тим 2-15) говорил о чадородии, но чадородие тождественно понятию "материнства", а не "многодетности" и надо именно в этом контексте это слово употреблять, чтобы не было недоразумений.

В современной науке этот вопрос рассматривается и обсуждается со следующих позиций. Во-первых, в архаичных обществах - я сейчас не говорю о тех обществах, которые настолько архаичны, что мужчины и женщины не связывают сексуальные отношения с зачатием детей, а в тех обществах, где рождение детей связывается с половыми отношениями, там существуют вполне определенные мотивы для чадородия - высокая смертность: надо, чтобы хоть кто-то из детей выжил. Вот это характерный стимул в многодетных семьях в таких условиях.

Очень важное объяснение многодетности в малоцивилизованных обществах связано, во-вторых, с тем, что люди в этих обществах не обладают той необходимой степенью личной ответственности за будущее своих детей, они не озабочены, чтобы дать своим детям должное воспитание, образование, создать для них такие культурные, материальные и социальные условия жизни, которые позволили бы им в дальнейшем реализовать себя должным образом. Недостаток ответственности и недостаток развития личностного начала, как в родителе, так и в ребенке, порождает подобную многодетность.

Третий, очевидно, имеющий место мотив. Для людей архаичных обществ половые отношения представляются одним из самых главных и сильных переживаний; при этом отсутствуют средства, которые не допускают зачатие. Если бы они у них были - они бы, вероятно, были бы не столь многодетны. Таким образом, многодетная семья - это семья, которой характерна не столько для христианского, а для всех обществ; и это семья, которая со временем, по мере социального, культурного развития, начинает уменьшаться во всех странах.

Впрочем, защита многодетной семьи часто аргументируется именно ее архаичностью. "Все, что было раньше, было лучше": в XIX в. было лучше, чем в XX в., в XVI в. лучше, чем в XIX в. и т.д. и т.п. Точка зрения характерная, кстати сказать, не столько для христианской, сколько для китайской культуры - чем древнее, тем подлиннее.

С другой стороны, культ многодетности в нашей церковной жизни обусловлен значительными католическими влияниями в нашем богословии, до сих пор непреодоленными.

Католическое богословие многие века базировалось на взгляде на брак блаж.Августина, трактат которого о любви Бердяев остроумно назвал "трактатом о животноводстве".

Действительно, для бывшего манихея блаж. Августина брак с его неизбежными "низменными плотскими отношениями", мог быть оправдан только одним - появлением детей. Поэтому целью брака в католическом богословии считается исключительно рождение детей. Развитию этого взгляда послужили очень многие почтенные монашествующие и целибаты, не знавшие брака, которым свойственно заимствованное ещё у блаж. Августина негативное отношение к плотским отношениям как безусловно низменным, оправдать которые может только одно - чадородие. Вот почему позиция римо-католической Церкви в отношении, например, абортов и противозачаточных средств, гораздо ближе нашим ревнителям чадородия, чем наши же "Основы социальной концепции РПЦ".

Я уже не раз слышал упреки о том, что "Основы социальной концепции" "недостаточно православны". Что же, римо-католическое богословие более православно? Я проиллюстрирую это некоторыми примерами.

Для римо-католиков, которые в основной своей массе считают чадородие смыслом семьи, аборт совершенно невозможен ни при каких обстоятельствах. "Основы социальной концепции", в случае, если жизни матери грозит опасность при рождении ребёнка, допускают - не рекомендуют, а допускают - возможность для матери выбора между абортом и риском родов, чреватым ее собственной смертью. Позиция католиков, восходящая к их представлению о смысле брака, представляется в своем роде очень последовательрой Если смысл брака - в чадородии, то всё должно быть принесено в жертву именно этому, и мать должна быть готова к тому, чтобы умереть, рождая ребёнка. Но за рамками этого рассуждения остаётся другой вопрос: а, собственно, почему жизнь матери должна приноситься в жертву жизни ещё нерожденного ребёнка? Тем более если у этой матери есть уже другие дети и есть ещё муж, который ведь не всегда будет рад смерти жены... Наши, православные "Основы социальной концепции", поступают более мудро. Они уравновешивают право на жизнь матери и право на жизнь ребёнка, и предоставляют матери право выбора в крайней, опасной для жизни матери, ситуации.

То же самое касается противозачаточных средств. "Основы социальной концепции" очень четко дают указания, что неабортивные противозачаточные средства могут быть допускаемы, а абортивные не допускаемы ни в коем случае. Многие наши священники, сталкивающиеся с подобного рода терминологией, говорят, что "всё это от лукавого, любое противозачаточное средство - это грех, зачем "Основы социальной концепции" погружаются в эту гинекологию?"

На самом деле это очень важный момент.

Потому что, допуская по сравнению с бОльшим грехом использование неабортивных противозачаточных средств как возможный мЕньший грех, "Основы социальной концепции" проявляют очень последовательный и православный подход к браку. Они тем самым указывают на то, что целью брака является не рождение детей, а отношения между супругами, которые при определенных обстоятельствах могут не иметь детей вообще или иметь ограниченное количество детей. При этом плотские отношения между ними могут существовать.

Здесь возникает ещё один вопрос: а что же такое плотские отношения? Если целью брака не является рождение детей, то является ли рождение детей целью плотских отношений? Нет, их целью является общение между супругами. (Правда, я убежден, что плотских отношений, в таком виде, как сейчас, в раю не было - уж слишком они безобразны в той форме, в которой они существуют сейчас. (осмелюсь оставить данное утверждение на совести отца Георгия, в том смысле. что каждый из нас, делая какие-то утверждения, исходит из собственного опыта. Очевидно, что его личный опыт не самый светлый. Но он во всяком случае светлее и яснее чудовищных проблем в этой сфере, которые имеет протоиерей Дмитрий Смирнов, чем и объясняется  калечащее людей, совершенно неправославное его лже-учение о половой жизни - прим. tapirr) Половые отношения в раю имели какой-то другой характер, какой - об этом могут размышлять лишь монахи, которые вообще к этой проблематике относятся очень неравнодушно.)

Я вспоминаю эпизод, когда мой уже ныне покойный духовник - о.Василий Ермаков, который отличался достаточным традиционализмом, беседовал с одним человеком. Я слышу, о. Василий говорит: "Ладно, брак честен, ложе нескверно". Кающийся упорно начинает ему что-то говорить. "Брак честен, ложе нескверно." - повторяет о. Василий и хочет уйти. Тот опять: "Батюшка…". А между тем о.Василий повторяя слова апостола Павла стремился остановить тот жуткий стриптиз, который почему-то очень хотел предложить ему этот самый кающийся - "нет, батюшка, скверно моё ложе и вот послушайте как оно скверно". Действительно, перед нами очень серьёзная проблема, потому что, если мы отдаём себе отчет в том, что целью плотских отношений не является только лишь чадородие, рождение детей, то мы должны вообще эту тему вынести за рамки исповедального разговора. Хотя на исповеди можно говорить обо всём, но не всё имеет отношение к исповеди.

Мне довелось ещё много лет назад делать доклад на Рождественских чтениях по поводу программ полового воспитания. В этом докладе я достаточно резко говорил о том, насколько предлагаемые программы неприемлемы. Но вопрос всё равно остается очень важным.

Безусловно, Церкви нужно задуматься, каким образом воспитывать наших прихожан, и прежде всего, конечно, детей вот в этой самой сфере, на которую было наложено долгое время табу. Лицемерный пуританизм советского общества приводил к тому, что представление о брачной жизни, о плотских отношениях люди черпали из самых сомнительных источников. То же самое происходит и сейчас.

Поэтому когда мы справедливо критикуем те программы полового воспитания, которые предлагаются сейчас в школах, мы не только должны их критиковать, мы должны предлагать какую-то альтернативу. Но уже само словосочетание "Православный курс полового воспитания" звучит как "деревянное железо" - как же такое может быть. Не может православный человек быть воспитан в плане половой жизни.

А как же без этого строить воспитание, подготовку людей к браку?

Но я тем не менее дерзаю называть вещи своими именами - это действительно актуально. В данном случае мы, и это очень хороший аргумент против наших ревнителей "советского пуританизма" в Православной Церкви, можем сказать, что они ведут себя как католики, а не как православные.

Я часто вспоминаю мой опыт общения на очень серьёзной конференции в Петербурге, посвященной вопросам биоэтики, с католическими священниками. Они непримиримо говорили о браке, что брак - это прежде всего рождение детей, что любой аборт - это грех, что женщина должна умирать в родах, что противозачаточные средства недопустимы, что нужно выяснять, в какие дни можно женщине забеременеть, а когда плотские отношения недопустимы. И вот почтенный священнослужитель-целибат подробно рассказывал о методиках, какими должна пользоваться женщина, чтобы она могла выяснить, в какие дни у неё не может быть зачатия, и в эти дни не вступать в плотские отношения, чтобы не согрешить, ибо супружеские отношения оправданы только тогда, когда она может зачать... Я чувствовал за всеми этими разговорами психоаналитически обнаруживаемый момент, что люди, в глубине души не познавшие брака, хотели максимально отравить своим мирянам жизнь в браке подобного рода просто унижающими человека обсуждениями и рассуждениями.

Ещё один существенный момент. Мы, конечно, не готовим к венчанию наших брачующихся. Более того, с одной стороны, мы венчаем всех подряд, а с другой стороны - тех, кого мы знаем, мы стараемся обвенчать обязательно с православными. Вспоминаю, как во время чтения мною лекции по христианскому кинематографу, я разбирал эпизод, когда ап. Петр благословил главных героев - язычника и христианку на брак. Здесь я не мог не пошутить обращаясь к своим слушателям: какой всё-таки малоцерковный человек ап. Петр! Вместо того, чтобы потребовать от главного героя принять крещение, научиться "вычитывать молитвенное правило", "выстаивать богослужение" и т.д. и т.д., он благословляет их на брак только лишь на том основании, что жених готов признать за своей будущей женой право оставаться христианкой. В этом скрывается глубокая вера ранней Церкви в силу христианства. Мы же идем по другому пути.

В то же время я не согласен с умалением законного гражданского брака. Мы встречаемся сейчас с какой опасностью - люди, которые не берут на себя никаких обязательств, но хотят поиграть в брак, венчаются без свидетельства о браке. И в редких случаях, при нашей безответственности - это одна из основных частей нашей ментальности постсоветского времени - когда от тебя ничего не зависит и значит, ты ни за что не отвечаешь - люди стремятся венчаться без гражданского брака - именно, чтобы не связывать себя никакими обязательствами с другим человеком. Я считаю, что в таких ситуациях всё должно решаться индивидуально. Ведь есть, например, наш пресловутый жилищный вопрос, когда люди хотят жить вместе, но не могут регистрировать брак по какой-то причине. Конечно, здесь можно пойти на уступки, когда ты людей знаешь. Но когда ты людей не знаешь, мне кажется, что наряду с прохождением ими какого-то курса предбрачной катехизации, безусловно, должно быть поставлено условие наличия у них свидетельства о браке.

Теперь что касается расторжения брака. "Основы социальной концепции" пошли гораздо дальше поместного собора 1917-1918 гг., и предложили уже две дюжины причин для расторжения брака. Не со всем бы я, наверное, здесь согласился, слишком это широкий подход; но если мы говорим о существе дела, то мы действительно сталкиваемся с очень серьёзной проблемой. В разных епархиях, при отсутствии церковного суда, у нас существуют совершенно разные подходы к расторжению брака, при том, что расторжения вообще быть не должно.

В некоторых епархиях достаточно одному супругу придти в епархиальное управление, предъявить паспорт, ксерокопию свидетельства о разводе и прошение о расторжении церковного брака - и он получает факсимиле архиерея, благословляющее расторжение брака. Это вызов церковному пониманию брака. На самом деле правильнее было бы сделать так, как это, впрочем, и делается в иных епархиях, не принимать никакого прошения о расторжении церковного брака. Если человек, который был в венчанном браке, расторгнул свой гражданский брак и потом, уже уйдя от супруга, решается на то, чтобы вступить во второй венчанный брак, - то вот тогда он должен прийти в епархию, представив свидетельство о расторжении предыдущего гражданского брака с указанием причин его расторжения; и если архиерей сочтет это возможным, тогда пишется прошение благословить его второй брак. Не расторгнуть первый, а благословить второй. До революции расторжение брака происходило на уровне Синода, т.е. происходило подробное расследование, и только Синод давал санкцию на расторжение брака. Это была очень затрудненная процедура.

Когда мы говорим о расторжении церковного брака, мы должны констатировать, что сейчас у нас эта практика очень упрощена и мы игнорируем то, что на самом деле общественное мнение было бы очень важным моментом для сохранения наших браков. Но для того, чтобы было общественное мнение, нужна община, некая общинная жизнь. И действительно, я бы этот момент подчеркнул, не будет у нас полноценных венчаний, если они будут у нас оставаться индивидуальной требой. На приходе венчание должно происходить в присутствии общины. Человек должен ощущать себя ответственным перед теми людьми, которые знают его. Даже если он вступает в брак, например, с инославным. Такие браки ведь благословлено венчать (если речь идет о римо-католиках и традиционных протестантах). Но этого, конечно, у нас нет, и поэтому в качестве предварительной меры превращения венчания из индивидуальной требы над неизвестно кем совершаемым, нужно искать путь катехизации и одновременное введение людей, собирающихся венчаться, в ту общину, в которой они собираются венчаться.

Мы сейчас перечислили очень много проблем. Важно, что мы хотя бы проговариваем эти проблемы, мы не делаем вида, что они не существуют. Но наш разговор может упереться в одно - ни один священник, и даже ни один настоятель не может решить многие из этих проблем на своём уровне. Есть проблемы, которые должны решать на епархиальном уровне и даже общецерковном. Они до сих пор на этом уровне не решены, и я не думаю, что будут решаться. Я сужу об этом по нашей боязни вызвать гнев ревнителей старомосковского благочестия, гнев ревнителей многодетных браков, часто самих не имеющих детей - это действительно проблема, которая мешает нашей Церкви решать очень многие серьёзные вопросы.

http://www.cdrm.ru/project/26-04-07/mitrof2.htm

Также см. по теме:

ПРОТОИЕРЕЙ ЛЕВ ШИХЛЯРОВ

ХРИСТИАНСТВО И ПРОБЛЕМЫ ПОЛОВЫХ ОТНОШЕНИЙ


Mon, Jul. 13th, 2009, 01:18 am
[info]elijah_morozoff@lj

спасибо, очень здраво.
Недавно просматривал книжку Ф.Н.Козырева на эту тему. Очень рекомендую. В сети пока только две главы выложено:
http://kiev-orthodox.org/site/family/1340/
http://kiev-orthodox.org/site/family/1341/

Mon, Jul. 13th, 2009, 11:50 am
[info]3eta@lj

спасибо, интересно!

Tue, Jul. 14th, 2009, 11:28 am
[info]prav_piligrim@lj

Хорошая, грамотная статья. Однако есть возражения, но о них позже, если позволите. Пока только вопрос: Вы ЗА многодетные семьи или ПРОТИВ? "Пережитками прошлого" аргументировать не надо.

Tue, Jul. 14th, 2009, 11:39 am
[info]tapirr@lj

Мне тоже статья нравится.

---Пока только вопрос: Вы ЗА многодетные семьи или ПРОТИВ? "Пережитками прошлого" аргументировать не надо----

Я считаю, что это вопрос этически безразличный. Кому что нравится.
Это как иметь обои синие или зелёные.
Или жену - блондинку или брюнетку.
Или жить в деревне или в городе.


О вкусах не спорят.

Tue, Jul. 14th, 2009, 12:10 pm
[info]prav_piligrim@lj

Э-э-э... "Уж, послала, так послала". Простите за беспокойство.

Tue, Jul. 14th, 2009, 12:16 pm
[info]tapirr@lj

Вы меня , кажется, не поняли.

Кто кого послал? Я - Вас?

И в мыслях не было! Я просто выразил своё мнение..

Wed, Sep. 22nd, 2010, 03:21 am
[info]helenhaid@lj

Я не за и не против многодетных семей. Но считаю так: дети - не игрушки. Их надо суметь не только родить, но и вырастить и воспитать. Если пара готова на это, если действительно воспитывает нормальных людей - это прекрасно. Почитайте хотя бы про семью Никитиных. Впрочем, примеры положительных многодетных семей есть.
Но есть и такие случаи, когда детей рожают только потому, что на аборт поздно. А потом бросают буквально на произвол судьбы. Не воспитывают, не заботятся. И вот в таких вот многодетных "семьях" лично я ничего хорошего не вижу.
А по поводу брака - это тоже только двоим решать. Ей, ему, но уж никак не попам.

Sun, Oct. 17th, 2010, 08:25 am
[info]ssimonov3@lj

Надо ее заметить, что и пользоваться плодами НТР грешно. Все эти компьютеры, Интернеты, мерседесы -- все это от лукавого. И эту простую истину ни один поп признать не решится.

Tue, Oct. 19th, 2010, 12:19 pm
[info]olshananaeva@lj

Да-да, отец Георгий подчеркивал и в докладе в Феодоровском соборе - про многодетность и патриархальность, как ненормальный крен, при этом без внимания к семьям новомучеников, как, действительно, замечательного примера.

Tue, Oct. 19th, 2010, 12:55 pm
[info]olshananaeva@lj

Да, это напомнило - а что, скандал в Боголюбово замяли?

Sun, Mar. 27th, 2011, 01:21 pm
(Anonymous): Снова отец Георгий колышет запретные темы...

Вот он намекает на проблемы о.Димитрия, а сам проталкивает свое эгоистичное отношение к жизни, да продвинул своего сына (в 21 год) в преподаватели Духовной Академии, непонятно как одновременно он смог закончить университет СПб и Смоленскую семинарию?? Зайдите на сайт Духовной Академии, правда он там под отчеством"Юрьевича" ... очень грамотно сделано. Да, о сыне позаботился... Видимо проблемы с чадородием возникли, а если читал о.Георгий Библию, должен знать, что дети - дар Божий и благословение Божие, а отсутствие их - наказание и позор. Воистину имеющий уши не слышит, вернее - не хочет слышать и проталкивает научным языком, очень красиво - зловоние запада. Братия и сестры не слушайте этого провокатора, которого когда-нибудь наконец лишат сана, чтобы не порочил нашу Святую Церковь Христову.

Mon, Mar. 28th, 2011, 01:24 pm
(Anonymous): Против Митрофанщины.


Выступление о.Г.Митрофанова (http://tapirr.livejournal.com/2105622.html#comments) на круглом столе "Семья в современной Церкви" в Федоровском просветительском центре Санкт-Петербурга повергло меня в недоумение и встревожило как православного христианина, неужели пастырь Церкви, будучи преподавателем Духовной Семинарии и являясь членом комиссии по канонизации святых, может в очередной раз высказывать такие «свободные» мысли?
Еще недавно о.Г.Митрофанову простили его книгу «Запретные темы», где он воспевал подвиги фашистского генерала Власова, не отреагировав на это «свободомыслие» и оставив за ним все должности, наоборот, наградив его осенью прошлого года…
Сейчас о.Г.Митрофанов выступает по сути против многодетных семей высказывая от себя мнение якобы Церкви: «многодетная семья - это семья архаичного, малоцивилизованного общества. Опыт самых разных стран - и христианских и нехристианских - показывает, что как только уровень цивилизованности населения поднимается на достаточную высоту, рождаемость резко падает». Интересно о какой высоте он говорит, неужели о духовной высоте? Скорее всего он имеет в виду высоту прогресса, некоего вавилонского столпотворения, где конечно много детей иметь обременительно. При этом открыто не соглашается с мнением протоиерея Димитрия Смирнова о важности многодетных семей. Забывая о том, что дети – это дар Божий и признак благословения Божия, бездетность или неплодоносие всегда воспринималось в христианстве как наказание Божие и позор, здесь можно вспомнить множество примеров из Священного Писания, когда этот позор, по молитвам разрешался на радость чадорождения.
О.Г.Митрофанов искажает смысл слов Священного Писания о том, что женщина спасается рождением детей: «чадородие тождественно понятию "материнства", а не "многодетности" и надо именно в этом контексте это слово употреблять». Далее он говорит, что многодетные родители «не озабочены, чтобы дать своим детям должное воспитание, образование, создать для них такие культурные, материальные и социальные условия жизни, которые позволили бы им в дальнейшем реализовать себя должным образом» Конечно, материнство и воспитание – неотъемлемая часть многодетных семей, но высказывая такие понятия воздается приоритет малодетности, мол пусть будет один ребенок, но зато всем обеспечен, зачем мол плодить нищету, воистину ощущается у этого проповедника безбожная советская закваска, далекая от христианства вообще.

Mon, Mar. 28th, 2011, 01:26 pm
(Anonymous): Против Митрофанщины.(продолжение)

О.Г.Митрофанов подчеркивает: «культ многодетности в нашей церковной жизни обусловлен значительными католическими влияниями» Называя при этом остроумной насмешку Бердяева о трактате блаженного Августина «О любви». Далее о. Г. Высказывает совершенно нелепые вещи о «половых отношениях в раю» и о том, что цель брака это отношения между супругами и никак не рождение детей. Видимо давно о.Г. открывал Библию, там четко написано что Адам познал свою жену уже после грехопадения, и после этого у них родился сын, и забыл он еще и о том, что Господь сотворив человека повелел им плодится и размножаться, вообще-то святые отцы называли это повеление Божие первой заповедью. Настораживает меня и то, что о.Г. говорит о распространенном венчании незарегистрированных сожителей, это наверное его личная практика или что? Я не знаю ни одного прихода в Санкт-Петербурге, где это было бы возможно осуществить.
Высказав эти нехристианские мысли, о.Г. начинает говорить о том как легко получить развод, как-бы поднимая ряд глобальных проблем, которые существуют в нашей Церкви, которые надо решать, намекая на то, что затронутые им темы могут быть восприняты с гневом ревнителями старомосковского благочестия, ассоциируя себя с видимо новорусским благочестием, которое я бы назвал «митрофанщиной», а именно модернистскими прозападными гуманистическими идеями ничего общего не имеющими с настоящим благочестием.
Есть такое выражение – ложка дегтя бочку меда портит. Да, конечно, нашей Церкви нужны люди с высшим светским образованием, историки, философы и ученые, но Церковь должна внимательно следить за тем, о чем они говорят, потому что это влияет на восприятие нашим народом этих слов и применение их к своей жизни. Например, после этого выступления о.Г.Митрофанова, часть людей, запланировавших рождение очередного ребенка, воздержалось от этого - прислушавшись к «голосу Церкви».

Священник Игорь Илюшин, клирик храма Державной иконы Божией Матери в Санкт-Петербурге.

Sun, Feb. 19th, 2012, 10:16 am
[info]kirillovec@lj: я вообще часто заступаюсь за о.Георгiя

но тутъ заступлюсь за Бангладешъ


НАДО , НАДО РАЗМНОЖИТЬСЯ

Церкви нужны солдаты , въ т.ч. завтрашнiе солдаты

а вотъ нужны ли Ей интеллектуалы -- это еще вопросъ

ну что подѣлать, если образцомъ размноженiя оказывается Бангладешъ, а образцомъ Монархiи Таиландъ : катастрофа Христiанскаго Мiра въ ХХ вѣкѣ увы фактъ



Wed, Feb. 22nd, 2012, 06:51 am
[info]thomas_cranmer@lj

*На самом деле многодетная семья - это семья архаичного, малоцивилизованного общества.*

Я очень уважаю о. Митрофанова, но это его заявление - абсолютно мудацкое. Моральный уровень таких заяв - ниже, чем у о. Смирнова, ей-Богу. То, что рождение детей - не единственная и даже не основная цель брака, это безусловно. Но, то, что многодетность - архаика (читай: устаревший хлам), - это бред сивой кобылы, и никак иначе.

И за этим следует аналогичное по уровню утверждение: "Но для того, чтобы было общественное мнение, нужна община, некая общинная жизнь." Ага, правильно, вместо того, чтобы детей воспитывать, я побежал жить первобытнообщинной жизнью. Щас, шнурки поглажу.

В общем, всё очень по-российски. Что мы не делаем (хоть смирновщину, хоть кочетковщину) - получается автомат Калашникова.

Thu, Feb. 23rd, 2012, 09:48 am
(Anonymous)

удивительно, что в РПЦ есть священнослужители в ранге протоиерея с такой убогостью мышления и аргументации... неужели нет более достойных "мыслителей"...

Fri, Mar. 30th, 2012, 03:10 pm
(Anonymous): Ответ протоиерея Димитрия Смирнова (1 из 2)

(Часть 1/2)
Только сегодня прочитав размещенный в инете материал, автор которого протоиерей Георгий Митрофанов, спешу разъяснить «свою» позицию, которая, на мой взгляд, тождественна учению Православной Церкви.
Весьма удивлён, что о. Георгий распространяет ложные слухи о моей семейной жизни, источником которых является протоиерей Иван Свиридов. Отец Георгий знает мой телефон и может проверить сплетни от о. Ивана очень просто.
Я в законном браке состою 41 год, и его иначе чем очень счастливым назвать не могу. Можно спросить и у моей жены. Желающим могу дать телефон. Единственной проблемой некоторое время было, что у нас одно-единственное дитя (например, у моего младшего брата - восемь). Но я устранил и эту свою несостоятельность. Теперь у меня 50 детей, воспитывая и взращивая которых без помощи государства, я полностью реализую свое недосостоявшееся отцовство и реализуюсь как педагог. Люблю деток и создал 11-летнюю гимназию, которой уже 20 лет, и три детских дома.
Теперь по существу. Специально не комментирую обвинения в мой адрес, что якобы искажаю церковные учения. Изложу свое credo.
Семья – образ Святой Троицы. Муж, жена и дитя – три ипостаси тварной человеческой троицы.
Семья – малая церковь, где отец – иерей, жена – диакон (помощник), а дети – народ, который в результате реализации своего царственного священства, примера, воспитания и образования должны стать христианами, т.е. народом Божьим, к которому принадлежат отец и мать.
Семья – школа любви, и это главное ее назначение. С рождением каждого ребенка сердце родителей как бы расширяется, впуская в себя новое, дарованное Богом родное существо, и любовь в сердце возрастает. Но и бездетная семья может реализовать свой божественный потенциал любви, складывая обоюдную любовь с любовью к Богу и ближним, что труднее, ибо своих деток любить естественно для каждого живого существа. Главная цель супружества – возрастание в любви и перерастание ее естественных проявлений в настоящую жертвенную христианскую любовь. Разумеется, с рождением каждого дитяти христианский подвиг семьи возрастает.
(Продолжение в след. части)

Fri, Mar. 30th, 2012, 03:11 pm
(Anonymous): Ответ протоиерея Димитрия Смирнова (2 из 2)

(Продолжение, часть 2/2)
Троичность наблюдается и при рассмотрении человека как индивидуума: дух, душа и тело. И все три состава человека участвуют в том проявлении подобия Богу, которое есть любовь. Любовь к жене, мужу имеет свои стадии развития. Понятно, что в медовый месяц и в пенсионном возрасте по-разному переживается и проявляется любовь. По тому, какие сферы человеческого естества преобладают в разные периоды развития личности, можно говорить, что любовь бывает телесная, душевная и духовная. Причем все три законны, потому что божественны. Но, разумеется, в процессе земной жизни телесная сторона любви угасает, а душевная должна вырасти в духовную. Ибо в Царствии Божием «ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах».
«Брак честен и ложе нескверно»! В телесной любви есть естественная сладость, которая есть и в еде, и в плавании, и в прогулке, и в физических упражнениях и т.д. Но излишества греховны, ибо в них служение сладострастию, а профессиональный спорт даже вреден.
Контрацептивы открыли шлюзы сладострастия! Они создали «гражданский брак»! Они почти полностью разрушили семью! Они соделали брак блудом! Они сделали несчастными миллионы женщин и детей и превратили многих мужчин в безответственных недочеловеков! Контрацептивы спровоцировали появление десятков миллионов матерей-одиночек, которые воспитали миллионы женоподобных сыновей. Контрацептивы превратили телесную любовь в онанизм! А секс-просвет увеличил количество беременностей школьниц в разы! И превратил огромную часть молодежи в людей, неспособных создать и сохранить семью. Недаром процесс разрушения семьи по времени совпадает с началом распространения контрацептивов в христианских народах.
Препятствие к зачатию святитель Василий Великий приравнивал к убийству, и это и есть учение Церкви. Я считаю так же! Да, это начало средневековья, IV век, но Церковь считает этот век ЗОЛОТЫМ! Не мог же о. Георгий Митрофанов как доктор истории это подзабыть?
Я никого не хочу «калечить», но не могу не напоминать тем, кто хочет и может слышать о том, что христианство есть подвиг ради Христа и во Христе, внутри церковной жизни. Церковь всегда проповедует Христа, а Он взошел на Крест. Христос снизошел до каждого грешника и жалеет и понимает его, но зовет его к высшей, божественной нравственности: «возьми Крест свой и следуй за Мной». Семейная жизнь – это христианский подвиг, это Голгофа, но и школа христианского совершенства и любви, по образу Святой Троицы.